怎么看阿里推出的云 AP？

[popkara]

  个人感觉是这个产品明显是冲着华为来的。前一段时间，这个产品的文档尚不存在，现在稍微填补了一点资料。我就个人观点做出一点看法，如有失误，请各位 V 友斧正。
  首先可以看出这个产品并不成熟，文档至今还很粗浅，具体参数也查不到，不过管中窥豹，可以看出一点东西。
  以租代售，最高档次的 WA7220 也不过 4500 一年，但是，对于 AP 的性能，阿里并没有过多说明，这对于企业级市场来说确实有点奇怪（希望阿里能尽快填补这方面的资料），不过公布的资料看上去性能也是符合这个产品的定位。
  无 AC 无 License，这个可以算是这个产品的核心卖点之一了，华为在无线设备上的造诣颇深，阿里也明白，想要追上实在是太难了，只能打价格战，在低端市场抢一点用户，毕竟 AC 和 License 对于街边小店来说是太贵了。不过 License 和 AC 是两码事，AC 这个东西可以说是相当的重要，这货拿掉了会缺失很多企业级功能。L2/3 无缝漫游没了，流量审计也悬了。然后搞了个云 AC，看上去功能挺多的，不过各位知道 eSight 吗？恕我直言，华为也有云 AC，不过相比阿里来说灵活的多，用户可以自己选择本地也可以选择云 AC。
  大数据分析，这块我只知道华为早就有用户数据分析了，AP 上自带蓝牙，室内定位精度据说在 5m 左右。希望各位 V 友能做一点补充。
  写到这里，其实我自己也明白了，这个东西的实际用户不是各位，而是阿里旗下的各个中小型店铺，是阿里生态链的一部分，功能并不需要那么多，性能也不需要那么强，但是足以满足盒马等一系列商业场所。

[Devmingwang]

敛财手段而已，为了迎合某部门的规定罢了。
我觉得至少有能力的中小企业是不会选择这么操蛋的产品的。

[popkara]

@Devmingwang 发这个帖子的时候我还没什么感觉，现在一想，这个产品和华为等厂商的设备比，就目前来说还只是个玩具，而且从产品定位来看，云 AC 这种玩法就现在的技术水平注定满足不了企业级需求。规定什么的，我不是很了解，但是这个产品应该是会推向下游的各个店铺。不过我觉得这是一件好事，华为等传统厂商这类设备价格不透明，由这类产品刺激一下，也许会有所不同。

[newkedison]

说来惭愧，前阵子看到阿里云 AP 的广告，然后我它的所有广告内容，所有文档（总共没几页）全部看完，还是不知道所谓的云 AP 是个什么东西，有什么应用场景。

麻烦楼主或其他 V 友解惑一下，这货有啥功能？有啥用途？和普通 AP 的区别是什么？

AP 我知道是 Access Point，云 AP 难道可以不用拉网线？还有所谓的 Licence 又是干嘛用的？十分感谢

[popkara]

@newkedison 我也是一知半解，浅谈一下，也是希望互相学习。AP 就是无线接入点，这个东西目前来说是提供大范围大量无线设备接入的工具。家用路由器其实就是传统路由器+AP 的组合，性能差很多，不过价格也便宜很多。
要说和普通商业 AP 有什么区别的话，这个大概就只有两点：1、便宜，无论是初期购置成本，还是后期维护费用，远低于传统 AP ； 2、大数据分析，阿里的大数据能力不用多说，不过目前还是一个不成熟的产品，具体的也说不清楚。
云 AP 不是说不需要拉网线，而且不需要物理 AC （接入控制器，用于管理 AP ），维护在云端进行； License 就是授权，传统的厂商（类似华为），控制器不是买了硬件就能用，添加 AP 需要购买软件授权，（类似 Windows Server 或者数据库一类的，按核心数量收费）。
但是不是说省了硬件 AC 就是好事情，简单例子，硬件 AC 可以玩 L2/3 无缝漫游，AP 直接切换不丢包，丢包对于 VoIP 之类可以说是致命的，还可以进行流量审计，过滤一些流量等等功能。而且这个行业，华为可以说是做到了顶峰，阿里没有那么多资源和华为烧，而且这个东西不是说烧钱就能很快出成果的。
好在这个产品的定位并不需要硬件 AC 的那些高级功能，只需要接入和提供相对稳定的服务就行，用的话也是自己人再用，我个人感觉主要作用是”占位“。我等看看就行了，并不是它的目标客户。

[kimown]

大数据分析不一定是优点，企业客户会允许别人掌握自己的数据，之前菜鸟和顺丰可以算个例子

[togodo]

人类传感器，圈养人类的第一步

[popkara]

@kimown 所以说嘛，这个我们不是这个产品的目标用户，这个东西应该是推给阿里生态链的下游。而且，这个大数据分析是不是租用设备就能免费获得的，希望有阿里相关来解答一下。

[newkedison]

@popkara #4 可不可以这么理解？所谓的云 AP 从硬件上来说还是一个无线接入点，只不过比普通的 AP 性能更好，然后通过 AC 的管理，可以对网络进行更好的管理和分析。现在阿里把 AC 做到阿里云上去了，相当于我们网络的数据他都可以获取到，还能随意管理。呃，想想都可怕

[popkara]

@newkedison 性能上不是说更好，还不说远不如同价位的产品，不过这个云 AP 的报价是包含服务费的，这个在宣传页面上也说明了。管理的话我感觉也是很有限的，起码流量不能审计，审计需要硬件 AC，最多可以看到用户发起的链接类型和目的 IP。审计模块是很难装在 AP 上的，一方面是成本，另一方面是 PoE 功率有限。

[newkedison]

@popkara #9 可能我用词不当，我前面说的“普通 AP ”指的并不是指的华为那种，而是指像某宝上那些几十块钱的 TP-Link 的 AP。

就如你所说，我肯定不是目标用户。就冲着数据上传到阿里云这点，不管包含什么数据，目前来说我是不可能接受的。

[popkara]

@newkedison 就算和 TP 比性能也差远了，那个售价 1500 ￥/年的 86 面板 AP，但就性能来说也就是 200~300 元这个级别的，顶级的 4500 ￥/年也就是 500~800 元的程度了，这方面搜一下就知道了，价格是透明的。但是，这个产品主要卖的是服务，不能但就硬件来说。

[newkedison]

@popkara #11 我大体了解了，多谢解惑！一言以蔽之，此货乃坑货。

[yan5990853]

小微没有技术支持的场所用。华为在企业无线这块也不见得那么强，但比阿里还是强。

[maowei841001]

企业级市场感觉思科，H3C 以及 PAN 都做的不错呢，目前。

[sasber]

这玩意纯粹是在卖软件，主要目的是完成对一个企业内部所有的 AP 进行统一管理，然后简化运维的成本，再一个是兼容性高（不关心你的内部网络，这玩意只负责无线接入）。
话说回来，对于中小型企业，普通的无线路由器，或者 AC+N 个 AP 一次性投入基本就够用了。。。这玩意的定位有待考究。

[popkara]

@yan5990853 我个人感觉华为 WLAN 做的还是可以的，阿里和华为比大概就是格力和苹果的差距，有兴趣的话可以看看华为的资料，起码参数还是可以的。

[popkara]

谈论了一下，感觉气氛好像不太对，发这个帖子不是为了黑，而是想进行讨论。诚然，硬件水平确实很重要，但是也要考虑到这个产品的创新之处。这个产品的亮点也是看得出，免维护和大数据。希望接下来的讨论能从这两点出发，毕竟暂时没有实物，不太好对硬件进行评价。

[fortitudeZDY]

思科似乎之前收购的 meraki 也是云管理的思路，看起来和这个云 ap 有点类似，阿里这步走的有点意思啊，等于和一些设备商竞争了，就像交换机白牌化一样，以后看起来大型互联网厂商将会逐渐进入通信市场？

[popkara]

@fortitudeZDY 但是商用 AP 和非网管交换机是不一样的，现在的非网管型交换机已经没有门槛了，螃蟹的方案装上去就能用，但是 AP 不同，家用级的还好说，商用级不投入大量资源和时间是难以出成果的。
我想阿里也是想搞硬件 AC，但是 AC 这种东西都是各大厂的独门绝技，云 AC 听起来好，实际上是对技术的一种妥协。

[FatAngel]

阿里推出云 AP 一定有自己的想法，我想未必是冲着哪个竞争对手去的，而是冲着客户和应用场景去的。不关注对手，关注客户是互联网公司的打法。其实这样是好事情，企业网市场要更快的更新和更快的发展，需要有移动互联网的速度，这对客户的利益，以及技术的革新和产品的升级都有很大的好处。另外对于云 AP 来说，其实是云 WiFi，就像楼上说的一样，其实思科 2012 年收购的 Meraki 就是这种模式的 WLAN 方案。共享思想从电、水开始，到了现在已经成了大家共同的认知，无论 Iaas/Paas/SaaS 都是这个思想的践行者。云 WiFI 其实是一种 SaaS 化架构的 WLAN 方案。和传统 AC+AP 模式比较来说，一个是云端的健壮性足够，可以无限横向扩展，不用担心 AC 单点故障。第二个来说，售卖模式更加灵活。就像买云服务器一样，用多少，买多少。不用买一堆的 Licese 备着，要么不够用，要么用不着。总体来说，共享在很多领域已经大行其道（现在还有谁自己买自行车吗，有，但是少了很多，连偷车的都失业了），但是在有些传统领域大家还不容易接受，习惯喜欢自己熟悉的模式，这个正常。不过去了解新东西，是最容易享受技术带来的红利。另外，说到硬件，思科、华为、华三、锐捷其实都是很不错的，都是值得尊敬的企业，但是谁还没有过成长的过程。阿里、亚马逊、微软、百度都是互联网公司和软件公司，但是人家玩人工智能玩得很嗨啊，无论是汽车、音箱都不是硬件吗，还有小米，七八年前，说小米做手机，你们信吗？其实到了当今这个年代，跨界已经很频繁了，很少有固定的模式和固定的打法，盯住客户，做客户喜欢的东西就是王道，软件也好，硬件也罢，只是一种能力形式而已。我也去看了阿里的云 AP 的材料，的确是太简单了，差评，不过对这种模式的 WiFi，还是很期待的。

[popkara]

@FatAngel 你说的有道理，我也是这样想的，但是 AP 这种东西确实和一般的产品不太一样，门槛相对较高。
其次，AC 的稳定性没有那么差，而且可以堆叠可以冗余，云虽然便宜，但是就目前的技术水平，还是与本地 AC 有极大的差距。我当然十分渴望阿里能有所创新，可以创新也是要符合实际情况的，就目前的技术水平，以云理念做 AP 注定只是个玩具，不堪大用。

[FatAngel]

恩，认可 WLAN 设备的复杂度，这是一个专业级的产品，不是随随便便就能做好，有很高的技术门槛和较大的资源投入。从产品结构的角度来说，为了简化运维，从胖 AP 迁移到到瘦 AP+AC 的架构也有快有十年了，没有大的突破。从客户和市场的角度来说，WLAN 的技术标准会演进的越来越快，上面承载的业务会越来越复杂，越来越重要（今天年初 wifi 联盟统计数据，目前全球有 80 亿 WIFI 设备，今年会增加 30 亿台），随着 AR/VR/IOT 的快速发展，WLAN 又会面临一波大的爆发。软件以光盘形式的销售部署，硬件以盒子的方式采购部署运维和扩展，这个是有很大瓶颈的。可能楼主是一个技术高手，产品的管理运维在自己手上可以行云流水。但是无论是互联网，还是产业互联网，架构极简、运维极简、弹性伸缩、高可靠性、灵活售卖模式是王道，是大势所趋，毕竟招人、养人、育人成本很高，周期很长。
另外，其实华为云现在已经在市场上推云 WiFi 的产品了，感兴趣的可以了解一下。
思科购买 Meraki 的提前布局，阿里和华为的云 WiFI 一定不是心血来潮，而是应对这个快速迭代更新的世界。WIFI 发展 20 年，更新了 5 代标准，从最早的 802.11 2M 速率到现在常用的 802.11ac 达到上 G 的速率，刚开始的 WIFI 也只是个玩具，但是现在来看，他已经长成庞然大物了。这个年代速度更新太快了，我们这些做传统企业信息化的人，自认为努力、勤奋、专业，但是和互联网比起来，人家一个二十几岁的孩子（比如说：微信红包的产品经理），已经是大师级的人物了。不可小看，充满好奇之心，用长远眼光看发展，共勉.....

[FatAngel]

另外，今天听到一句话，感触很深，分享：只要路子是对的，就不怕远 O(∩_∩)O~！

[shentuming]

云 AP 成熟产品早就有了，Aerohive 的 AP 就是云 AC 的架构，在国外也算有名的产品。