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2022-04-21 20:27:04 +08:00

回复了 soyojoearth 创建的主题 › 奇思妙想 › 构想：为了打破垄断，想做一个开源的产权去中心化的即时通讯开源项目

@icyalala 谢谢，既然法律已经禁止，且立了高门槛，那只好作罢。就连 Matrix 阉割掉点对点加密也很难在国内上线。

谢谢大家的回复！

看来，还是花力气劝人用 tg 、ins 、twitter 比较简单！

正好 ss 十周年，感谢 ss 作者！

2022-04-21 16:45:55 +08:00

回复了 soyojoearth 创建的主题 › 奇思妙想 › 构想：为了打破垄断，想做一个开源的产权去中心化的即时通讯开源项目

Matrix 还是没解决问题，虽然它的各节点是联邦制、去中心但互通，不过因为它的账号是绑定在节点上的，节点如果连不上，就无法通信，需要重新到别的节点注册账号（或者 FQ ，但一 FQ ，这个话题构想就没意义了）。

如果 Matrix 有了账号迁移功能，那么节点连不上换一个，然后又和全联邦连着一起了，那就是真正的去中心化了。
在我的架构图上，账号是保存在客户端的自签名证书，不依赖服务器。

2022-04-21 16:45:45 +08:00

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Matrix 还是没解决问题，虽然它的各节点是联邦制、去中心但互通，不过因为它的账号是绑定在节点上的，节点如果连不上，就无法通信，需要重新到别的节点注册账号（或者翻墙，但一翻墙，这个话题构想就没意义了）。

如果 Matrix 有了账号迁移功能，那么节点连不上换一个，然后又和全联邦连着一起了，那就是真正的去中心化了。
在我的架构图上，账号是保存在客户端的自签名证书，不依赖服务器。

2022-04-21 14:07:45 +08:00

回复了 soyojoearth 创建的主题 › 奇思妙想 › 构想：为了打破垄断，想做一个开源的产权去中心化的即时通讯开源项目

看上去 Matrix 到现在发展的还不错。下载了 Element ，申请了账号。
（如果有时间，我自己弄个 Matrix 服务器）

2022-04-21 12:34:03 +08:00

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@ZhiyuanLin 微信界面在国内还是迎合了无数人的口味的，不能不在乎这些人的口味啊

2022-04-21 12:31:50 +08:00

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@dallaslu Matrix 看了，有点像

2022-04-21 10:23:01 +08:00

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@fengche361 我也不希望它最后变成墙外才能用的东西。

2022-04-21 10:22:28 +08:00

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@GeruzoniAnsasu 谢谢认真看了一遍架构图，你对整个架构图基本理解对了。

这个构思，除去其它繁杂的细枝末节，最基础的 3 个重点组成了框架：
1 、客户端是通用的；
2 、中转节点服务器是可替换的，同时节点还是一个社群，并且可以加入多个节点（社群）作为冗余信道；
3 、节点是由域名解析的，解析是用 tcp 抗污染的；

目前还找不到这样构思差不多的项目。

但是呢，有人回复说“需要这种场景的人，自己已经有了替他品，比如 tg ，而不在意的人根本没这个需求”。无法反驳啊

2022-04-20 19:13:02 +08:00

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@zhanggong 如果要搞开源，必须有人自己先搞起来，差不多了等有人看出方案不错得适合，逐渐才有人加入。
如果这个项目真得可行，那也必须是我自己先搞起来。

2022-04-20 18:11:53 +08:00

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@cssk 还是需要先洞察人性

我再想想有没有更好得方案，再来分享。

2022-04-20 18:09:27 +08:00

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@XiLingHost 行吧，很多人上个 tg 还要找免费得机场，200 块是门槛太高了。

2022-04-20 18:05:06 +08:00

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@brust 一台 200 块得服务器，我可以做成承载 30 万在线得物联网节点，不要小看。

2022-04-20 18:03:59 +08:00

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@XiLingHost
+1
“在意你说的这些问题的人，都已经在用这些现有的替代品了，你很难把本身不在意这些问题的人培养成有这些需求的人”

说的好，无法反驳这句话，是得仔细考虑市场，幸好我到这里来分享讨论 idea 。

我发这个 PO ，一是为了看看技术是否可行、是否有市场，二是为了找找是否有同样的东西，免得我重新做一遍。

感谢交流。

2022-04-20 17:40:17 +08:00

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@fisherwei 嗯，有了收益，中继节点才会在商业层面上有理由存在。

2022-04-20 17:38:19 +08:00

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@XiLingHost tox 和 retroshare 没有广告收益，靠一部分节点暴露在了公网上，变成了中继点帮助网络长期存活吗？私人的客户端 pc 作为中继点，网络体验无法保证的。

如果要商业上可持续，不要太抵触广告，虽然有了广告，但保证通信的隐私，有了广告，才能覆盖整体系统的成本。

2022-04-20 17:33:11 +08:00

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@XiLingHost 可以说是联盟化，没有中心权威成员。代码是开源的，App 和服务器都可以自己一键搭建，自由构建发布，只要不改变协议，都可以兼容。

如此，事实上就是去中心化。

2022-04-20 17:31:06 +08:00

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@AoEiuV020CN "一堆节点”的列表没有人维护，是用户自己一个一个加进去的，就像微信上一个个群加入一样。

然后，“保证我的聊天对象在节点列表里面”这个问题，还是要回到这个思路:只有 2 人在同一个“群”里，才能进行点对点通信。一方不小心退出了群，再加回群就好了。

同时，如果聊天对象，是陌生人，不是线下的朋友，那只有通过其他 im 交换信息再加入了。

我肯定不会收集节点信息列表的，这个事情，让用户自己分享吧。

2022-04-20 17:24:49 +08:00

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@XiLingHost 中继服务器的提供者，是可以靠自己经营聊天群内容来获取广告收益、或者是电商佣金收益，还可以在用户朋友圈插广告。

2022-04-20 17:20:32 +08:00

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@AoEiuV020CN
1 、节点不用切换，用户 App 申请进入了一堆节点，通信目标在哪个节点上，就自动把消息投送到那个节点，由那个节点转发给通信目标。
2 、并不难用，背后的技术都是对用户隐藏的。用户只要知道“两个人需要共同加入某个群聊服务器，就能开启点对点通信“，便可以知道什么情况不能用，什么情况下能用了。

2022-04-20 17:14:16 +08:00

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@XiLingHost 客户端不能当服务器，除非它的端口暴露在公网上，然后这个客户端变成了“自愿者”中继服务器。

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