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haiku
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黄金的价格有估值的模型吗,最近一年涨得比美股还快,而且几乎没有大的回调

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  •   haiku · 41 天前 via Android · 1706 次点击
    这是一个创建于 41 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    股票可以用市盈率,市净率,ROA, 利润和现金流增速来评估

    国债可以用通胀 CPI, GDP 增速, 央行利率,政府发债规模来估计债券收益率

    原油看产量和各国工业需求量,中东动荡程度

    就是没看到黄金有什么统一的估值标准
    23 条回复    2024-10-27 21:13:58 +08:00
    Sawyerhou
        1
    Sawyerhou  
       41 天前 via Android
    黄金某种程度上以风险定价,市场风险越大,黄金越贵,反之市场风险越小,黄金越便宜。

    比如地缘政治风险,局部局势紧张,黄金就上涨,缓和就下跌。但具体定价很难,没有太合适的指标。单就资本市场金融风险对黄金价格的贡献可参考恐慌指数。
    haiku
        2
    haiku  
    OP
       41 天前 via Android
    @Sawyerhou 那这两天大涨要谢谢三胖……
    vasto
        3
    vasto  
       41 天前
    对数拟合
    smlcgx
        4
    smlcgx  
       41 天前 via iPhone
    首先各种估值方法比如 pe 法,相对估值法都是有优缺点的,不同业务模式适用于不同估值方法,没有一招鲜吃遍天的方法套路所有公司

    所以对于黄金就只能参考其他期货,产量,消费量,vix ,以及跟美元的相关性系数等等,这方面没啥研究,就不胡说八道了
    jesse9527
        5
    jesse9527  
       41 天前
    黄金在哪里买合适呢?支付宝?
    sillydaddy
        6
    sillydaddy  
       41 天前   ❤️ 1
    定性的话,就是跟随货币的数量。
    定量估值的话,涉及到对未来的预测:假设现在经济发展比较好,未来 5 年投资回报率是 5%,再未来 5 年投资回报率是 1%,然后通货膨胀在这 10 年中一直是 3%,那么如果现在投资黄金,10 年后,随着货币增发了 30%,黄金价格也上涨了 30%。而如果是其他投资,5%*5+1%*5 也是 30%。那么现在投资黄金不亏也不赚。
    假如把上面的通货膨胀率换成 4%,那么投资黄金相比其他投资就赚了 10%。
    但是上面的假设是你能准确预测经济的增长和通胀的数值。到实际上预测只能是预测,所以黄金价格随着这种预测而变动。当然的黄金价格,取决于对未来收益的预测。
    这里的前提就是黄金价格追随货币数量的膨胀,但一段时间内,即使货币在膨胀,黄金价格也不一定上涨,因为考虑到对比未来一段时间的收益,投资黄金不是最好的选择
    sillydaddy
        7
    sillydaddy  
       41 天前
    至于对地缘风险的担忧,归于对通胀的担忧,战争就是消耗,对有限原料的消耗,对有限生产能力的消耗,一颗颗炮弹一辆辆战车一个个人。看看现在俄罗斯的通胀率。
    haiku
        8
    haiku  
    OP
       41 天前   ❤️ 1
    @jesse9527 银行的积存金,场内黄金 etf ,场外的黄金 etf 基金
    haiku
        9
    haiku  
    OP
       40 天前
    @sillydaddy 昨天咬牙加仓了一些黄金,今天黄金在美国失业金零售数据和中国 GDP 数据出来后继续大涨了,而且今天存款利率又下调了,不配置资产就是等着贬值啊
    sillydaddy
        10
    sillydaddy  
       40 天前   ❤️ 2
    @haiku 我正好相反,今天减仓了。

    如果我在上面的分析没问题的话,黄金到后面应该就是慢涨的状态,随着通胀率上涨,我估计后续通胀率可能是每年 2%~3%吧。因为经济都不再是高速增长了,那么低速的经济增长就不会对投资黄金产生抑制作用。1980 年代,高速的经济增长抑制了黄金投资,导致黄金甚至跟不上 2%~3%的通胀涨幅,直到 2000 年代初,对经济预期的改变导致了黄金的猛涨,补上了对过去通胀的涨幅。

    可以看一下这张图,对数坐标下的黄金价格: https://www.macrotrends.net/1333/historical-gold-prices-100-year-chart

    勾选上 Inflation-Adjusted ,也就是将黄金的价格通过通胀适配到固定的某一年的不变价格,图中的一条水平直线代表黄金价格随着通胀率稳定增长。现在并不是水平的直线,而是到了震荡的最高点了,说明黄金除了随着(美国)过往的通胀而水涨船高,还有额外的增长。我感觉可能是市场对未来通胀的预测。但会有这么高吗?我比较怀疑。

    当然这里面的评估,没有考虑其他国家的通胀,也没有考虑黄金消费的影响(感觉黄金消费应该是跟随货币的总数量增长速度,而不是货币的通胀速度)。但我觉得总体上黄金已经完全将过去的通胀计价在内了。
    haiku
        11
    haiku  
    OP
       40 天前 via Android
    @sillydaddy 我也是短期投机一下,打算在美国大选前减仓
    leona723
        12
    leona723  
       40 天前
    @haiku 你金价多少加的仓位
    haiku
        13
    haiku  
    OP
       39 天前
    @leona723 从 540 时开始的吧,来回高买低卖,结果还不如拿着,波动很小
    Shinu
        14
    Shinu  
       37 天前
    今天还没开盘已经涨了 0.9%了, 这涨幅已经看不懂了
    haiku
        15
    haiku  
    OP
       37 天前
    @Shinu 国内又降定存和 LPR 利率了吧,钱贬值太快
    mengjisang
        16
    mengjisang  
       32 天前
    @haiku 请问场内和场外是什么意思
    adwords
        17
    adwords  
       31 天前
    怎么没有,2023 年 1 季度,世界黄金协会公布的全球金矿矿山的平均开采成本是 1275 美元每盎司

    零售价格加 30%,自己算吧

    有人说美国债台高筑,又降息,定价多少,多头空头互相杀吧
    sillydaddy
        18
    sillydaddy  
       31 天前 via Android
    @adwords 这个估值方法是错误的。
    黄金的供给,并不是以矿场的产出为主。因为无论是金首饰,或者投资的金条,或者央行的库存,都可以是供给。每年矿场新产出的黄金,只占黄金总量的 1%左右。即使黄金跌破矿场的成本价,也只不过少了每年 1%的增量。至于黄金的消耗,主要是工业用途的黄金,每年大约是 300 吨,占 20 万吨黄金总量的千分之一。
    sillydaddy
        19
    sillydaddy  
       31 天前 via Android   ❤️ 1
    @sillydaddy 作为对比,铜矿如果停止生产,库存仅够维持消耗 3 个月。这种情况,才是你说的情况:铜价肯定不能跌破成本价。
    adwords
        20
    adwords  
       31 天前
    @sillydaddy

    如果连黄金开采成本都不看了,那还能说啥

    黄金矿山主,还没傻到赔钱卖货的地步吧,你以为黄金是钢材一样不限量供应,那就不是黄金了

    央行,更不会蠢到亏钱出售黄金储备,你找一家如此愚蠢的大国央行行长出来
    sillydaddy
        21
    sillydaddy  
       30 天前 via Android
    @adwords 不知道你在说什么。
    adwords
        22
    adwords  
       30 天前
    @sillydaddy

    要不,你问问,国内第一大黄金生产商紫金矿业,会不会低于成本价格把黄金卖给你

    紫金矿业今年利润应该能过 300 亿,你说的供求关系不适用于黄金分析,因为黄金本身就是稀有金属,不存在供应过剩问题
    sillydaddy
        23
    sillydaddy  
       30 天前
    @adwords 你争论的到底是什么?
    我从来没有跟你争论过「黄金矿山主,会傻到赔钱卖货」,这个论点是你自己在跟自己争论。
    我跟你争论的是#17 楼你说的「以金矿的开采成本+30%,作为黄金的估值」这个估值方法。
    我也从来没有跟你争论「黄金像钢材一样无限供应」,我说的是「黄金矿场的产出量,并不是黄金的真正供给」,因为矿场每年的产量,只占黄金存量的 1%。黄金的存量才是真正的供给。即使矿场全部倒闭,也不会对黄金的供给产生冲击。
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