如题,这几天很多人吐槽小米 SU7 普通版没有 800V 平台,把这个参数看成是相当重要的指标,有点类似于把这个参数当成油车时代的 1.5t/2.0t 这种排量上的区别。
我没太关注了解这个 800V 和 400V 的差别,有人能说说为什么这么重要么?
我自己一开始觉得这个是无关紧要的参数,看了下似乎只影响快充速度?我个人 99%都是用 7kw 家充,是不是就没必要关注这个 800V 还是 400V 了?
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justfindu 214 天前
只是比较而已 需要显得另一个更加高级
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pxlxh 214 天前
就跟别人都招研究生你就不能跌份招本科生一样
不是干不了活 是咖位没了。 不过有一说一 最大的作用是让 400v 的能大降价 |
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Shanky 214 天前
出门补能速度吧
还有就是高压平台能够降低电流大小减少损耗,续航高一些 |
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sea516 214 天前
1 年用一两次的场景 除非家 公司附近 1km 内有 800v 充电桩,不然真的没区别。
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x86 214 天前 51
得亏小米不是全系 800v ,不然发布会得给你科普 800v 了
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jjxtrotter OP @Shanky 实际续航和整车设计的各个环节都有重要关联,单纯高压平台的这个参数只是影响续航的一个小指标,在我的概念中不应该成为如此重要的参考标准。但是看了 v 站好多个帖子及回复,很多人对次都非常介意,感到不解。
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KusuriOwO 214 天前 2
如果没什么区别,那为什么 max 用的是 800v 不是 400v 呢.jpg
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ScepterZ 214 天前 5
类似 5g ,有用但是不是质变,但是如果你没有的话,友商/友商脑残粉肯定要抓着黑
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DeWjjj 214 天前
差别还是挺大的,极氪自己的充电桩支持 800v 的有些。
速度可以说是放飞一样。 |
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jjxtrotter OP @DeWjjj 除非自己没车位经常需要超快充,否则单纯从体验上来讲没什么区别吧
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Shanky 214 天前
@jjxtrotter #6 对电车而言,充电速度就是很大的一个痛点吧,毕竟现在续航其实比油车差不了多少
还有一个,高压平台三电系统发热也小一些 |
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wwwtarzan 214 天前
一般 800v 平台都会搭配碳化硅吧,电耗能降很多
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sujin190 214 天前 via Android 1
@jjxtrotter 其实就是完整的 800v 整车平台不止是快充 800v ,还有电控、电机、空调等的都是使用高压方案的,整车电流下降确实可以提高效率,然后可以增加续航
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yangxiaopeipei 214 天前
800v 不止充电快,耗能也有优势
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ontheway1215 214 天前
上到高速上 400v 、800v 人人平等,最高也就 80kw 的功率,该一个小时还得一个小时。
还有在城市里面 95%的桩最高就是 120kw ,该 50 分钟还是 50 分钟,800v 充满能比 400 充满快 5 分钟?管你 1000v 总功率就那么大,除非你去车企自建桩。 说起自建桩,小米的自建桩现在全国有 100 根就谢天谢地了。 |
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SenLief 214 天前
800v 代表了趋势,小米应该是因为电池包合同是以前定的,所以没有拿 800v 的,等下一批他一定会用 800v 。
不过目前 400 和 800 区别不大,国标桩最大充电电流 250A ,但是桩充功率是 125kw ,所以 400v 最大只能 100kw 充电,而 800v 能吃下最大 125kw 。如果用品牌超充那就更明显了。 |
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ZombieMisaka 214 天前 4
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Numbcoder 214 天前 26
举个大家都听得懂的例子,你家里是 1000M 宽带,我家里是 100M 宽带,但是我们下载百度网盘的速度却都是 100KB/S
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zhao8681286 214 天前 1
Q=I²Rt 热损好少了。充电就不说了 ,放电效率更高,同理更省电。
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66beta 214 天前
跟油车一样啊,我最大马力 300 ,你的最大马力才 170 ,但是平时用车,我们都只用到了 120
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belin520 214 天前
@ZombieMisaka 虽然没有看懂具体的差距,但是还是很感谢写了那么多字
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belin520 214 天前 2
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zh584728 214 天前
家充没啥差别,就没几款车搭载 800v , 也没多少充电站支持 800v ,大城市还多一些。
极氪有 800v ,所以大家都拿来比较 但未来三五年内如果普及了 800v ,那现在买的 400v 就会觉得落伍了, |
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xtx 214 天前 via iPhone
800V 战未来啊,充电桩会慢慢普及的,到期后看着人家涓流充电速度比你峰值还高,真的会悔恨到落泪,而且 800V 能耗确实会低(不包括电动纳智捷),另外 800V 电气平台更加新,理论上车商会技术支持更久,而且 800V 之后的新技术不知道还有多久才会普及,现在上 800V 可以享受到目前最新的充电速度和技术,你买个 400V ,落地就落伍,这你受得了么?
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Tink 214 天前
主要看你经常在哪充电
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belin520 214 天前 2
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ontheway1215 214 天前
@66beta 还是不太一样的,大马力超车能用得到,80%场景能用上,但是 800v 大功率充电站 80%场景是用不到的,因为 95%的充电桩最高就是到 120kw,上面举百度网盘的例子还是很类似的。
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tLbf2p3UC4BM3H1N 214 天前
同样的级别别人能做到 800V ,你为什么不做到?
家用冲虽然没这么大的功率,但不能没有。 增程式可能不关心,但是纯电是绝对需要关心的。 |
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Goooooos 214 天前 10
就好像 V2 里都说 5G 没用,但要是让买 4G 手机,那就不行
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yongliu 214 天前 via Android
一辆车开 10 年顶多了,大概率 5 年会换改善车型,5 年内 800V 能普及吗?大概率悬,所以忽略这个参数,关注其他真正重要的吧。
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edgm 214 天前 1
看到这里明白了,电动车核心就是一块电池,跟电瓶车讨论 48v 60v 一样。
幸亏加了智驾概念,不然就是讨论哪块电池容量高电压高的问题。 |
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18k 214 天前
当然有区别,就跟安卓快充和 iPhone 万年充一样,速度都不一样
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SorcererXW 214 天前
超快充又贵又少又伤电池,有车位直接家充就好,没条件家充纯电车只能考虑蔚来,所谓的高压平台对能耗的提升并不多(对比 400v/800v 车型的百公里能耗),所以没必要为 800v 付溢价
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belin520 214 天前 1
@yongliu
较高的电压产生较低的电流,从而减少热量,对于电动汽车电池来说是一件好事,降低电池冷却系统的负担,减少热失控的风险,更低的电流还意味着充电电缆可以更细,拿取时更省力,800V 系统还意味着电动车内部的电缆和电气元件更薄更小,从而降低整车重量,对于笨重的电动车来说,减重至关重要。 |
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clue 214 天前 2
初中物理
- 功率=电流 x 电压 - 线路损耗=电流 x 电阻^2 电压从 400 升到 800, 同样的功率所需电流下降 50%, 线路损耗减少 75%; 所以动力电路可以做得更细, 并且损耗更小; 这也是为什么要用高压输电 再一个就是 DC-AC 、DC-DC 转换效率相关, 压差越大, 转换效率越低, 从高压电网转成 800v, 效率要比转成 400v 高 效率更高, 线缆要求更低, 传输功率更大, 只要绝缘做好, 全是优点 |
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hofui1687 214 天前
未来看得见的一个方向,有最好,没有也行,类似快充
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Felldeadbird 214 天前
800V 属于你现在买了,等于车子可以开到足够换车了。电网换代大概也是这几年普及 800V.
这玩意和 5G 类比体感上可是巨大差异噢。5G 是低时延 +高带宽,你日常使用不会有体感的。800V 可不是噢。 |
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pkoukk 214 天前
战未来
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HunSiKing 214 天前
价格就告诉说明他们的区别拉,这不很明显的区别么。
有钱就上 800v , 要性价比就 400v. 到底只是一个概念而已。特斯拉也是 400v 的车,影响到他的销量了么. 在大多数的充电桩 800v 没啥优势, 理想情况下快 5 分钟。 实际充电站满员或者分流的情况下, 跟 400v 一样慢. |
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elechi 214 天前
你们都在哪说还都是 120KW 的桩,我这北方弱二线城市已经到处都是超快充了,现在新建的桩星星充电都是 360KW ,小桔 250KW ,而且极氪、昊铂也在不停建桩
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hatw 214 天前
800v 有用,只是你找不到适配 800v 的充电桩。。。,就算找到了,才发现另一台车在公用充电桩,分走了一半的功率,峰值达不到 800v 😝
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arischow 214 天前
800V 现在就是战未来
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ZombieMisaka 214 天前
@belin520 简单来说
高速服务区海量的 120kw 桩 400v 车型充电功率 90-100kw 800v 车型轻松跑满 120kw 市区快充,800v 车型随随便便找个新桩就有 160kw 以上的充电速率 400v 车型还是只有 90-100kw 的速度 单充电速度,就慢了十几分钟 ,人家半小时冲完了,400v 车型可能还要再等 20 分钟 |
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anyinuo0413 214 天前
除了很老的桩(15-16 年) 那些 60kw 的 800v 没啥用以外,现在的桩高速 120kw 只有 800v 能吃满(或者迪子的升压快充)
400v 的车在国网高速 120kw 的桩电流上限 250A ,乘一下电压最大功率基本上就 90kw 上下 至于现在新建的桩很多 150-180kw 的 800V 平台功率同样比 400V 平台大 |
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ZombieMisaka 214 天前
@hatw 并不是,充电桩分的是电流或者是功率,800v 充电永远比 400v 的快
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ZombieMisaka 214 天前
@anyinuo0413 lol 这些实际体验的问题就真的只有纯电车主自己才知道,厂商吹的大电流充电可能大家实际尝鲜去用一两次就不会再用了,绝大多数还是去更便宜的小桔这些三方充电桩去充
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TsubasaHanekaw 214 天前
老国标电流太差了,等新国标的吧
那新桩 400v 的车也能到 150KW 的充电速度了 那时候再比较久时间差距不大了 |
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jlkm2010 214 天前
1. 出门用 800v 的快充桩会很爽,800v 的桩目前也在快速新增
2. 800v 高压碳化硅架构的车,本身耗能也会少一些,有利于提高续航 |
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lambdaq 214 天前
800v 是纸面参数,这个参数的作用就是充电快慢。
实际上无论 400v 800v 你看一下充 80%多少时间这一个指标就够了。 |
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anyinuo0413 214 天前
@ZombieMisaka 所以其实 800v 兼容性好的话体验 upup ,就怕厂家为了省钱没做 400v 兼容,导致有些最高电压 500v 的桩会用不了…
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wanguorui123 214 天前
800V 可以 15 分钟补能 500KM
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ZombieMisaka 214 天前
@lambdaq 这个参数才是没意义的,大部分是不会去自营桩充的,这个时间指标在三方桩上永远达不到
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ZombieMisaka 214 天前
@anyinuo0413 没做升压充电的不多吧,一般都是有的
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Trinity99 214 天前
有钱肯定 800v 战未来,电压越高,损耗越小,但是 20 多万买不到真 800v
特斯拉和蔚来在售的全系 400v ,是不是应该退市? 800v 的 cybertruck 和 900v 的 et9 国内都没开售 而且 800v 是个宽泛的标准,被很多厂家滥用了 小鹏和极氪电池包额定电压只有 500-600v 也号称 800v 理想 mega 和小米 SU7 电池包额定电压 728v |
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vencent00 214 天前
tycan 上 800v 的时候没有人把 800v 作为购车标准,因为当时买 800v 要 100 多 w ,现在 007 把 800v 干到 20w 了,那你 20 多 w 的车没有 800v 就很不实在
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zgqq 214 天前
能耗低,充电快
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anyinuo0413 214 天前
@ZombieMisaka 很多国网的老桩 15 年建的 60kw 的那批应该都不行(
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ClericPy 214 天前
我没有我羡慕, 但平时一直慢充似乎也没啥, 高速上的话, 一共 60 度似乎也没啥必要...
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ervqq 214 天前
我没体验过高速充电的情况。想问下如果高速没电,是不是可以在附近城市下高速,去城市里面的超充来充电呢
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tyhunter 214 天前
所以想请教一下,极氪 001 是不是全系标配 800v ,小米周末还没排上试驾,极氪试驾了感觉挺好,后排空间也足够
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ZombieMisaka 214 天前
@anyinuo0413 搜了下,就只有智界 s7 没有升压模块 lol ,小鹏,智己这几个最早做 800v 的都有升压模块,500v 桩也兼容
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ZombieMisaka 214 天前 1
@tyhunter 24 年新款标配,001 缺点就是智驾差些,然后电耗稍微偏高,还有就是后排风噪会轰头,没有完美的车,就看能不能忍
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whileFalse 214 天前 via Android
是否看重主要取决于什么车
特斯拉没上 800v 不需要,影响不大 小米没全上 800v 还能开吗 |
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hfl1995 214 天前
充电桩密度足够大的话,21kw 足矣。 不谈密度,单纯理论电压/功率上天了也没意义
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LANB0 214 天前 1
小米不为发烧而生了?拿过时几年的 400v 平台出来模糊概念? 24 年 20 万往上的国产纯电新能源还有几个不是 800v 的。以往哪个车企会这么模糊概念。800v 和 400v 电气架构和器件耐压等级完全不一回事儿的呀。还在那儿真假 800v 平台,就是小鹏的 551v ,器件耐压等级也都是 1200v 的; 400v 平台,就算是 450v ,器件耐压等级也都是 650v 的。大聪明们不会以为想要多少 v 的器件就能做多少伏的吧?
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lambdaq 214 天前
@ZombieMisaka 总有第三方评测第三方桩的
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bubuhere 214 天前
800V 充电快,但需要超快充桩,暂时满大街还都是 120kw 的非超快冲桩
续航也会更实 之前没人上是因为 800V 太贵了,也就 taycan 用用。现在的话有 8 选 8 |
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LANB0 214 天前
说这个核心参数无所谓的,问问自己小米 14 要是给你搞个 8gen1 的处理器,14U 给你 8gen2 处理器;价格一个 4000 ,一个 6000 。你还会觉得 8gen1 也够用吗?况且这是几十万的车,常规家庭五六年不大会换的物件儿。
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ZombieMisaka 214 天前
@lambdaq 根本不需要评测,拉一个电池电压*250A 就是最大功率了,现在国产电车至少国标功率都给你跑的满满的
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ZombieMisaka 214 天前
@bubuhere 续航不会更实,电压越高其实电越虚,不过差异没那么大就是了,小功率充电充的最实在,之前看过别人电池专业的实验数据,快慢充都充到满再放电,慢充最终的放电度数要更高
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Equiliu 214 天前 3
我们远程输电为什么要高特高压,一个简单的道理 P=UI 。所以除了充电速度快之外还可以一定程度上较少发热。400 不是不能用,800 更好而已。有这么多争议,主要是除了特斯拉,竞品都上了
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sevenyangcc 214 天前
就是 iphone 用户觉得 27w 就够了的感觉
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LANB0 214 天前
@ontheway1215 #16 根据“中国充电工况”CCIC 的数据,目前充电桩 750V 电压平台占比为 50.70%,1000V 电压平台占比 34.72%,500V 电压平台占比为 14.58%。小米低配的 400v 和高配的 800v ,在充电桩数据上没讨到一点好。高压桩比例占比 80%多,400v 完败。但 800v 以下的又占比 65%,800v 的又存在兼容性问题,只能在 1000v 电桩上使用。
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ZombieMisaka 214 天前
@LANB0 自动握手的,1000v 的桩一样可以正常充电,桩会自动降压,绝大部分车型不存在兼容性问题
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LANB0 214 天前
@hatw 没错,750v 以上的充电桩占比超过 80%,反而 500v 的只有 15%左右。400v 和 800v 的抢功率,初中物理就会告诉你,如果有 120 千瓦的总功率,400v 的车只能分三分之一,800v 能抢到三分之二
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ji76289 214 天前
等小米上了 800V,到时候会科普 800V 有什么用的
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LANB0 214 天前
@ZombieMisaka #80 871v 的车,在 750v 的充电桩上是充不了的;反向可以,1000v 的充电桩可以给 1000v 以下的所有车充电。
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NewMoorj 214 天前
就算你不用 800v 的充电桩,用 400v 的桩,800v 的车充电也更快。
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LANB0 214 天前
@ZombieMisaka #80 还有一点就是,充电站满功率运行的时候,800v 的是会抢功率的。120kw 的总功率,电流相同的情况下,拿到的充电功率和电压是成正比的。所以楼上以为是 100kw 和 120kw 的差别,实际很可能是 40 和 60 甚至 80 的差别
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thinkershare 214 天前
对我来说,这个功能非常重要,只要用电车开过远距离的一定能体会。能选 800 ,就不考虑 400
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ZombieMisaka 214 天前
@LANB0 的确,上次有个 model Y 跟我共用一个桩,桩是 180kw 的,结果我功率 120 ,y 功率 40 ,不过功率分配很玄学,有的是限制总电流,有的限制总功率,或者直接均分
有次是 160kw 的桩,隔壁来了个货拉拉,本来我这边 160 跑满,货拉拉插上以后我就直接降到 80 了,去看了下隔壁也就 30kw 的,这种就是直接平分功率,不管能不能跑满,反正就是很玄学 |
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zkqiang 214 天前 1
油车 vs 电车,说电车充电慢
怎么到了 400v vs 800v ,就变成快那一点区别不大了... 说现在 800v 桩不好找,你有没有想过三年前连充电桩都不好找,这才几年就满地桩了 |
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fredweili 214 天前
电车的致命伤就是充电慢,800V 可以好很多,哪怕现在没什么桩,也是战未来
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ontheway1215 214 天前
@LANB0 看报告没意思,就说你实际用的,你就打开特来电看,十公里范围内有多少个超过 120kw 的充电桩,我刚开看了下坐标上海中环,附近有六七十个充电站,桩应该有上千个桩,基本都是最高也就 150KW ,占比不超过 5%,其余都是 60-120KW 的桩,为啥说特来电因为特来电是三方桩占有率最高的。而且 150KW 对应的 750V 电压也就是 800V 的范畴。
[![微信图片_20240402172633.jpg]( https://img2.imgtp.com/2024/04/02/DC0TQLSh.jpg)]( https://img2.imgtp.com/2024/04/02/DC0TQLSh.jpg) |
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Rrrrrr 214 天前
诺基亚和安卓的区别?
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CodeLaunchur 214 天前
类似 4G, 5G 的区别:
你说 5G 有没有用,有,很多人非 5G 手机不买; 你说 5G 有没有用,没用,很多人到手就把 5G 关了。 |
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ynxh 214 天前
800v 说实话没屁用,雷总也说了,其实大于 500V 就当作 800V 了 , 很多家宣传的都是假的 800v ,
而且超充是非常贵的,你也不一定找得到这种液冷超充站,非常稀少,非头部 1 线基本不用想。 不是外面所有充电枪都可以那个充电速度的,这个感知根本不强,慢也就慢个十几二十分钟,很多人也不懂,一天带节奏,噱头罢了。 当然了,有肯定比没有好。 |
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littlewing 214 天前
我可以不用,但不能没有
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kokutou 214 天前 via Android
电压越大,同功率电流越小,800v 肯定是比 400v 好的。
注意 800 和 800 也不一样,因为有的 600 多 v 也叫 800 ,700 多 v 也叫 800 。。。 |
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cnuser002 214 天前
800V 和 400 V 代表电池工作电压,理论上电压高一倍,电流就可以降下去一半,或者同电流下的输入输出功率增加,体现在充电速度上就是快 50%。但 800V 的电气环境要求高,所以以前不搞,随着保时捷起了头,相关配套这几年开始抬头,现在属于一个漫长的过渡阶段。
这个阶段鱼龙混杂,鱼目混珠。 比如有的车它只是充电那块提升到 800V ,动力输出那块还是 400V 。 不是全车都基于 800V 的设计。 还有的车标的 800V ,但实际也就做到 600V 。那跟 SU7 的 480V ,区别真的有多大么,也不见得。 毕竟全车 800V 是需要重新设计的,特斯拉它这一代都是 400V ,800V 基本要下一代了。 米车主观是对标特斯拉的,所以标准版 480V 跟特斯拉比不落下风。 但米车客观上是极氪同价位的,极氪新版就都是 800V 的,所以就纠结了呗。 个人的观点,现阶段买车,在特斯拉这个价格以下,不用太纠结 800V 与否。往上作为国产品牌,没有 800v 态度就有点问题了。 |
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qiaobeier 214 天前
买新不买旧罢了,实际上你在外面找不到几台可以用的快充充电桩。家冲才是 yyds
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