在目前的官方语境下， GFW 存在吗？

[XDDD]

一直觉得这是显而易见的，然而刚刚深入了解了一下，发现答案并没有想象中的明显。

在 gov.cn 中以防火长城，翻墙软件等关键词搜索，众多政府文件都公开明示或暗示了 GFW 的存在，例如：
http://www.cipa.gov.cn/1800000628_19_855_0_7.html
http://www.cac.gov.cn/2016-12/26/m_1120187533.htm
http://www.wlmqx.gov.cn/fxj/xs/13840.jhtml
http://www.zmdgaj.gov.cn/plus/view.php?aid=2792

最直接的证据是这个，工信部对政府信息公开申请的答复，否定发文中断连接 Google: https://www.v2ex.com/t/127685，不过有人指出图片和文书格式存疑。

汪龙于 2014 年以无法访问 google 为由起诉 ISP （封锁 Google 第一案），此案并未当庭宣判，网络上也没有进一步的信息。

此案由深圳福田法院受理，在文书公开平台上查到案件信息如下: http://www.ftcourt.gov.cn/splcgk/casexinxTwo.aspx?AJID=23049637171398854，需要案件密码而无法查询详情。
福田法院的另一个网站似乎可以直接查看判决书，但由于该网站糟糕的设计，几乎无法查找某一份特定的判决书。网站如下: http://www.ftcourt.gov.cn/cmp/wenshu/Default.aspx

汪龙随后（或因在 twitter 上支持占中而）以寻衅滋事罪被拘留。未能在人民检察院案件信息公开网站中查到案件信息。http://api.ajxxgk.jcy.gov.cn/html/gj/gd/szs/szslgq/

更早的，杜冬劲于 2007 年以无法访问为由起诉上海电信，败诉。法院认为被告没有义务告知原告不能访问的原因。因为宽带服务合同中陈述的告知情况是指故障。但原告承认，可以访问其它网站，故认为不存在故障，电信没有告知原因的义务。
杜冬劲上传的判决书由于年久失修，已然佚失，此案的一些资料在他的博客中: http://yetaai.blogspot.jp/2007/11/blog-post_27.html。其中还有更多关于此案的博文，大家可以自行翻阅。

以上资料均来源于网络公开信息。

[misaka19000]

中国又不是法治国家，讨论这些有什么用呢

[tracyone]

Dictatorship ？ It is a mistake.

Mistake?

Big mistake!

[XDDD]

@misaka19000 摆到台面上，总比台下的小动作好。至少在官方语境下，中国是一个法制国家。

[nneedd]

这个问题留给胆大的人研究吧。

[qymobile]

@tracyone If you look like a duck, walk like a duck and you talk like a duck . . .

[qymobile]

@XDDD 法制法治不一样

[t123yh]

杭州地铁内播放的宣传视频中将“翻.墙”列为网民不良上网习惯之一。

https://i.loli.net/2017/12/17/5a362cf5dc570.jpg

[dinghow]

司法体系都不独立的国家，承认了又如何

[yingfengi]

大家都有墙，只是我的的墙似乎用来做行为管理了

[Ehend]

法律似乎并没有高于一切，即使承认你也无可奈何

[blahgeek]

https://imgur.com/a/dCAmZ

[blahgeek]


[blahgeek]

[Imgur]( )

[bumz]

[bumz]

🙂️

[RqPS6rhmP3Nyn3Tm]

事实上是承认了。前几年法律没到位，这两年都补上了。相关处罚也有先例。
还有五年

[bumz]

当你反抗它的时候，它就存在；当你批评它的时候，它就不存在。它就是薛定谔的墙。

[liuminghao233]

同意 1l

没什么好说的
这些留在一百年后再谈

[xavierskip]

已经立法了，连卖 vpn 都可以抓了。

[1and0]

网络主权

[Shura]

没明确承认。
“我还要说明的是，我们没有关过境外的任何一家网站，你的网站在你家里，我怎么可能跑到你家去关你家的网站呢？”
https://zh.wikiquote.org/zh-hans/%E9%B2%81%E7%82%9C

[pokerface888]

楼主，都像你这样就好了

[doubleflower]

你们觉得这个墙会在什么时候倒？
10 年应该不可能，那 20 年呢？什么原因下才会倒？

[coolan]

当中国国力足够强大以后，美国等民主国家衰落，就可以反向输出意识形态了。

[flynaj]

金盾工程啊，还一直宣传的，GFW 不是官方名字，法律依据的，打黄扫非。

[flynaj]

一期工程

一期工程重点建设好一、二、三级信息通信网络以及大部分应用数据库和共享平台等工程，周期定为三年。

据《新华社》报导，从 2003 年 9 月启动电讯监控工程“金盾工程”以来，公安部门已经把中国大陆 96%的人口资讯输入到资料库中，也就是说，中国 13 亿人口的 12 亿五千万人的资讯已经存储在公安部门的资料库中。经过三年的建设，一期工程已经完成了全国公安一、二、三级主干网和接入网的建设。这个网络已经覆盖了各级公安机关，中国大陆公安机关基层所队接入主干网的覆盖率达到了 90 ％，每百名民警拥有联网电脑达 40 台。大陆公安部说，一期工程的完成“明显地提升了公安战斗力”。

主要功能如下：

1、封锁网络信息，主要封锁国外网站和服务器，例如：封锁网站、网络交流关键字与电子邮件； IP 地址封锁；过滤网页内容、网址、HTTPS 证书，等等。
2、对“重点”目标，监控其所有网络活动，包括网吧监控、个人上网监控等。
3、收集相关情报。
4、进行破坏。例如：劫持域名，劫持个人电脑，发送病毒等。

二期工程

2006 年开始二期工程，主要任务是完善三级网及延伸终端建设，以及各项公安业务应用系统，逐步实现多媒体通信，全面实现公安工作信息化，周期暂定为两年。

在一期工程的基础上，进行扩充、扩展、完善和提高，增加公安业务信息应用类型，拓展公安信息系统的应用深度和广度，进一步提高公安工作信息化。重点集中在应用系统建设、系统整合以及信息中心的扩容完善和中西部省份的信息化建设。加强信息的整合、共享以及分析研判的系统正在规划中。将大大提高信息对于公安工作的支持。
综合监控系统

研究互联网、全球化和亚洲人权关系的独立研究员 Greg Walton 于 2001 年在加拿大人权与民主发展国际中心（ International Centre for Human Rights and Democratic Development ）发表了一篇报告《金盾工程：庞大的中国电讯监控工程》[6]。该报告认为，金盾工程是一个对中华人民共和国公民进行综合监控的系统，分数据库和监控网络两部分。他猜测中国 GV 正在开发或者计划从国外引进的有关技术包括：

* 语言识别技术，用于自动监听电话对话。
* 建立包括指纹的全国成年公民数据库。
* 建立全国性闭路电视系统，完善远程监视和自动面部识别的技术。
* 建立高保安度的光纤网络通讯系统。
* 用可以远程扫描（例如通过射频识别）的智能卡取代现有公民证。

除了执法和防止犯罪的应用，他认为金盾工程还可以使警察更快更有效地应付示威等群体社会事件，并使得对公民的全面监控，包括互联网上监控更加有效；因此对中国公民自由构成了进一步的威胁。

[jiao142857]

以前翻也就是用用 Google 查资料,看黄谷子等视频.轮子的言论都是笑笑.最近北京大兴 fire 之后,有位华姓画家拍了些视频(还有别的费家村等国内当然看不到),好像被逮了.才深深感受到...这几天心态很不好--我这不算作死吧

[gtalk]

承认存在了那就必然面临合法性问题,显然,这东西没法律依据

[abcbuzhiming]

GFW 在官方语境说当然是不存在的，至少不敢公开说存在，因为一旦公开存在了，就存在一般政府机构必须面对的几个问题：谁是主管单位？上级部门是谁？预算由谁审批？谁来监督？谁来受理投诉？任何公开的政府部门在法律规定上都必须回答以上问题。可以想象的是，GFW 一旦公开，必然会有人在预算，监督，投诉上制造麻烦，所以最聪明的做法就是完全不公开，彻底模糊处理，让你想咬也没法下嘴

[widewing]

感觉前景悲观啊，感觉美国也在向中国的互联网体制靠拢。互联网是由工程师创造的，现在却被商人和政治家控制了。感觉会越来越封闭，不止是中国

[Quaintjade]

记得我上次在 V 站讨论法律，然后就被移动节点+降权了 233

[breakfast]

@Shura 鲁和其他官员回避、否认的是内容审查，他这段只能算一个外交辞令上的炫技。
乌镇会议力提网络主权，就是希望用“和平共处五项原则”里的实体规则去界定互联网的“互不干涉内政”。现在川大大推翻网络中立原则算是神助攻了

[NonClockworkChen]

@widewing 工程师最多就是古代的铁匠而已,打打铁而已...别想太多...

[killpigman]

所以区块链发展迅猛，在政府找到技术对策之前，会有一段段时间的空前自由，和互联网刚出的时期一样。

[JohnTsemin]

@jiao142857 那些所谓的画家你怎么知道没有收美金演戏呢？

[deadEgg]

别把 我还希望多刷刷 v 站

这样下去要出事情

[xingzw]

@deadEgg
“起初他们迫害共产党员，我没有说话，因为我不是马克思的信徒。”
“后来他们迫害犹太人，我没有说话，因为我是日耳曼人。”
“再后来他们迫害天主教徒，我没有说话，因为我是新教牧师。”
“最后他们迫害到我头上，我环顾四周，却再也没有人能为我说话。”

[ZRS]

@killpigman 封杀虚拟货币太简单了...说的运营商不受监管一样，赖以生存的基建都在别人手里控制着

[deadEgg]

@xingzw

分场合啊，TG 上，私下大家尺度怎么大都行。

公开场合楼上尺度那么大，个人认为这种行为不是很理智。

提议，要不然建个 TG 群?

[blackjar]

@JohnTsemin #35 应该是北京政府收了美金排华

[killpigman]

@ZRS
区块链不是不能封杀，而是要时间，一个新东西出来，政府的政策和技术会有一个延迟期。
互联网初期，还是很自由的。
并不是互联网一出来，就有墙。

[koc]

没有证据表明金盾就是或者包括了 gfw，有可能是独立的项目

[shingoxray]

官方语境下怎么可能存在？要坐牢的好吧。

[xwhxbg]

只能说世界上妄图用墙来解决问题的人，都失败了，只是因为人的天性向往自由。

[angusdwhite]

很简单，不需要承认或者否认长城，只需要说，我们有网络主权就可以了。信息时代，不仅仅有海陆空天的主权，还有网络主权，甚至还能延伸。

不要喷我，我只是总结我得到的信息，提出我的理解。我没有表达自己的态度。

[param]

http://edu.people.com.cn/GB/145827/145828/154647/12103313.html

全国人大代表、北京邮电大学校长方滨兴曾担任国家计算机网络与信息安全管理中心名誉主任，被誉为中国国家防火墙（ GFW ）之父。