困惑：用像VIM,Notepad++这样的文本编译器而不用IDE写大型程序，真的能行么？
Mr_Vangogh · 2011-09-10 22:29:39 +08:00 · 11382 次点击这是一个创建于 4853 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
怎么调试程序？怎么追踪代码？这种问题貌似总要引起大家的争论，别吵好么？这个问题困惑我好久了，大家给我个答案吧。。。
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Quest 2011-09-10 22:32:09 +08:00
选择你喜欢的，而不是听别人的。当然我觉得coding使用纯粹的编辑器而不是IDE让获得了更多乐趣和自由。
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Mr_Vangogh OP @Quest 不是，我是比较困惑文本编译器那些怎么调试，怎么追踪代码。并不是要选择什么:)
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vayn 2011-09-10 22:34:11 +08:00
关于如何使用编辑器调试已经有太多的文章了，Google is your best friend, ever
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kaichen 2011-09-10 22:54:55 +08:00
debug的话可以用gdb或者print，看过<coders at work>的话，你会发现大牛们几乎都用print。
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webgeekman 2011-09-10 23:00:37 +08:00
@kaichen 能否详细说一下？
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kaichen 2011-09-11 00:06:14 +08:00
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roamlog 2011-09-11 00:44:10 +08:00
关于调试，我写 ruby 或 rails，从来不调试，都是写测试代码。。。
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chloerei 2011-09-11 02:38:47 +08:00
能行，因为大型程序不是靠人去调试的，而是机器自动调试的，生成调试逻辑的代码就叫做测试代码。
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Mr_Vangogh OP @chloerei 就是说在程序中加一些log一样的东西，然后分析log文件来找到代码中的问题？那追踪代码呢？比如一个地方用到了一个函数，然后你需要找到这个函数的定义，不能直接跳过去，万一文件多了怎么找呢？
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reaky 2011-09-11 09:09:59 +08:00 via Android
不是有tag文件嘛
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holmesabc 2011-09-11 09:50:52 +08:00
其实也应该 看你写什么吧。
文本编辑器感觉写脚本，网页很不错。 如果要写java之类的，估计会把人玩死。 调试方面，我还没有看见周围的人怎么去调（主要是python,偶尔会有ruby），他们都是用的print类似的东西测试，看输出。 断点，单步什么的，都没看他们用过，据说要用的话也是用eclipse去下断。 这也主要是这些脚本语言测试起来方便，特别是web,写好了，F5一下就可以看到效果。 |
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bhuztez 2011-09-11 10:09:21 +08:00
到底有多少会是大型程序
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lanisle 2011-09-11 10:18:20 +08:00
这真的是个人喜好，不同的工作场景用不同的工具。工具是提高效率的得力助手，但不要被工具套牢啦~
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qiao 2011-09-11 10:58:34 +08:00
@Mr_Vangogh 一般写 C 或 C++ 程序都会使用 ctags，然后给 vim 装上 c.vim 插件，之后便可以非常方便的在函数内跳转。此外还有 tagbar 等插件用于显示函数列表。所以你的这个问题完全不必担心。
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Mr_Vangogh OP @qiao 嗯，我明白啦:)
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chloerei 2011-09-11 13:33:45 +08:00
@holmesabc 对测试还有误解，自动测试跟log是完全不同的。自动测试是写一套代码，去检测程序代码的逻辑。测试的地位在国内还是被低估的，推荐这本书 http://book.douban.com/subject/1230036/ 测试驱动开发（中文版）
不过如何调试跟是否用IDE其实是两个话题，编辑器可以用命令行工具调试，IDE可以写自动测试。到最后决定性的还是看个人喜欢用单独的工具还是喜欢IDE打包。 除了一个例外：Java，整个社区就是假设工作在IDE下的。 “这里的语法设计是不是繁琐了点？” “没事，他们有IDE，让IDE的人写个代码生成工具” “XML不好读不好写啊” “没事，他们有IDE，让IDE的人写个图形编辑工具” 结果出来的东西没有IDE根本玩不转。我的选择是远离这些东西。 |
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Droog 2011-09-11 13:51:59 +08:00
原来也在这上面纠结过。
感觉那种强烈推荐vim以及其他一些文本编辑器做IDE，是一种误区（当然VIM已经不能算作一个简单意义的文本编辑器了），常常也会有筒子举例，大牛们只用VIM，或者其他的编辑器，但，这里有几个大牛呢。 “君子善假于物”，既然有方便的IDE，能提高效率，何乐而不为呢。 至于所谓的，什么没有了IDE就吃不开，这个根本就不用担心。难道有公司说，IDE是禁止使用的，那不是天方夜谭吗。 |
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args 2011-09-11 14:16:00 +08:00
这个真的是个人喜好问题。我用vim的原因就是方便简单，不用去理会其他编辑器那繁多的配置和复杂的操作，而这个可能恰恰是别人不用vim的原因。
至于调试追踪，或许随着自己经验的增加会趋向于使用更简单的方式来完成，比如我刚入门写c程序的时候极喜好用gdb，但后来发现有时即使使用gdb一个简单的if中赋值的bug也会让我调试一天的时间。而现在大多靠经验和打印定位bug，以至于gdb的那些命令都全忘了。 |
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oldman 2011-09-11 16:05:04 +08:00
我觉得这一方面是个人喜好问题，另一方面也是解决问题的思路问题。
一般情况下你有可视化的调试器（比如说vs调试器)时，遇到问题的第一反应就是“咦，怎么会这样呢，我调试下看看”。于是就开了调试器，打上断点，跑一下。 这样的话就是往往你会一头扎到实现里去，只见树木不见森林。其实应该先静下心来想想这样为啥会出问题，为啥出了这个问题我只是靠分析一点结果都拿不到（而一定要靠调试），如果需要调试的话再来调试，同时思考一下这种情况以后是不是可以不通过调试来解决。 还有ide的问题，我觉得用vim和vs（原谅我，windows开发，没办法）最大的区别就是vim写代码让我思路更清晰（因为没有一堆的提示打扰），但是相反，如果我今天就想让它给个提示的时候，它有些时候提供的就不全了。反正各有利弊吧，看自己把握了。 |
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chuck911 2011-09-11 23:11:38 +08:00
不方便测试的程序不是好程序
项目越是大型，越要注意松耦合、面向接口，也就是方便测试 虽然我不是先写测试再写程序，但也深受TDD的思路影响 |
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rebolomo 2011-10-25 11:36:44 +08:00
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WarWithinMe 2011-10-25 11:53:51 +08:00
Vim和其他文本编辑器的初衷都只是用来编辑文本，所以IDE肯定是需要的。
个人比较喜欢在VS下面安装一个VsVim的插件。Vim的基本功能有了，IDE也可以有了。 |
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bl0ck 2011-10-25 17:00:31 +08:00
要看做什么平台了，ruby/python这种解释性的语言，确实没必要IDE，如果是java平台，cocoa平台的话，IDE还是有必要的
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AngusLiony 2011-10-25 17:11:23 +08:00
= = 表示一直用这些东西，除非必要非要用IDE，例如apple的开发者xcode基本是必备的吧。
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ultragtx 2011-10-25 18:44:38 +08:00
有官配ide的肯定用ide啊
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tsuibin 2011-10-26 19:53:37 +08:00
VIM配好了很好用的，可以设置很多快捷键，可以很方便的查文档，也有代码提示等；
调试用GDB，IDE的调试只不过是给GDB加了个UI界面。 |
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rebolomo 2011-11-17 19:31:12 +08:00
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Ricepig 2011-11-17 20:15:27 +08:00
其实IDE比VI，Emacs这些编辑器的优势除了调试之外，工程组织方面也是不可忽视啊，另外，还有代码提示和代码完成，这个还是很不错，可以减轻很多记忆负担。
再另外，所谓VIM配置好了～～～Emacs配置好了～～～这些莫要再提了，举个例子：搞定javascript的缩进和高亮，诸位可以列出“可用”的配置吗？据我所知，配置极其麻烦... 最后，莫提神马ctags。请问，我如果新增加了几个类文件，ctags要进行怎样的操作才能识别呢？也莫提什么IDE调试只是给GDB加了个UI界面，请问哪个VIM或者Emacs的GDB调试能够看到模版容器里的内容？ |
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RainFlying 2011-11-17 20:32:07 +08:00
为什么不行？在全屏幕编辑器出来之前程序员用的可是行编辑器，那是怎样的概念？你用用 ed 就知道了。
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poshboytl 2011-11-18 01:44:13 +08:00
everybody loves GDB....
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poshboytl 2011-11-18 01:47:29 +08:00
@roamlog 这是两回事.... 写了测试就不用调试了？ TDD, BDD 通常是覆盖你预期(或者叫需求)的情况... 往往需要调试的时候是你遇到了非预期的情况...
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hq5261984 2011-11-18 01:48:33 +08:00
notepad++有调试插件。
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