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gaayyy
V2EX  ›  程序员

碰到享乐型的创业合伙人怎么办?

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  •   gaayyy · 2018-02-04 13:24:35 +08:00 · 13670 次点击
    这是一个创建于 1763 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    年前跟人合伙在魔都弄了个小公司,我负责技术,他负责产品和运营。我们在某个孵化器工作,开始也还可以,但渐渐发现有些地方感觉不是很好。

    1,楼里面有某个公司的食堂,我们去办了卡,那个公司食堂带有一点福利性质,饭菜不错,价格便宜,干净卫生。我基本上都是去这个食堂吃饭,一般一顿早餐 5 块钱能够解决,午餐、晚餐 15-20 的样子。而我的合伙人午餐和晚餐偶尔会去吃,早餐基本上都是在楼下全家吃的,一顿差不多 10 多块钱;午餐和晚餐基本上要 20+了。周末那个食堂不开门,我一般都是周五打好了放冰箱里,周六用微波炉热了吃。我试过跟他说了,我说早餐你把餐卡给我,我帮你去食堂带,后来即使带了,他也在全家买,我买的他基本上最后都扔了,后来也就没给他带了。

    2,我们有时候外出,去拍一些素材,午饭在外面解决,基本上我都是选择去麦当劳、KFC 点个最便宜的套餐,这样能控制在 30 以内,一般也就 20 不到吧。但是跟他一起出去,基本上都是去馆子,两个人一顿至少 70 多。有几次我说去永和吃面算了,他也跟着吃了几次,然后就开始说这个不好吃那个不行。其实一个月也出去就几次吧。即使去麦当劳,我每次都是掏出手机 App 用优惠券点,他每次都是看着餐牌直接点。

    3,一起去北京见客户,头天晚上我电话里跟他说清楚了,洗漱用品自己带,第二天的行程几点到地铁站坐几号线然后出地铁转出租车,几点到达客户公司,大概几点回来坐高铁 都电话里面大致说了一下。结果去了之后,洗漱用品他自己没带,好在酒店有备品,但是质量很差;出行路线也不按我说的,一出酒店就拦了个出租,结果车费 100 多。

    4,我们第一次见面的时候,我说随便找个地方聊聊就好了,他把我拉着去了某个五星酒店下面的咖啡厅,点了两杯咖啡,一下就是 150 没了。后来我发现旁边就是星巴克、麦当劳。

    5,我们现在工作的孵化器,是租了一个小房间,我说看看旁边有没有别人不用的工位什么的,低价买过来稍微整理整理继续用;结果他大手一挥全部买的新的,连很简单的安装都是请的工人。

    6,有些该花钱的地方,他又特别不愿意支出,比如请人干活儿,我说你请不起全职的,请两个学校学生做实习可以吧。他又说你慢慢做就好了,学生又做不长久,不合适。

    7,他是国企里面出来的,工作 5 年多了,没买房,但是有辆车,以前他也没有任何创业经验。

    创业企业没有钱,我以前给别人打工看见很多老板很注意控制支出甚至被骂做抠门,我开始不理解,现在自己做了才意识到这一块真的很重要。现在碰到这么个合伙人,到目前为止又没有一分钱的收入,支出倒是几十万了,我想问问,创业的伙伴都是这样么?你碰到过这样的老板么?

    我在考虑年后到底还是否继续合作。

    第 1 条附言  ·  2018-02-04 15:23:43 +08:00
    补充一下:

    文章名字改成《小创业公司是不是都应该省着用钱》可能会好一点。

    还有,我确实是技术入股,但是我也是出了现金的,现在的做法是,他出的钱多,他负责商务和运营,他占股比例也多;我出的钱少,我负责技术,我占股比例也少;大概七三开的样子吧。

    我们之前确实没有严格的报销制度什么的,一共也就两个人,都是两个人当面或者电话里一说就去买或者去做。
    132 条回复    2018-02-06 13:01:47 +08:00
    1  2  
    Building
        1
    Building  
       2018-02-04 13:31:13 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    不如找我吧。
    misaka19000
        2
    misaka19000  
       2018-02-04 13:34:13 +08:00
    换个人吧
    Building
        3
    Building  
       2018-02-04 13:34:23 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    大手大脚惯了不穷一阵子是改不过来的,可能穷一阵子也改不过来。
    Moorj
        4
    Moorj  
       2018-02-04 13:35:51 +08:00
    我也是享乐型的,但我都是用自己的钱享乐

    这种情景我考虑过,建议用报销制度,差旅,各项费用,都设置报销额度

    想要更好的,可以,车费报销额度 20 元,剩下 80 自己出

    这样相当于限制所有人,而并不是针对某个人
    wallriding
        5
    wallriding  
       2018-02-04 13:36:37 +08:00
    富二代创业的原因是想找点事情做做
    gaobh
        6
    gaobh  
       2018-02-04 13:37:47 +08:00 via iPhone
    前提是你给他开固定工资还是有钱一块花,还是钱都用的你的?人家吃饭习惯跟你有啥关系,难道你天天请他吃饭?再一个,出差费用怎么算,几星级没文档约束?洗漱用品还要管吗……真的,这感觉有点像媳妇儿了。干活,怎么干,合伙之前说明白,是按股份谁说了算还是怎么商量。请人干活不建议找学生。支出十几万真的多了,项目上线了吗,用户多少,十几万没用户真的得问问上线怎么运营的了。
    jacobbubu
        7
    jacobbubu  
       2018-02-04 13:39:34 +08:00   ❤️ 1
    那你再列一个他的所有优点对比一下?
    aoooo
        8
    aoooo  
       2018-02-04 13:39:41 +08:00   ❤️ 1
    生活习惯的话,花自己的钱无可厚非吧?如果是花大家的钱就该好好商量商量了
    pelloz
        9
    pelloz  
       2018-02-04 13:41:53 +08:00   ❤️ 7
    请严格区分公司财产和个人财产
    kkay85
        10
    kkay85  
       2018-02-04 13:42:05 +08:00 via Android
    看你们的具体情况吧,你说的这些,其实并没有啥,关键是他给你的帮助是不是不可或缺的,譬如他能把东西很好的推销出去,或者能拉开足够多的客户。
    gaayyy
        11
    gaayyy  
    OP
       2018-02-04 13:43:38 +08:00
    @wallriding 并不是富二代,是湖南的某个地级市的,他去年过年回家也晒了,乡下小镇吧。可能是家中独子,高考考得不错(某 985 ),感觉除了读书,一直没怎么吃过苦。
    bukip
        12
    bukip  
       2018-02-04 13:43:43 +08:00
    吃饭的钱是他自己有出还是算入公司成本?如果不算入公司成本就别管了。
    falcon05
        13
    falcon05  
       2018-02-04 13:44:34 +08:00 via iPhone
    道不同不相为谋,散伙吧
    gaayyy
        14
    gaayyy  
    OP
       2018-02-04 13:46:49 +08:00   ❤️ 1
    @jacobbubu 优点是会吹牛吧,可能是国企出来的共性?但是时间长了基本上都知道有几斤几两。我开始跟他也是看他会说,觉得这个人能来事,结果时间长了就能发现真实水平。比如说,融资、路演、股票、期货啥的,他都能给你说上一套,但是时间长了,你发现他知道的也是皮毛。

    现在的客户也是精的很,头一两次跟你打交道可能你会把他忽悠住,但是打交道多了就发现真实情况了。
    whileFalse
        15
    whileFalse  
       2018-02-04 13:49:57 +08:00
    在孵化器,两个人,一两个月花了几十万?
    谁出的钱?
    adyyq
        16
    adyyq  
       2018-02-04 13:52:13 +08:00 via Android
    这才是个开始,人家怎么消费别人管不着,生活和工作要理清楚,另外在工作制度上面要规定明确,就像楼上几位说的。目标理念相同就一起走下去,相反的话就提前刹车吧。
    243205964
        17
    243205964  
       2018-02-04 13:53:23 +08:00 via Android
    花自己的钱还是公司的钱?花自己的钱无所谓啊,花公司的钱,你们就得建立一定制度了。
    k9982874
        18
    k9982874  
       2018-02-04 13:56:24 +08:00 via iPhone
    他吃饭买洗漱用品打车花的是公司资金还是个人资产?
    如果是个人资产楼主就是单纯的羡慕嫉妒罢了。
    lulinux
        19
    lulinux  
       2018-02-04 13:57:32 +08:00 via Android
    女的?
    choulinlin
        20
    choulinlin  
       2018-02-04 13:59:47 +08:00 via Android   ❤️ 2
    不要跟不懂技术的人合伙
    一个是不公平 活全部懂技术的干
    另一个是不懂技术的人 在产品可行性方面 产品能否成功方面的判断经验和视野都更狭窄

    也不能跟只懂技术的人合作
    hlwjia
        21
    hlwjia  
       2018-02-04 14:01:06 +08:00
    当初是怎么结识到这个合伙人,并且是什么让你决定和他合伙的?
    guoyuchuan
        22
    guoyuchuan  
       2018-02-04 14:01:41 +08:00
    如果还想继续合作下去的话最好两个人商量一些标准出来,而不是需要一个人效仿另一个人,也不需要去针对哪一个人;比如我所在的这个创业公司,同事出差都是有标准的,超出了自己补,当然这个标准都是最低的那种;所以最好的办法就是制作一个标准出来,经费报销,超出了就自己补;
    mandy0119
        23
    mandy0119  
       2018-02-04 14:02:32 +08:00
    创业前期难道不是节省一切可以节省的开销么。。。我当时创业的时候能租不买,能借不租。。。都是起码的准则啊。。。不是差这点钱,而且希望每一分钱花在刀刃上
    WinMain
        24
    WinMain  
       2018-02-04 14:02:59 +08:00 via iPhone
    楼主说的这些没找到吐槽点啊。有人早饭觉得一个包子就够了,有人觉得要两个包子一杯豆浆,好正常啊,这也叫“享乐”的话,说明三观不合呀,早点解散比较好。
    zjvbql
        25
    zjvbql  
       2018-02-04 14:05:18 +08:00 via Android
    能列出这么多鸡毛蒜皮的事,两个人其实真的不太合适。

    这种楼上大家说的,完善一下公司的制度。怎么花钱就不要管人家了。

    吃个东西也要管,真的是。

    我也随便举个例子,有一次,我打算和人谈一个合作。有点类似你和你的朋友的第一次见面,我想着去一个适当好一点的餐馆,结果在他的建议下,去了一个小面馆,吃了一两碗面条。

    我心里很不爽,这不是谁付钱的问题。

    如果你连这种小事也看不惯的话,我反而会觉得你矫情。
    timothyye
        26
    timothyye  
       2018-02-04 14:06:16 +08:00 via Android
    建立合理的出差报销制度,如果对方都是花自己的钱,消费和生活习惯很难强求一样,花自己的钱也无可厚非
    WeaPoon
        27
    WeaPoon  
       2018-02-04 14:07:04 +08:00
    这个对于吃穿用方面每个人都有每个人的见解,不能强求,同样的钱所花在地方比例不同带来的结果也各有不同.
    但是如果是在资金非常紧张之下还大肆挥霍是不应该,说明没有危机意识,这种跟他自己的生活环境有关,要改估计难,但是起码对方还迁就过你几次,也难得了吧.
    至于是否继续合作,我觉得如  @jacobbubu #7 所说对比下优点,看是否还有余地继续合作吧.
    我倒是很有兴趣观摩下别人的创业过程(也不知道观摩这个词是否正确,或者说是欣赏,观察...!文盲别介意!)
    方便加个 WX 否
    hardman
        28
    hardman  
       2018-02-04 14:10:29 +08:00 via Android
    分清楚公司财产和私有财产,合理安排公司财产,他干这些事花的公司的钱还是自己的钱,这个很重要,财务工作要做好,你要是管财务那么财务那块你直接可以和他明说,两个人开公司重要把公司做好,有相同的目的性,从你的描述我发现你俩的目的并不相同,价值观不同就俩人在一起好好沟通,连这个都沟通不了藏在心里,公司可以办好?领导人都不信任劝早点散伙
    lijsh
        29
    lijsh  
       2018-02-04 14:10:58 +08:00
    这些都是小钱,你说他享乐型,他说不定还说你是抠逼型呢。像楼上说的,设好标准,分清个人和公司就行。你和他合伙明显是要做大事的,何必纠结这些东西。
    oliverhuang
        30
    oliverhuang  
       2018-02-04 14:13:46 +08:00
    我觉得你已经列出这么多了,就是已经觉得不合适了
    cevincheung
        31
    cevincheung  
       2018-02-04 14:14:03 +08:00
    ywgx
        32
    ywgx  
       2018-02-04 14:16:57 +08:00 via Android
    合伙做事情,公私讲分明
    ho121
        33
    ho121  
       2018-02-04 14:16:59 +08:00 via Android
    lz 也没回答花的是谁的钱
    ynyounuo
        34
    ynyounuo  
       2018-02-04 14:17:59 +08:00
    哈哈哈,没有标题我以为会是「这样的女孩儿我该不该分手」呢
    评判合伙人的标准不是这个,如果个人生活没有用你的钱那并不影响你,又不是两个人过日子。

    价值观不同吧,就我来看,我觉得他的生活方式也挺清贫的。
    redtea
        35
    redtea  
       2018-02-04 14:24:44 +08:00
    生于忧患,死于安乐。《孟子·告子下》
    忧劳可以兴国,逸豫可以亡身。《新五代史·伶官传序》
    mpich
        36
    mpich  
       2018-02-04 14:24:54 +08:00
    这也叫享乐………………
    gaayyy
        37
    gaayyy  
    OP
       2018-02-04 14:29:12 +08:00   ❤️ 2
    @zjvbql
    @WeaPoon

    我观察一个公司或者一个人,倾向于从多个视角去看,既看宏观更注重微观,细节决定成败。列出的这些事情,可能对于一些人来说是鸡毛蒜皮,但我觉得能够从这些小事看一个人思考问题处理问题的方法和习惯。我并不是把精力都花在这些鸡毛蒜皮的事情上,只是将这些事情作为微观方面的一个观察点。

    其实刚刚提到鸡毛蒜皮的事情,反而让我想到了更多鸡毛蒜皮的事情,我现在能够大致还原这个合伙人的画像了:
    中部小乡镇出来的名牌大学生,毕业后进入国企,过了几年舒服日子,读了不少互联网创业鸡汤,金融小资鸡汤,存了点小钱,错过了魔都买房周期,看见互联网红红火火,自己又恰好有个感觉不错的 idea,就头脑一热就出来把自己买房的钱砸了开工。

    最后,这些鸡毛蒜皮的都不说,我觉得宏观上有几点是让我不舒服的:
    第一、商量好的事情,执行的时候不按照计划来,随心所欲。上面出差只是一个例子,还有更多小事。
    第二、自己独立处理的事情,不能够制定一个较好的计划,执行的时候也不到位。比如对待客户,他的感觉是跟客户吹吹牛,聊聊天就能把生意做成的,实际上我以前看到的很多厉害的人物,都是分了第一步怎么做、第二步怎么做、最坏的情况下有什么预案,做得很清楚,我没吃过猪肉,我看过猪跑。
    第三、财务意识淡薄,基本上是想怎么花就怎么花,想一出是一出。没有计划、没有预案。上面出差、搬家、吃饭都是这个例子。
    第四、没有时间意识,或者叫时间没有仔细规划,可能也是国企带来的不好的习惯。比如谈某个项目,我见过 nb 的销售,隔三岔五都去打电话跟客户联络,沟通感情。我这位合伙人基本上都是想起来了就打打电话,谈不成就拉倒。我让他请两个实习生帮我写 CRUD,也是想早点上线,当然自己也有点不太愿意重复劳动吧,但基本上我能够保证东西完好出来,不掉链子。

    最后,上面很多人也说了,我们刚起步没几个月,财务方面确实比较混乱,公司帐和个人帐没有仔细区分。我觉得创业找合伙人还是要找性格相近、有强大的驱动力、执行力的人,不能够相信一些漂亮话和各种光环。
    doubleflower
        38
    doubleflower  
       2018-02-04 14:31:53 +08:00
    讲这老多,你倒是说他花的是谁的钱啊?最重要的没有
    gaayyy
        39
    gaayyy  
    OP
       2018-02-04 14:32:30 +08:00
    @lijsh
    @ynyounuo
    @mpich

    我不知道你们自己出来做过老板没有,我自己打工也是觉得工资高,自己想怎么花就怎么花;但自从我自己做之后,我真的是一分钱当 10 分花。钱、时间、人力都感觉不够,哪怕账上还有几十万。

    可能 v2 上自己当老板的能够理解这种心情吧。
    beimenjun
        40
    beimenjun  
       2018-02-04 14:33:44 +08:00   ❤️ 1
    还是散了吧,对他也比较好。

    个人认为你说的几点里,个人花销应该占多数。
    twor
        41
    twor  
       2018-02-04 14:43:17 +08:00
    @gaayyy 你说的都很对。我就是你说的这种人,创业也没做好。

    任何人都禁不住别人的评价,包括你,真的用别人的标准,分析,估计缺点一大堆。

    但,说到最本质的,是不是他出钱和负责商务,你出技术?
    ynyounuo
        42
    ynyounuo  
       2018-02-04 14:43:17 +08:00
    @gaayyy

    跟当不当老板没关系,还是价值观的问题。

    你举例子的那些不高于两百块钱的消费,放在大多数人身上都不会有什么经济损伤。
    有些人一个月工资几千吃泡面也要买最新款 iPhone。
    有些人月入十几万也舍不得买一个机械键盘:
    /t/317307

    你要做的是分清个人帐目和公司帐目,然后跟你的合伙人制定详细的合作合同来规范你们创业资金的走向。只要不伤害公司集体利益就没有必要在别人个人的生活方式上说什么。
    swulling
        43
    swulling  
       2018-02-04 14:52:35 +08:00 via iPhone
    消费观不同没法做夫妻,同理也没法合伙。
    we000
        44
    we000  
       2018-02-04 14:52:39 +08:00
    我觉得 123 还是你的问题比较多, 一顿饭贵个几块钱, 还要被碎碎念, 还被要求食堂买饭第二天热, 还被要求麦当劳优惠券...

    特别节省的人不一定不适合管理公司, 要求别人也特别节省的肯定不适合.
    hsuan
        45
    hsuan  
       2018-02-04 14:52:50 +08:00
    楼主是不是对享乐有什么误解?
    enzohobmg
        46
    enzohobmg  
       2018-02-04 15:06:32 +08:00
    散了吧 散了吧 真不是享乐 是你俩不是一路人
    xiaojie668329
        47
    xiaojie668329  
       2018-02-04 15:19:23 +08:00 via iPhone
    说实话我的生活方式大概也是跟他差不多,并不觉得这是享乐,只是不想太多拘束。重点是他这样花是自己的还是公司的。如果是自己的,你又何必在意。
    stargazer242
        48
    stargazer242  
       2018-02-04 15:22:58 +08:00
    给个方案, 公司的钱是公司的钱 一个人管账 出差 公派走汇报流程. 每个月老板和合伙人什么的都按月开工资。这样爱怎么吃怎么吃.

    还有 感觉楼主 有点两面三刀
    hyyou2010
        49
    hyyou2010  
       2018-02-04 15:30:35 +08:00
    你俩最重要的,是把业务做起来。你说的这些,都是鸡毛蒜皮的事,别在上面耗费太多时间。请考虑一下,时间精力也是成本啊,而且可能是最大的成本。
    1044523901
        50
    1044523901  
       2018-02-04 15:33:12 +08:00
    你这样创业图个啥......,项目很有前景吗?还是合伙人能力特别强。
    tutustream
        51
    tutustream  
       2018-02-04 15:34:22 +08:00
    他对于时间成本看的很重 但是恕我直言,往往这样的人才能成大事...
    gaayyy
        52
    gaayyy  
    OP
       2018-02-04 15:37:08 +08:00
    @tutustream
    @1044523901
    @hyyou2010

    关键是,业务也没起来啊。。。 谈了几个客户都谈崩了,北京那个都上门去了,最后还是考虑考虑,然后就没有然后了。

    @tutustream 你说的那种 nb 人物我也见过,我开始也以为我这位是这样的 nb 人物,毕竟能吹牛,但是,时间长了发现不是。
    opengps
        53
    opengps  
       2018-02-04 15:37:46 +08:00
    创业的确是合伙,但不是养人性质,帐算不清楚就不能站在一起创业,该记账记账,该奖励奖励
    mpich
        54
    mpich  
       2018-02-04 15:39:22 +08:00
    @gaayyy 确实没当过老板,不过从我这一个普通人的角度来说,我认为他的消费蛮正常的,毕竟我早饭也吃全家,我下馆子可能比这个还贵…
    ambilight
        55
    ambilight  
       2018-02-04 15:43:52 +08:00 via Android
    个人账和公司账没区分谈个屁,楼主你都创业了别管人家午饭吃什么这种鸡毛蒜皮的小事,赶紧把管理、公账、私账制度规划起来啊
    gaayyy
        56
    gaayyy  
    OP
       2018-02-04 15:45:31 +08:00
    @ambilight 唉,财务这一块我个人理解是他统一管理的,毕竟商务、运营花钱的地方更多,我也只是提个建议。我们现在请的一个会计做帐,谈好的一年包干吧。
    hjh5353
        57
    hjh5353  
       2018-02-04 16:07:29 +08:00   ❤️ 9
    @gaayyy 回复到五十楼了你终于说了你不满的原因。本质上你还是不满项目的可行性,对合伙人的业务能力有质疑。至于你列举都一二三四缺点,你以为是自己察言观色,以小见大,实际上只不过是你从记忆里面 挑 出来的片段,构造出一个符合你判断的故事罢了。而显然,对我们而已,你这个故事讲的完全不动人----“怎么 @!¥有人因为合伙人早饭多吃了五块钱而想公司散伙的,有毛病吧???”你现在最该做的,就是抛弃这个故事,仔细考虑你们公司的前景。而且,切记不要再讲这个故事,归谬做的太烂,体现出了极差的思维能力和幼稚的自我审视,很丢人的。
    goofansu
        58
    goofansu  
       2018-02-04 16:09:02 +08:00 via Android
    你们之前都不了解吗?这怎么就变合伙人了
    Zzzzzzzzz
        59
    Zzzzzzzzz  
       2018-02-04 16:12:08 +08:00
    以前是运营商内部搞投资或者孵化那块的吧?

    接下来你会发现如果团队扩充, 屁大点事也会开个会搞个团建

    如果项目一帆风顺, 那恭喜你, 你被洗出去的风险趋近无穷大

    早跑早省心
    niubee1
        60
    niubee1  
       2018-02-04 16:19:13 +08:00
    享乐是一回事, 花钱 2B 是另外一回事, 这货看着就是不会花钱的典型
    Philippa
        61
    Philippa  
       2018-02-04 16:26:14 +08:00
    分清楚财务,宁愿私下花大价钱和他去消遣,生意帐每一分钱都应该清清楚楚,同时对共有(公司)财产有一个规范。只要做到这一点,这些问题都全部解决了。乱花公司钱时违规,乱花自己钱是自由。另外你应该加强谈判技能,不要觉得你是技术就不管别的事情,你应该有知情权并且知道为什么,正如他也应该知道技术这块发生什么事情。招人那里我不知道发生什么,但那太马虎了,你要清晰让他知道不招人和招人的区别,代价和好处是什么。同时在招人之前应该有一个拿得出手的招人流程和规范,不纯粹是长远考虑,而是招人这方面假如一旦出问题搞坏了公司(能力,个人素质等等)的文化还稳定下来了,你后面很难很难逆转过来了。我去过的创业公司不多,我也时常面试一些新来的人,也见过很多奇葩的事情,招人是很重要的事情,要慎重。
    metrue
        63
    metrue  
       2018-02-04 16:33:16 +08:00 via iPhone
    每天挑剔这么多小事情,我觉得两个人就不是很合适继续合作了.

    显然这些事情已经困扰着你了,你对他也没有完全的信任,那继续合作问题也会继续增加,双方都不会太愉快.

    好吧,这只是我吃瓜群众的看法而已.
    CtrlSpace
        64
    CtrlSpace  
       2018-02-04 16:36:36 +08:00
    都是鸡毛小事。。。
    stillsilly
        65
    stillsilly  
       2018-02-04 16:51:28 +08:00
    吃个全家的早餐怎么了……便宜干净味道也好……
    wintersun
        66
    wintersun  
       2018-02-04 17:59:03 +08:00   ❤️ 1
    [原则]
    组织的一切活动,都要以对外输出、产生价值为导向!所以,评判合伙人的唯一标准是:他是否以公司利益最大化来采取行动!比如花钱,公司账务和个人财务要绝对分开,如果混淆不清,你有权指正,但不干涉个人生活习惯!如屡教不改,那这种人就属于偷鸡摸狗之辈,三观不正之徒,尽早止损离场!

    [责任与股权]
    如果他是 CEO,你是 CTO,他必须是大股东,占多数股份,承担多数风险,但如果成功也获取更多收益!领导人决定了一家公司的成败,即便成功,也决定了成功的天花板!

    [失败]
    创业,没有一帆风顺的好事,要做好各种打击的准备,没谈成单不是一个人的责任,整个团队都要反思!
    创业真正失败的原因只有一个:心死、认命!其他各种挫折都可以看作成功到来前的考验、更是自我提升的机会!
    xming
        67
    xming  
       2018-02-04 18:06:56 +08:00 via Android
    都是小事 不值一提
    关键是多往业务方面想 市场
    qq515391365
        68
    qq515391365  
       2018-02-04 18:11:07 +08:00
    这个吃饭都是公司的钱么.
    dhlwing
        69
    dhlwing  
       2018-02-04 18:34:08 +08:00
    @hjh5353 如果要讲一个动人的故事,应该从哪方面开始比较合适?真心请教
    winglight2016
        70
    winglight2016  
       2018-02-04 18:39:28 +08:00
    LZ 列举的时候没说这些钱到底算谁的,所以不好说有什么是非对错,但是——如果换做是我,我只是把它当作个人生活习惯,你不喜欢,也只好忍着,毕竟那是另一个人,而且是你管不着的人

    再说回创业的事,仔细分析一下,你觉得老板要省着花,但是关注的都是小钱,你建议找实习生大学生做开发,我觉得这个就很不靠谱,所以你们两个到底谁更适合创业,很不好说。

    最后说老板应该什么样,你说一个老板要小气,这个毫无疑问是正确的,但是,他只是对别人小气,并不是说要对自己小气,所以你看,他对自己很大方,对你很小气,这是一个真正的老板。
    1ychee
        71
    1ychee  
       2018-02-04 19:10:57 +08:00
    两个公司创始人的话 ,确实要考虑到的东西比较多,而且很多地方的界限真的要严格区分的话,会显得很咩有人情味。

    当初家里人家里我,就是自己创业,如果做得好的话,那么再慢慢分配股权给其他成员。

    嗯。

    我觉得这个对极了。。。
    lujiajing1126
        72
    lujiajing1126  
       2018-02-04 19:19:34 +08:00 via iPhone
    所以现在创业需要顿顿吃麦当劳来体现简朴了?
    坐等来一篇 碰到简朴型的创业合伙人怎么办?
    不合适就分
    pierrec
        73
    pierrec  
       2018-02-04 19:27:24 +08:00
    楼主 闪躲回答问题,多少个人问你花的是谁的钱,就是不回应。散了吧,不适合跟人合作。
    zjvbql
        74
    zjvbql  
       2018-02-04 19:30:14 +08:00
    @lujiajing1126 哈哈。确实是这样的,楼主比较简朴可以理解,比如带饭。

    我脑补楼主的对象或媳妇才是最悲催的。

    要是理念一样还差不多,不然楼主要各种暗自不爽。
    CEBBCAT
        75
    CEBBCAT  
       2018-02-04 19:50:28 +08:00 via Android
    制定报销制度吧
    rayc9223
        76
    rayc9223  
       2018-02-04 19:52:06 +08:00
    到 75 楼了楼主还是没说花的是公司还是个人的钱

    而且两个人在孵化器, 连实习生都不请, 一两个月花了几十万吗?

    这样的话你合伙人吃得算很简朴了
    Richardhtw
        77
    Richardhtw  
       2018-02-04 19:58:46 +08:00
    那么多人问你这些消费到底是个人的钱还是公司的钱,就是不回应。

    如果你说的这些大部分是他花自己的钱,我觉得你这个人问题很大。
    log4geek
        78
    log4geek  
       2018-02-04 20:43:41 +08:00
    这描述怎么能算享乐……
    生活习惯的问题而已,lz 你穷惯了。
    BlueFly
        79
    BlueFly  
       2018-02-04 20:48:45 +08:00
    比例要是按他出资七,你出三,三餐花费,你比他还高;

    这么小看吹牛逼?那你吹来看看,没有口才、没有社交能力,你真以为随便吹的;国企经验本来也是他的优势;
    gaayyy
        80
    gaayyy  
    OP
       2018-02-04 20:54:10 +08:00
    @Richardhtw
    @rayc9223
    @pierrec
    @lujiajing1126

    我说了啊,看我附加的内容,财务确实没做好,就请了个会计应付税务的。个人公司没怎么分,但是出差的这种基本上都是算公司的啊。

    现在的问题是,我觉得应该省着点花,合伙人没有这种习惯。其实我能理解这是一种长期养成的习惯,自己喜欢怎么来就怎么来,不刻意去省钱,我的习惯就是要宽备窄用,准备要充分,但是用的时候要省着点用。比如我举的吃饭的例子,我能理解他为什么会天天在楼下全家吃,因为方便,他上楼来的时候在一楼买好直接到电梯就 ok。如果去那个食堂他需要在二楼停一下买了再坐电梯。出差也是这样,其实准备好了,地铁比坐出租要更准时的,特别是在北京。

    可能 v2 上面都是收入较高的程序员吧,不在乎这些小钱,我以前刚工作的时候也是,喜欢什么就买什么,基本上差不多月光。但是当我自己做的时候,就处处想到在不降低品质的情况下省一点是一点。

    我不是抠门,而是真的时刻有危机感,特别是现在业务一毛钱的收入都没有的时候,我内心是恐慌的。既然开源碰到了问题,适当注意一下节流有问题么?我希望听到一些有过创业经历的人的想法,我以前也给人打工过,也当过一个小主管,到现在自己做,个人看待很多问题的角度以及处理事情的方法一路走来有很大的变化。
    reticentfat
        81
    reticentfat  
       2018-02-04 21:15:13 +08:00
    没感到很奢侈,虽然这些钱我也不太会花
    CodingPuppy
        82
    CodingPuppy  
       2018-02-04 21:41:28 +08:00   ❤️ 1
    控制欲太强了吧?
    citydog
        83
    citydog  
       2018-02-04 22:18:50 +08:00
    这就跟娶媳妇儿一样,最好门当户对,有差不多的消费理念和经营理念,除非你们说好钱的花销如何分摊,否则就是扯淡,以后有的扯皮
    metalbug
        84
    metalbug  
       2018-02-04 22:38:49 +08:00
    求合作伙伴
    Hoozy
        85
    Hoozy  
       2018-02-04 22:51:02 +08:00
    我就在南京,之前在 v 站发了帖子说融到资了,找合伙人, 因为我一开始创业就是一个人,也闯过来了,这时候我觉得找合伙人可能会比没有任何东西好一点,但是其实有时候还是需要遇到对的人,这很重要,每个人都有价值观,有时候不行就不要硬凑,最后收场就怕很难看。
    maming1003
        86
    maming1003  
       2018-02-04 22:57:46 +08:00
    写了个这个,纯属虚构。
    https://www.v2ex.com/t/428440#reply0
    zencitta
        87
    zencitta  
       2018-02-04 23:01:08 +08:00
    感觉还好 小钱
    jfdnet
        88
    jfdnet  
       2018-02-04 23:15:34 +08:00
    说白了,项目有前途的话,根本不会考虑到 LZ 说的这些事情;反之,......
    jadec0der
        89
    jadec0der  
       2018-02-04 23:24:10 +08:00
    1 2 真是无语了,创业也没必要把吃饭算进公司支出吧,各吃个的就好
    Shevckcccc
        90
    Shevckcccc  
       2018-02-04 23:28:29 +08:00
    这么说来,我们团队几乎所有人都是高度享乐型的了,实在很难以接受去一些很廉价的地方吃饭,以及为了价格降低体验和效率的做法...这些都是鸡毛蒜皮的小事,如果换做是我的话,估计一次食堂都不会去吃
    wzxlovesy
        91
    wzxlovesy  
       2018-02-04 23:29:44 +08:00 via Android   ❤️ 1
    你这种小心眼做不成大事
    yhxx
        92
    yhxx  
       2018-02-04 23:33:57 +08:00
    你们公司早饭吃个包子都能报销的?

    如果不能的话,人家吃什么关你什么事?

    还好和楼主不是同事。
    yhxx
        93
    yhxx  
       2018-02-04 23:36:43 +08:00
    都创业了居然还吃麦当劳?
    不知道节省一点吗?路边甘其食买几个包子 5 块钱能吃到撑。
    居然还想去星巴克,这么重的享乐思想怎么创业?
    星巴克一杯咖啡 30 多块,够买多少个用户了?
    dddd1919
        94
    dddd1919  
       2018-02-05 00:42:12 +08:00
    “如果早餐煎饼不加蛋,咱们的公司能多活两年呢”

    可以这么劝合伙人
    deffat
        95
    deffat  
       2018-02-05 00:44:26 +08:00
    感觉搞得跟作坊似的,一定要财务现代化。虽然是起步,也一定要制定详细的公司章程,之所以很多公司早起挂了,就是因为内讧,而老板独资的生存能力就好一点,然而 it 企业很难老板独资,所以多学点公司财务学是很有必要的。创业就是什么都要懂。
    swulling
        96
    swulling  
       2018-02-05 01:08:52 +08:00 via iPhone
    @gaayyy 能正面回答么?

    平时吃饭的钱是公司的还是个人的?你只用选择
    em70
        97
    em70  
       2018-02-05 01:17:09 +08:00
    楼主穷人思维已经到晚期了
    jadeity
        98
    jadeity  
       2018-02-05 08:37:11 +08:00
    如果这个人没有做实事,钱也全拿公司的,那么就不合适。
    如果人家有工作能力,能发展公司业务,那么这都不是事儿。

    自古有句话,合伙的买卖不好干。跟合伙人怎么相处很微妙的关系,建议楼主多想想。

    另外最重要的事要想清楚,开个公司是为了什么?一切以这个目的的长远规划为准。
    bfhh126
        99
    bfhh126  
       2018-02-05 09:27:23 +08:00
    公司账户和个人消费一定要分开啊,平时支出都个人掏腰包不要走公司账。
    人家多花钱关你啥事。
    zqiyun
        100
    zqiyun  
       2018-02-05 09:27:42 +08:00
    其实吧,最主要的是,没赚钱。。。
    1  2  
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