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alihanniba
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开发主力机: 2020 macbook pro13 VS 等 arm 2021 款 ?

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  •   alihanniba · 2020-08-23 19:58:29 +08:00 · 8072 次点击
    这是一个创建于 671 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    手里 15 款 macbook pro 13 坚持不住了。

    在纠结现在买还是再等等今年发布会。

    开发主要是 JetBrains 系列。

    求支招。如果推荐 2020 款的话,顺便求一个显示器。。。

    80 条回复    2020-09-18 14:49:16 +08:00
    calmzhu
        1
    calmzhu  
       2020-08-23 20:07:04 +08:00
    MARK 同问

    基本就 JB 全家桶+ Docker 开发.
    xfrgux
        2
    xfrgux  
       2020-08-23 21:45:30 +08:00
    从性能上讲 arm 版在同功耗的 tdp 限制下至少可以比 intel 版 cpu 强 2 倍,gpu 强 N 倍

    缺点就是不能安装 windows,以及过渡期内的软件兼容性问题,我觉得适配应该不用多久
    holulu
        3
    holulu  
       2020-08-23 22:04:14 +08:00
    同 15 款 MBP13,打算等 ARM
    macvis
        4
    macvis  
       2020-08-23 22:28:29 +08:00
    17 款 mbp15,坐等 arm mbp
    lscho
        5
    lscho  
       2020-08-23 22:33:50 +08:00
    给等 arm 党泼点冷水。。。现在 DTK 上测试软件兼容度有不少问题。。。特别是 jb 全家桶,目前应该都不支持 arm 。
    SurfaceView
        6
    SurfaceView  
       2020-08-23 23:05:05 +08:00
    同 15 款 MBP13,打算等 ARM
    虽然现在也快扛不住了。。。
    murmur
        7
    murmur  
       2020-08-23 23:07:01 +08:00
    想买就买,你们要相信苹果的定向阉割技术,13 寸阉掉风扇,macbook air 直接散热片和导热板都阉了还加了隔热贴

    到时候 arm 板追求个工业设计,无热管一个洞都不开,那不是巨爽
    jdjingdian
        8
    jdjingdian  
       2020-08-23 23:22:38 +08:00   ❤️ 1
    这么说吧,如果你所在的地区在寒冷的地区,建议您立马买 intel 芯的,这样敲代码的时候可以暖手
    如果您所在的环境不是很冷的话,强烈建议您等 ARM 的,多的不能透露了🌚🌝
    jdjingdian
        9
    jdjingdian  
       2020-08-23 23:23:40 +08:00   ❤️ 1
    @lscho 其实我觉得等等党也不用等太久,等正式发布的时候看看兼容性就知道了,而且从已经兼容的软件的使用体验来说,我觉得比 iU 香
    lscho
        10
    lscho  
       2020-08-23 23:56:12 +08:00
    @jdjingdian 兼容性不解决就不太香。。。现在作为开发机是不太够的。。。如果能解决,那就真香!
    Yukito
        11
    Yukito  
       2020-08-24 00:57:26 +08:00
    个人想法,现在入 2020,用 4-5 年,再换成熟 ARM,不太想做小白鼠。
    littlewing
        12
    littlewing  
       2020-08-24 02:13:08 +08:00
    @xfrgux 哪里有性能测试的结果可以查询吗
    shutongxinq
        13
    shutongxinq  
       2020-08-24 02:47:04 +08:00
    开发主力机,用 Linux 比如 manjaro 不是更好?剩下的钱买个 windows 台式机玩玩游戏,岂不美哉?
    v2isgood
        14
    v2isgood  
       2020-08-24 02:49:03 +08:00 via iPhone
    @shutongxinq 如果别人顺带搞点文本办公,Linux 就行不通啊
    shutongxinq
        15
    shutongxinq  
       2020-08-24 02:55:53 +08:00
    @v2isgood 不是还有剩下的钱买的 windows 台式机吗? Windows 是 Office 天堂好吧
    MePride
        16
    MePride  
       2020-08-24 03:18:51 +08:00
    本人今年七月入手 mbp16,个人觉得没必要等,有需要就买,arm 从发布到成熟即便是苹果也至少要四年时间(个人观点)。
    xfrgux
        17
    xfrgux  
       2020-08-24 06:13:21 +08:00   ❤️ 1
    @littlewing Anandtech 测过 A13 单核 2.66G Clang 下跑 SPEC2006 对比 [email protected],整数差 3%,浮点差 7%。功耗 5w 对 30w 。而 MBP16 上的 i9-9880h 多核全开只能稳 60w 左右频率 3.3g 。所以可以想象,哪怕 8 个大核的 A13 都可以吊打 MBP16,功耗才 40w 。Mac 版 A14 有消息是 8 大核+4 小核,我估算 GB5 的跑分可以对标 3900x
    xfrgux
        18
    xfrgux  
       2020-08-24 06:25:35 +08:00
    @littlewing 至于 GPU,如果 WWDC 上确实是用 A12Z 演示 1080p 的古墓丽影暗影,那 25w-30w 的 tdp 游戏性能可以达到刚出的 MBP 上的 5600M
    xfrgux
        19
    xfrgux  
       2020-08-24 06:43:58 +08:00
    @littlewing 另外 A13 多了 AMX 单元,用苹果提供的 accelarator API 跑 LINPACK, 5w 功耗 73G,比 AVX512 还强
    Mirage09
        20
    Mirage09  
       2020-08-24 06:57:28 +08:00 via iPhone
    直接买,没必要等,13 寸买 4 个雷电口的那款,如果有预算的话上 16 寸。
    andrewrong
        21
    andrewrong  
       2020-08-24 07:29:47 +08:00
    arm 第一版你出来就敢买...只能说你心太大了...直接买 2020 的这块就好了...
    Stevenv
        22
    Stevenv  
       2020-08-24 08:01:25 +08:00 via iPhone
    心真大,直接买 2020 高配版本老实用
    QlanQ
        23
    QlanQ  
       2020-08-24 08:47:43 +08:00
    等 arm,虽然 arm 可能有兼容问题,可能性能没有那么高,但是当前的 intel 版本真的不值得买,参数很好看,睿频就是 3 秒,新款性价比应该高很多
    laincat
        24
    laincat  
       2020-08-24 09:40:51 +08:00
    既然能等,就等出了再看评测啊。。。现在云体验个啥?
    gakkiismywife1
        25
    gakkiismywife1  
       2020-08-24 09:47:04 +08:00
    mark 我也再考虑等 arm 还是直接入手
    yvescheung
        26
    yvescheung  
       2020-08-24 09:47:09 +08:00
    按经验来看苹果初代产品基本都会有很多坑,MacBook Pro 这套模具打磨了好几年了,拿来干活的话比较稳
    kenshinhu
        27
    kenshinhu  
       2020-08-24 09:50:02 +08:00
    JetBrains 好像还没有 arm 版本吧?
    cdxyang
        28
    cdxyang  
       2020-08-24 09:51:06 +08:00
    我是 7 月份买的,2020 款 13 寸 i5+32g 内存定制款,新款 arm 版本持观望态度,你如果真的喜欢,可以把 20 款出掉换新就是了,4k 显示器我买的戴尔 2415Q,很香
    lbp0200
        29
    lbp0200  
       2020-08-24 09:53:50 +08:00
    arm 版,所有软件都得重新编译,做好很多软件不能使用的准备
    gakkiismywife1
        30
    gakkiismywife1  
       2020-08-24 10:00:42 +08:00
    @cdxyang 没收到这显示器呀 老哥
    SurfaceView
        31
    SurfaceView  
       2020-08-24 10:09:03 +08:00
    @cdxyang 怎么没买 2715Q
    @gakkiismywife1 是老款了 4-5 年前的旗舰, p2415Q / p2715Q
    pandaaa
        32
    pandaaa  
       2020-08-24 10:39:53 +08:00
    建议秋季发布会看看 14 寸 mbp,先用上。arm 还是再等等吧,兼容性的确是个大问题。性能的话,上 16 寸肯定够用了。
    zacklin99
        33
    zacklin99  
       2020-08-24 10:42:03 +08:00
    @xfrgux 演示的画质显然是低的。。。大概就 GTX950 这样
    jfdnet
        34
    jfdnet  
       2020-08-24 11:07:17 +08:00
    @QlanQ 睿频就 3 秒 太形象了。
    aneostart173
        35
    aneostart173  
       2020-08-24 11:11:39 +08:00
    买现在的吧,用个 4 、5 年不成问题,到时候 arm 桌面生态也成熟了,想换那时候换。
    enjoyCoding
        36
    enjoyCoding  
       2020-08-24 11:16:09 +08:00
    收个 18 19 先用着 等 2022 或 2023 在上 arm
    yov123456
        37
    yov123456  
       2020-08-24 11:17:01 +08:00
    intel 今年要换架构改制成了。
    0bject
        38
    0bject  
       2020-08-24 11:26:33 +08:00
    暂时不建议买 arm 的, 从我的测试情况来看, electron 的东西用不了, chrome, firefox, vscode, slack 等等
    xfrgux
        39
    xfrgux  
       2020-08-24 11:30:19 +08:00
    @zacklin99 A12Z 是差不多 GTX950,A13 比 A12 效能提升 20%,假设 A14 比 A13 能效再提升 20%(爆料说 50%),已知 A12Z 功耗 15w,Mac 版 A14 提到 25w,1.2x1.2x(25/15)=2.4,GTX950 的 2.4 倍大约就是 5600M 了
    murmur
        40
    murmur  
       2020-08-24 11:39:15 +08:00
    @xfrgux 没有这么算的,已知 A12Z 的功耗是 15w,mac pro 版提高到 200w,那这显卡直接吊锤苹果 32g 显存的定制卡,意味着继垃圾桶之外,擦丝板也可以扔垃圾桶了
    xfrgux
        41
    xfrgux  
       2020-08-24 11:48:49 +08:00
    @murmur 除了性能提升后显存带宽开销的部分功耗会变大,不计成本堆晶体管扩大规模确实可以。10 倍规模可能需要重新设计,2 倍规模不难。参考 A12 到 A12Z 从 4 核扩大到 8 核
    laragh
        42
    laragh  
       2020-08-24 11:57:30 +08:00
    这就战未来了? ARM 还没确定啥时候发。刚需就买。
    winglight2016
        43
    winglight2016  
       2020-08-24 11:59:58 +08:00
    别尝鲜,尝鲜等于踩雷勇士,你看看 Windows rt 、树莓派 OS 支持的软件有多少,这么多年了也没覆盖住主流软件。。。
    luwies
        44
    luwies  
       2020-08-24 12:19:48 +08:00
    同样是 2015 MacBook Pro 13,坚持中,不想做第一个吃螃蟹的人
    perpetually
        45
    perpetually  
       2020-08-24 12:33:50 +08:00
    等 2021 年春季 mbp 14 mini_lcd
    GarethChu
        46
    GarethChu  
       2020-08-24 12:47:31 +08:00
    同 2015 的 13 寸,上个月换了官翻 16 寸,等 ARM 出来再买个 13 的吧,16 携带确实不如 13
    terry1024
        47
    terry1024  
       2020-08-24 13:46:09 +08:00
    17 款 mbp13,我觉得我还能坚持到 arm 版二代
    dartabe
        48
    dartabe  
       2020-08-24 14:06:55 +08:00
    等 arm 啊 intel 最近工艺不行 性能释放不了
    xiaket
        49
    xiaket  
       2020-08-24 14:39:08 +08:00
    @winglight2016 rpi4 现在可以跑 ubuntu 了
    xiaket
        50
    xiaket  
       2020-08-24 14:39:51 +08:00
    买了新 arm 本子哪天脑子抽了想玩 Steam 的时候会后悔吧?
    beneo
        51
    beneo  
       2020-08-24 15:02:25 +08:00
    盖子一盒,用键盘和外接显示器啊
    SimleCp
        52
    SimleCp  
       2020-08-24 15:06:58 +08:00
    我也是 15 款 13 寸 mbp 我已经冲了 20 款 13 寸 mbp 了. 我个人觉得 ARM 的没这么快全面推广, 就算有, 也会有各种各样的问题. 所以索性先冲了.
    winglight2016
        53
    winglight2016  
       2020-08-24 15:07:08 +08:00
    @xiaket 一样的,mongodb 4.x 都不支持,需要自己 build,每个软件那么多依赖库 build 不过来呀
    hoyixi
        54
    hoyixi  
       2020-08-24 15:13:16 +08:00
    选 ARM 想当于小白鼠

    MBP 和 macOS 很关键的是内存,而现在的 MBP 不支持自己换内存~~
    tairan2006
        55
    tairan2006  
       2020-08-24 15:50:22 +08:00
    等 ARM 呗
    charlie21
        56
    charlie21  
       2020-08-24 18:08:06 +08:00
    听,那风吹麦浪的声音!

    你下午四点钟来,那么从三点钟起,我就开始感到幸福。

    左手一台 2020,右手一台 2021 ARM 。用初代产品的幸福你不必懂,你太老实
    ebony0319
        57
    ebony0319  
       2020-08-24 19:11:36 +08:00 via Android
    @xfrgux 我不赞同这种说话,inter 是做高性能桌面与服务器 cpu,arm 是做低消耗 cpu 。一个 45w 的怎么跟 3w 的比,因为功率差了 15 倍,所以如果达到同等功率性能就强了 15 倍?道理就像一个 1 米的对一个 2 米的人来说,如果我长得你这么高我能比你强一倍。
    gypsy
        58
    gypsy  
       2020-08-24 19:37:24 +08:00
    @lscho 苹果毕竟不是微软,苹果让开发者兼容哪有开发者敢不兼容,微软到现在连个 uwp 都是一坨,win32 应用适配高分屏(指 1080p 以上)都没几个
    xfrgux
        59
    xfrgux  
       2020-08-24 22:01:35 +08:00
    @ebony0319 同一个架构所谓的高功耗和低功耗只是频率上的差别。arm 也有超算。假设 45w 和 3w 同性能,3w 的堆 15 个核不算损耗多核性能是可以接近 15 倍。你这个类比的问题在于身高和强不强没关系
    lscho
        60
    lscho  
       2020-08-24 23:22:47 +08:00
    @gypsy 啥时候 chrome 和 firefox 支持 ARM 再说吧。。苹果再强也有一堆常用软件没在应用商店上架,他能管到人家?
    holulu
        61
    holulu  
       2020-08-25 07:20:42 +08:00
    @lscho 树莓派早用上了,再编译个 macOS 版也不难吧。
    unco020511
        62
    unco020511  
       2020-08-25 09:31:13 +08:00
    感觉 13 寸的性能不行
    cwbsw
        63
    cwbsw  
       2020-08-25 10:07:28 +08:00
    lscho
        64
    lscho  
       2020-08-25 10:38:49 +08:00
    @holulu 难不难也得等他支持了再说
    @cwbsw 你不会真以为所有人都得自己编译吧?

    现在我的 DTK 完全吃灰状态,常用浏览器用不了、常用编辑器 /ide 没一个能用的。。我还是建议等 arm 的再等一年吧
    cwbsw
        65
    cwbsw  
       2020-08-25 10:41:10 +08:00
    @lscho
    你不会真以为 Apple Silicon Mac 正式上市后没有 Chrome 用吧?
    lscho
        66
    lscho  
       2020-08-25 10:46:26 +08:00
    @cwbsw 你是没看懂我说的啥意思吧,Chrome 是有可能用上的。其他呢?很多软件和包一年时间根本迁移不过来,比如一个软件有 100 个依赖,只要有一个有问题,就用不了。做开发机太勉强了。

    我建议就是再等一年。
    zacklin99
        67
    zacklin99  
       2020-08-25 10:47:53 +08:00
    @xfrgux 功耗和频率不是正比关系,不同的结构有自己的甜点。
    zacklin99
        68
    zacklin99  
       2020-08-25 10:57:40 +08:00
    @xfrgux 而且在 3D 图形上,5600m 相对 gtx950 可能是 4-5 倍,远远不止 2.4
    elderwand
        69
    elderwand  
       2020-08-25 11:00:27 +08:00
    等 14 寸等了一年了,前几天看到新闻说要明年中才会发布
    换了 4K 屏之后 13 寸 2017 用 JB 系列太卡,而且不支持 HBR3,显示器上的 USB 口基本残废,忍不了直接下单了 13 寸 2020,昨天到手的

    真香
    nexo
        70
    nexo  
       2020-08-25 15:04:11 +08:00 via iPhone
    @MePride mbp 多少入的
    sxd96
        71
    sxd96  
       2020-08-25 20:57:38 +08:00 via iPhone
    @lscho 我有个小问题,jb 全家桶不都是跑在 jvm 上的么,我感觉应该是最没有问题的一批啊...
    lscho
        72
    lscho  
       2020-08-25 22:02:47 +08:00
    @sxd96 这个我也不太清楚,现状就是很多开发需要的软件都不支持。所以建议等一等。
    xfrgux
        73
    xfrgux  
       2020-08-25 23:42:58 +08:00
    @zacklin99 哪有 4-5 倍,3dmark fse GTX950 7000 分,5600M 16000 分; GFXBench GTX950 59 帧,5600M 135 帧;巫师 3 1080p high GTX950 40 帧,5600M 101 帧
    zacklin99
        74
    zacklin99  
       2020-08-26 15:47:54 +08:00
    @xfrgux 巫师 3 1080p RX 5600M 都有 103.6 fps,gtx 950 38,radeon pro 5600m 的规格显然更高一层
    stellarsaber
        75
    stellarsaber  
       2020-08-26 16:59:17 +08:00
    21 款 MBP 不一定会是 ARM 的……这次 Transition 会持续 2-3 年吧
    xfrgux
        76
    xfrgux  
       2020-08-27 00:54:01 +08:00
    @zacklin99 MBP16 上的 radeon pro 5600m 就是 101 帧,youtube 上有视频
    tomari
        77
    tomari  
       2020-08-27 03:29:25 +08:00
    都是程序员了,一台本子的钱算个啥,想买就买,出了新的想换就换 不想换就不换😏😏😏
    SeanLari
        78
    SeanLari  
       2020-08-27 14:44:56 +08:00
    我 2018 MacBook Pro 15 性能感觉也就那样啊,尤其是显卡,等个 1 年怕啥。不想这事儿还能等 3 年。
    chnnhhh
        79
    chnnhhh  
       2020-08-28 09:35:53 +08:00
    建议收个二手过渡
    ruzztok
        80
    ruzztok  
       2020-09-18 14:49:16 +08:00
    2022 出 arm 的移动蜂窝版
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