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这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
sillydaddy
V2EX  ›  奇思妙想

假如将 V2EX 中的金币定义为可充值&&可提现的,会发生什么?

  •  
  •   sillydaddy · 2020-07-30 20:00:39 +08:00 · 5258 次点击
    这是一个创建于 1556 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    先抛我的砖:

    v2ex 本身的虚拟金币,在 Livid 看来,是时间的隐喻——发帖和回复都占用时间。 其实我觉得金币的作用就是 2 个:激励+惩罚,或者说:激励+抑制。具体来说就是,

    现在

    发布主题行为: 发受欢迎的帖子,可以得金币;发不受欢迎的帖子,损失金币;
    回帖行为: 可以再细分一下,平时看帖回帖的人的分布,应该是满足“二八定律”的,小部分人发了大部分帖子,于是就变成了下面这样,

    • 回帖特勤奋:惩罚!
    • 不咋爱动手:没啥影响
      那么对回帖的激励呢?我觉得起主导作用的激励不是别的,正是人自身的多巴胺满足感,比如交流满足,成就满足。
      回帖的满足感大于扣除金币的惩罚,所以这个扣金币主要还是抑制那些太话痨的!

    脑洞后

    把金币换成真金白银,可充值可提现,那么社区里原来的激励+惩罚规则,要发生什么改变去适应呢?

    • 初次注册,还有每日登录的赠送金币是铁定没有了,不然论坛要亏空吧? 那么金币从哪里来呢?
    • 回帖时把金币转移给楼主,应该没啥问题,不过这样还有人回帖吗?是不是会越来越吝啬回帖?
    • 金币不能凭空产生,那么就只有一个可能,金币转移,也就是有的人收到金币,就有人付出金币,这像不像付费阅读的模式?

    其实想引申的一个想法就是,怎样把 V2EX 改造成付费的,还能保持气氛的活跃,还有内容的高质量!

    大家来 happy 脑洞吧!

    31 条回复    2020-08-02 23:22:26 +08:00
    leots
        1
    leots  
       2020-07-30 20:24:12 +08:00   ❤️ 3
    如果 V2EX 继续开放游客浏览,那么不发言的注册用户(这里也可以理解为有钱人)和游客是相同的阅读体验。

    发帖需要 20 铜币,这里就简单假设是 20 元人民币。如果发帖的收益达不到 20 元人民币,那么应该不会有人在这里发帖。与此同时,根据上面我所说的,游客如果可以白嫖内容,那么发帖人最能收回成本的方式是,发(招聘)广告。

    - 发一个帖子需要 20 块(一个麦当劳的板烧鸡腿堡),
    - 回复内容需要 5 块( 500 毫升可口可乐纤维+),
    - 感谢主题需要 15 块( 1.5 升巴氏消毒的卫岗牛奶)
    - 感谢回复需要 10 块(两瓶可口可乐纤维+)

    分两种情况。
    一是保留当前用户的金币数,二是重置所有用户的金币数为一个定值(可以为 0,也可以为 1 )

    我当下有 4 个金币 87 个银币和 99 个铜币,转换一下是,我有 48799 元人民币:
    那我其实不用担心发帖回帖,因为光发帖子我就得发两千多个才能花光。这意味着我实现了在 V2EX 的财务自由。
    如果重置所有用户的金币数量为定值,假设为 1,那么我也可以发 500 个帖子和 2000 个回帖,我也算是实现了 V2EX 的财务自由。
    如果重置所有用户的金币数量为定值,但是每个人都是 0. 那我应该不会花一瓶饮料钱去回帖或者省下板烧鸡腿堡的钱去发帖,毕竟基本上等于白扔了 20 块,隔壁 hostloc 不香吗?(其实我还从没逛过 hostloc )

    如果贬值 100 倍,发一个帖子需要两毛钱,回复帖子五分钱,那我充一块钱我就能发五个帖子,回二十个帖子。也还算是可以,毕竟大家都不缺钱,可是,这么做图啥呢?

    如果把这里的金币银币铜币等价于现实中的金币银币铜币,那还真的,一般人没这个能力来发帖。

    个人觉得,如果不是为了要赚钱,没有必要这么做。如果要提升内容质量,可以提高注册门槛(像早年哔哩哔哩答题那样)。如果要保持气氛的活跃,也依然要有足够多水平差不多的人(好的气氛,比如公平地讨论),或者水平相差很多的人(差的气氛,比如撕逼,引战)。

    又要付费,又要保持气氛的活跃,又要有内容的高质量,感觉很难,我暂时想不到这样的社区。
    also24
        2
    also24  
       2020-07-30 20:30:23 +08:00
    发布主题行为: 发受欢迎的帖子,可以得金币;发不受欢迎的帖子,损失金币;

    实际上目前的情况有点反过来,大家喜欢的帖子,可能只是简单的收藏就走。
    引发争议的帖子,才能一口气盖楼两三页。


    另外,楼主似乎忽略了 『感谢』机制?
    leots
        3
    leots  
       2020-07-30 20:32:11 +08:00
    上个了卫生间,想到了。
    很多 porn 论坛,需要购买激活码才能进入。
    激活码的价格大概是百元左右(付费 - 达成)
    论坛里大家都在分享资源,只不过很单一,但用户购买激活码的目的也很单一——看 porn 。这里有个比较 tricky 的点是,如果内容质量不高,大家不会花钱购买激活码。买激活码的目的是为了看到下载链接(这里也区分了游客和注册用户)。
    只有内容质量达到了足够高,才能提高注册门槛,从而卖激活码赚钱(在这个帖子里,是 V2 的金币银币铜币)。

    现在有了一个新的设想,如何用 V2EX 的理念做一个 porn 论坛?或者说,如果不售卖注册激活码,而是回复单个帖子需要 20 块,porn 论坛还能繁荣昌盛,一片和谐吗?
    Jooooooooo
        4
    Jooooooooo  
       2020-07-30 20:32:35 +08:00
    直接被刷倒闭
    shpkng
        5
    shpkng  
       2020-07-30 20:35:05 +08:00   ❤️ 2
    @leots 我有个朋友想知道是哪些 porn 论坛
    tolerance
        6
    tolerance  
       2020-07-30 20:35:29 +08:00
    虚拟货币禁止双向兑换相关法律了解一下
    Cheons
        7
    Cheons  
       2020-07-30 20:42:40 +08:00 via Android
    建立付费为主的论坛不现实。
    目前来看论坛的高质量与活跃具有相斥性,来到论坛就是为了摸鱼为主。让认真答题,我不如好好上班咯
    AllenHua
        8
    AllenHua  
       2020-07-30 20:54:22 +08:00
    @Cheons #7 同觉得 可以是量比较小的交易 损失和收益的值都比较小 (但又损失一些积极性
    cubecube
        9
    cubecube  
       2020-07-30 21:05:41 +08:00
    直接变成付费肯定活跃度会降低。

    脑洞了一个方案

    1.可以考虑在线时长转换为不可兑换的银币,类似于挖矿奖励,还有一类银币是帖子赚来的,赚的银币可以兑换成金币提现,作为优秀作者的奖励。
    2.发主题帖扣银币(作者可以主动增加帖子的银币数量)
    3.主题帖的银币归属给最终获得赞最多的 3??个回帖子
    4.如果主题帖本身具备很高的质量,那么主题帖通过积累的赞获得银币回血。
    5.所有的银币流通过程收手续费(比如 20%??)


    这样大概可以提升论坛的 PV,同时对优质内容的产生者一定的奖励,不过可能还需要一定的措施防止类似知乎营销号这样的的无效内容产生者。
    iConnect
        10
    iConnect  
       2020-07-30 21:13:00 +08:00 via Android
    知乎已经做过各种付费探索了,然并卵,还得靠 PV 去赚广告费
    redtea
        11
    redtea  
       2020-07-30 21:20:19 +08:00
    要是当初发帖要消耗比特币的话,估计一大批人都要暴富了。
    typetraits
        12
    typetraits  
       2020-07-30 21:29:44 +08:00
    类似 https://steemit.com 这种平台吗
    loading
        13
    loading  
       2020-07-30 21:34:35 +08:00 via Android
    看来楼主没充过值。
    summerwar
        14
    summerwar  
       2020-07-30 21:35:18 +08:00
    违法,不论在任何国家
    x86
        15
    x86  
       2020-07-30 21:36:03 +08:00
    Livid:?
    sillydaddy
        16
    sillydaddy  
    OP
       2020-07-30 22:23:22 +08:00 via Android
    @leots
    @redtea 回帖扣金币只是目前 v2 的选择,如前面说的,我觉得这个扣金币只是为了抑制过分的水帖。付费论坛不一定要这样吧,扣金币的情况下还回复的动力是什么?这回可是真金白银了。
    sillydaddy
        17
    sillydaddy  
    OP
       2020-07-30 22:29:55 +08:00 via Android
    @tolerance
    @summerwar 没仔细研究过,不过如果不是虚拟的,而是直接换成法币的代号呢?我简单搜了下,只找到了关于网络游戏虚拟币的行政法规不许双向兑换。这个感觉跟虚拟币的买卖还是有区别的。虚拟币可以直接线上转移账户,线下付款,而这个金币则不是,只要线上不支持账户间转移。
    lookas2001
        18
    lookas2001  
       2020-07-30 22:36:27 +08:00
    可能涉及到洗钱或赌博,钱转虚拟币很正常,反着就一定要慎重考虑政策风险了。
    sillydaddy
        19
    sillydaddy  
    OP
       2020-07-30 22:55:20 +08:00 via Android
    @typetraits 模式不一定一样吧,它的设计好复杂还没看明白。不过我想表达的跟它的目标有点像,就是针对内容付费设计一个合理有效的规则系统,从系统层面保证质量和活跃度,意思就是这样。区块链就是榜样啊,完美的系统设计。

    @cubecube 你说的我还没看懂 :(
    ooh
        20
    ooh  
       2020-07-30 23:46:45 +08:00
    可能会出现一个人上万个号
    littlecreek
        21
    littlecreek  
       2020-07-31 02:33:12 +08:00
    我很少见到一个社区要付费还能存活的. 更何况是 v2 这么个摸鱼灌水为主的论坛, 我不觉得有任何付费的价值.
    ariza
        22
    ariza  
       2020-07-31 08:48:50 +08:00 via iPhone
    ico
    bao6211830
        23
    bao6211830  
       2020-07-31 09:07:46 +08:00
    我想到了 dnf 刷喇叭。。。。。
    artandlol
        24
    artandlol  
       2020-07-31 09:44:08 +08:00 via Android
    你没有决定权,还不如多吃几碗饭
    ylsc633
        25
    ylsc633  
       2020-07-31 10:17:10 +08:00
    看某榴 里面不叫金币, 叫 usd usd 可兑换激活码!

    不用的话 里面有银行系统,你可以定存

    而且限制回复,不然怎么会那么多 1024

    我觉得那种也挺好的 就是限制的时间太长了
    zjuster
        26
    zjuster  
       2020-07-31 10:18:00 +08:00
    会被 DDOS...
    huiyadanli
        27
    huiyadanli  
       2020-07-31 10:25:04 +08:00
    如果按照 V 站当前的金币规则,我会花钱,发各种钓鱼帖来保证收益。。。

    因为只有钓鱼贴能获得大规模回复,有楼层吵起来最好了。。
    leoli
        28
    leoli  
       2020-07-31 10:54:22 +08:00
    其实很期望 V2EX 能发 token,并将金币转化为相应量的 token 。

    大家提起来 token 不用老往传销,诈骗上想,合理的通证经济模型设计起码能使平台发展提速 10 倍。
    bojue
        29
    bojue  
       2020-07-31 13:41:03 +08:00
    @iConnect 还有热搜榜和删帖
    ChanKc
        30
    ChanKc  
       2020-08-01 09:45:31 +08:00 via Android
    1 不能以代币形式存在
    2 需要对接银行账户系统,以二类户形式存在
    ericwood067
        31
    ericwood067  
       2020-08-02 23:22:26 +08:00
    Q 币这么多年了也是只能充值不能提现的,如果 V2EX 的金币可充值&&可提现,那么 V2EX 就在发行货币和人民银行竞争了,到那个时候 V2EX 可能就没了。
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