快 2021 年了， UI 库为什么还要依赖框架？

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 1452 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

好多优秀的 UI 库都要依赖框架，即使支持多框架的库，更新进度也不一致，有些甚至相差 1 、2 年，非常可惜。

但是像 Ionic 那样使用 web component 技术的库，基本上框架无关，代码复用率高，一致性好。但是这类库很少见，是技术上有什么顾虑？还是说纯粹的人手不足？如果公司自建 UI 库使用 web component 的话有哪些暗坑么？

第 1 条附言 · 2020-12-04 19:49:11 +08:00

补充下，是使用环境的依赖，不是开发环境的依赖。比如某个 ui 库，不管用什么技术开发的，只能在某个框架中使用。

框架

component

Web

暗坑

43 条回复 • 2020-12-07 10:36:23 +08:00

theprimone

2020-12-04 17:32:26 +08:00

用框架省心啊，总不能用原生 JS 吧，不然不也得自己封装一套像 React 或者 Vue 的 UI 框架去开发业务。

gzf6

2020-12-04 17:40:17 +08:00

@theprimone 我看了下，现在这几个框架也可以将组件 build 成 web component，开发方式和写框架组件相差不大。主要是按原来的方式，开发维护一套 UI 库，如果公司未来更换技术栈，那原来的库基本就废了，没人想去迁移的。

theprimone

2020-12-04 17:47:03 +08:00

就算是使用 web component 也只是提供基础 UI 组件吧，业务组件不还得封装，还有状态管理啥的。考虑另一个极端，如果通过一个 web component 就把整个业务系统渲染了，不还得考虑怎么开发 web component 了吗？

hst001

2020-12-04 17:47:19 +08:00

互联网发展到今天，各种开源产品之间已经连成一种类似产业链的东西了，要是每个 UI 库都从自己生产原材料造螺丝开始做，那结果就是可能没什么 UI 库能用，相反，今天有那么多的开源产品也是因为这条成熟的产业链，所以你的问题问得有点本末倒置了。

gzf6

2020-12-04 17:53:55 +08:00

@hst001 不用造螺丝啊，你用框架也能把组件 build 成 web component，熟悉哪个框架就用哪个。我只是觉得好多优秀的库只能在一个框架使用太可惜了。

crysislinux

2020-12-04 17:55:36 +08:00 via Android

@gzf6 说是可以 build 成 web component，但是每个都带一套 runtime 你能受得了么。。

theprimone

2020-12-04 17:55:59 +08:00

微前端不就好了，想咋玩咋玩

gzf6

2020-12-04 17:57:22 +08:00

@theprimone 对，功能拆分合理就行，肯定要先写基础组件，复杂的可以用基础组件拼接，当然，UI 库就尽量功能单一，展示布局和数据为主，数据可以从不同框架的业务逻辑里来。

JerryCha

2020-12-04 18:03:58 +08:00

然后 UI 学一下 JS，撸起袖子从设计界面到搭界面都自己做了。
前端工程师：卒

gzf6

2020-12-04 18:12:50 +08:00 via Android

@JerryCha 哈哈，这样更好，以后都是 “全干”工程师

lamada

2020-12-04 18:21:36 +08:00

和框架绑定也是效率和生态优先吧，抓个人过来就能干活，没有的网上也容易找到现成的。

galikeoy

2020-12-04 18:25:29 +08:00

有部分原因是不兼容 ie(别喷，就算 2021 还是有很多项目要兼容 ie 的)

SilentDepth

2020-12-04 18:28:10 +08:00

[为什么依赖框架？]

因为 UI 库不是只需要 HTML 和 CSS，它还要有 JS 来实现各种交互。如果 JS 的部分完全不依赖框架就需要自己造很多轮子，这在各种框架大行其道的今天被视为浪费。

[为什么不用 Web Components ？]

因为 Web Components 还不成熟啊。

gzf6

2020-12-04 18:36:49 +08:00 via Android

@SilentDepth 可以用框架写 web components，不会浪费。成熟就交给时间吧。主要是看了 ionic 那一套感觉技术上可行，我先试试。

Sivan

2020-12-04 18:42:58 +08:00

wc 组件库已经有很多了，Google 、Saleforce 、SAP 都有自己的。

而且 stencil 已经一定程度上解决开发成本的问题，wc 组件库需要一些时间。国内的大厂还在推上一轮流行技术栈的相关轮子，相信在 2021 年大家就会产出了。

wobuhuicode

2020-12-04 18:46:46 +08:00

每个框架使用者有自己的立场。
从 0 开始？使用 web Component ? 这些都是每个人自己的立场。
不能让大家的想法都一致的。

gzf6

2020-12-04 18:57:01 +08:00 via Android

@wobuhuicode 嗯，主要是想看看用的人多不多，问问技术上有没有什么坑

secondwtq

2020-12-04 19:04:22 +08:00

#2 > 如果公司未来更换技术栈，那原来的库基本就废了，没人想去迁移的

真的是带快所有前端的带好事，正好重写一个，KPI 就有着落了。

gzf6

2020-12-04 19:11:22 +08:00

@secondwtq 哈哈，轮子有一套合适的就行了，还是专注业务

gzf6

2020-12-04 19:12:48 +08:00

@galikeoy 对，这是主要问题，得先看看腻子脚本都支持到哪个版本的浏览器

shyling

2020-12-04 19:25:17 +08:00 via iPhone

我觉得这个问题有点像快 2021 年了，怎么还有那么多优秀的库依赖 java，依赖 c++。。wc 只是还没流行起来，流行起来也会有基于 wc 的不同框架… 另外 ui 库也是框架呀

gzf6

2020-12-04 19:39:56 +08:00

@shyling 哦，你可能误解了，我不是说开发上的依赖，是使用上的依赖。开发随便用什么都可以，但是使用时的环境就只能依赖于一个框架就有点可惜。比如你用 java 开发了一个通用程序，结果 build 出的东西只能让它在 Windows 上跑，不会很可惜吗？（大概就这个意思）。至于 ui 的话，我还是觉得只是整体框架的一个表现层而已，尽量和业务层、服务层、数据层分离，可能对框架的理解不太一样吧。

love

2020-12-04 20:57:57 +08:00

因为纯 JS 非常不适合开发应用，必须要框架。
要开发框架无关 UI 当然是可以的，比如 Google 官方出品的 Material UI For Web： https://github.com/material-components/material-components-web 然而。。。基本可以算是失败的。因为不用框架组件机制带来的问题太多了（之前 Google 还有一个官方 React 桥接绑定到这个库，后来停更了，为啥用过的人都清楚，我也是用过的，问题太多一言难尽，运行效率也比用纯 React 框架的差太多）

zy445566

2020-12-04 21:14:42 +08:00 via Android

https://github.com/zy445566/before-server
我这个就是用没有框架依赖 bootstrap 的部分 UI 。然后自己搭的 WebComponents 框架写的

zy445566

2020-12-04 21:19:57 +08:00 via Android

按我自己的体验来说用 WebComponents 打个框架真的很方便，用不了 100 行。但这 100 行却能为每一次 UV 节约 1MB 以上的流量，真的是值得的。现在很多人觉得框架很难实现，我觉得是被固有观念拖垮了。

user8341

2020-12-04 22:36:19 +08:00

@love
web component 不是已经写进 w3c 的标准了吗？为什么标准的反而更慢，框架的反而快？

karott7

2020-12-04 22:58:27 +08:00 via iPhone

在推上看到老外发了一句 2020 年了，打包工具还把代码编译成 es5 ……

Zchary

2020-12-04 23:04:00 +08:00

公司的话可能因为技术累债导致推进慢，这种活可能是吃力不讨好的，没多少人愿意去推行

loading

2020-12-04 23:15:52 +08:00 via Android

楼主，你试一下搜 css ui framework 。

wanguorui123

2020-12-04 23:35:57 +08:00

现在前端框架流行的原因主要是：组件的状态管理，UI 组件只是其中的一部分；
状态管理通俗的讲就是管理页面 /组件之间的通讯与上下文状态，单纯的 WebComponents 没有状态管理这个机制。

murmur

2020-12-04 23:37:04 +08:00

ionic 挺好的，人家现在不限制框架，甚至还接起了维护 cordova 的大旗，就是这个公司有点傲，我们国内小公司想买他的服务都不理我们

楼主就给人家一顿鄙视

lxml

2020-12-05 00:01:29 +08:00

@karott7 我也想吐槽……尤其是 typescript 默认就是 es5

love

2020-12-05 07:23:38 +08:00 via Android

@user8341 web components 我没用过不熟，不知道他的状态改变 UI 更新是什么样的，react 是很容易做到状态改变了，只更新必须的部分 dom，而在 react 出现之前，复杂组建状态改变了很难精细的去改变对应的 dom，那样工作量太大了，都是直接全量更新 dom，更新 dom 的成本是很大的

GrapeCityChina

2020-12-05 09:48:02 +08:00

这里有一款前端 UI 组件库（商用），不依赖任何框架：WijmoJS （ https://www.grapecity.com.cn/developer/wijmojs ）。

WijmoJS 是一款基于 HTML5 的前端开发工具包，由 80 多种灵活、高效、跨平台、零依赖的 JavaScript UI 组件构成，如表格（ Grid ）、图表（ Chart ）、数据分析（ Olap ）、导航（ Navigation ）和金融图表等，完美兼容原生 JavaScript，以及 Angular 、React 、Vue 、TypeScript 、Knockout 和 Ionic 等框架，可助力企业以最快的速度开发并构建出一套成熟的 Web 应用程序。

WijmoJS 自面市以来，已先后在微软 Dynamics 项目、思科、特斯拉、富士通等知名企业中得以成功应用，凭借其先进的体系架构、超过 500 种示例源码、顶级的控件性能、原生触控支持，以及轻松、易用的操作体验，可全面满足企业开发所需，是最适合构建企业级 Web 应用的前端开发工具。

OHyn

2020-12-05 12:08:05 +08:00

@lxml 哎，老设备让人头痛。

gzg1023

2020-12-05 15:09:08 +08:00

懂楼主的意思，element-ui 这种应该是都是机遇自己公司懂产品，就没做跨端吧。
可以看看这个 https://github.com/primefaces 老哥，把 vue，react，ng 都自己做了一遍

qwer666df

2020-12-05 15:58:33 +08:00

@gzg1023 #36 让我想起来了 mingeJs

phithon

2020-12-05 16:44:54 +08:00

可以找有 jquery 版本的 ui 库，我是这样的

haozes

2020-12-05 17:18:47 +08:00

我特么也奇怪，前端不是造轮子快么，WC 的库怎么没蓬勃

Sapp

2020-12-05 18:19:48 +08:00

@phithon jquery 本身就是依赖了。

ui 库确实可以不依赖框架，但是这并不是很有意义的事情，ui 库本身不是一个难度特别高的东西，它是一个比较通用的东西，你在 vue 找到的，react 基本也有，如果开发者要不依赖框架，很多东西就要手写 js，这肯定会造成开发成本上升。而目前的 ui 库大多数都是公司内部转化而来的，他当然基于内部的框架优先，在开发速度和适用性做这个平衡。如果是专业的库提供商开发付费版本的，我想可能会支持多框架，但是目前感觉不太行的通。不过 Svelte 这两年逐渐有点发展了，未来可能有基于他做的组件，那就自然是通用了。

phithon

2020-12-05 21:47:26 +08:00

@Sapp 你没用过“有 jquery 版本的 ui 库”。jquery 只作为一些有交互功能的 web component 的交互作用，一般都可以去掉，只保留 css 即可。

namelosw

2020-12-06 11:51:17 +08:00

大部分框架的核心价值是提供一个类似 reactive var 的功能. 没有这个写稍微复杂点的东西感觉都像吃屎.

Web component 没有.

SmiteChow

2020-12-07 10:36:23 +08:00

bootstrap/semantic ... UI 都不依赖啊？