gpt 告诉我，目前 CPU 芯片技术 3nm 基本上已经到头了， 1nm 制造成本巨大，很难普及，而 1nm 以下由于硅原子大小限制，物理上基本不可能。

[tool2dx]

也就是芯片科技的发展快到头了？

未来 100 年用到的最新芯片，也就是类似我现在手机里的芯片？

有一种突然站在科技顶峰的感觉。

[loveuer]

等突破呗，，，不然又是“物理大厦基本已经建成了”

[tool2dx]

@loveuer 现在旗舰手机，玩游戏功耗都能飙到 10W ，要想提升每年手机跑分成绩，只能提升功耗。

以后就是充电宝的天下了。

[Goooooos]

等效 3nm

[chaucerling]

28mn 以下的都是等效，并不是物理上的 3nm

[SkywalkerJi]

比起物理极限，目前主要还是经济极限更快会到。

[pkoukk]

28nm 以下都是通过 3D 堆叠等工艺形式制成的等效尺寸
也就是说，我在 28nm 的投影面积堆了 10 个二极管，我就是 2.8nm 工艺

[dhb233]

算力肯定还会持续提升。制程应该是到极限了，用别的方法呗，现有的方向就是 3D

[F7TsdQL45E0jmoiG]

还有量子计算机、光子计算机等待上场

[1StpKlosr2Me]

想起一句话，“石器时代的结束，并不是因为石头用完了。”

[Cooky]

只是硅基芯片到头了而已

[bagel]

@pkoukk 面积，是平方，堆 100 个才是 2.8nm

[lDqe4OE6iOEUQNM7]

现在是发展 NPU ，就是用来跑本地模型，端侧 ai,未来本地模型会越来越强

[phrack]

high na EUV 去年才开始发货，起码还能发展十年，十年后那就再说

[phrack]

假设这个纳米是有意义的，数字的绝对值也并没有什么意义。

28nm 到 14nm 减了 14nm ，密度提升一倍。

2nm 到 1nm 减了 1nm ，密度一样是提升一倍。

[zhangdp]

首先目前还不是真正物理上的 3nm 都是等效的，这个还有蛮长的路要走，其次架构优化或者新架构也是一条路子，总之目前芯片还没到达物理瓶颈，只不过走的很艰难就是

[xfun]

发展 AI ，加强算力，让 AI 去寻找可能性。

[wonderfulcxm]

是时候弯道超车了，碳基芯片遥遥领先

[retrocode]

换个角度想, 可以参考当年电脑发展的 四路泰坦, 以后可能会是 四路骁龙 往上堆也不一定

[xz410236056]

“也就是芯片科技的发展快到头了？”

谁跟你说芯片发展只靠制程的。。 架构也是非常关键的，之前竖着摆有量子隧穿，改成了横着摆。一层不够就立体堆放。也就 intel 实在，写自己 10nm+++++ 其他厂商就是并不是真的那么几 NM 的。

[Fxshiny]

物理学不存在了

[testcaoy7]

“1nm 制造成本巨大”
是不假，这也是为什么现在都在搞 Chiplets 的原因

以 AMD 的 CPU 为例，计算单元和 IO 单元的制程不一样

以后基本上是这样的：1nm 给肌肉核，3nm 给常规核，5nm 给能效核，7nm 给超小能效核，10nm 给 IO ，14nm 给其他玩意（如果有）

各司其职呗，只要芯片有人买就行了，毕竟不是所有客户都是普通消费者，高贵的 Epyc 、Xeon 从来不缺买家

[joeyv2]

硅基芯片的极限是 28nm ，很久以前就到头了，再小下去就要开启 3D 模式了，多层 28nm 堆叠在一起，如果是提升 2 倍性能就是等效 14nm.

[GeruzoniAnsasu]

芯片离演化成球形的还早呢，你担心这个

[HomeZane]

可物理上的 3nm 和芯片行业的 3nm 应该不是一个 3nm 吧

[chenqh]

现在火的不是 GPU 吗?CPU 这东西不是早就不行了吗?cpu 的提升需求在哪里?又不像 gpu,英伟达市值都多少了.

[Greendays]

好像我上初中的时候就已经有人在研究什么碳基芯片了，也不知道靠不靠谱

[particlec]

gpt 懂个锤子，他是根据已知信息推断的，之前问他日本有没有排核废水，gpt 死活说没有（之前数据没有更新），我给他发了当时新闻，它还是说没有

[iOCZS]

100 年前你能想到有计算机这回事？所以说 100 年后的计算机不可想象，但应该不是这种印刷电路了。

[ruidoBlanco]

10nm 的时候我已经觉得很惊人了。

以前做纳米方面的研究的，10nm 以下，牛顿力学已经不那么灵光了。「上帝掷骰子的领域」，那时候我是这样觉得的。

现在已经做到 5nm ，3nm 了，每次想起就觉得太不可思议。

再想想 chatgpt 乃至 AGI ，5 年前可曾有人敢想？

[SawyerGuo]

技术永远在不停地进步，这种观点就是不科学的。
只是我们生活的这个时代给了我们错觉而已。

[tool2dx]

@SawyerGuo 房价永远涨，那才是时代错觉。物理肯定有极限，我们已经很接近了。

前几天有个帖子，预测手机会越来越大，接下来就要开始拉功耗比散热了。

[Lykos]

@ruidoBlanco 都是等效 XX nm 的，实际没有那么小

[ladypxy]

@particlec 然而日本确实没排核废水啊，人家排的是核处理水……CHatGPT 这点没错

[KOMA1NIUJUNSHENG]

其实还是等材料学的突破了，所以更新换代都是基于现有材料来的。

[banmuyutian]

现在说的都是等效，7nm 并不是真的是物理上的 7nm

[Tengdw]

工艺卷到头了就卷规模卷专用处理器，以后出一堆硬币大的核心甚至巴掌大的核心

[cht]

最开始制程的定义是沟道长度 max(gateLength, gateWidth)，后来好像变成了 min(gateLength, gateWidth)，再后来好像变成了 min(allGateDimensions)🤔

[syubo2810]

平面卷不了那就卷高度，参考固态硬盘堆叠技术，这是中国强项了

[diivL]

对着 AI 生成的结论讨论这么久,真是服了.

[johnnyNg]

谢谢大家，学到新知识了

[kkk1234567]

学苹果啊， 把东西焊一起

[sevenyangcc]

现在就等电池突破了，然后像 M 系列一样无限叠叠乐就好了。

[SenLief]

3nm ，1nm 只是个名称罢了，如果需要 0.5nm 也不是不行。