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wuwufei
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都说 macos 多媒体性能比 windows 好,然而...

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  •   wuwufei · 2021-03-15 22:30:06 +08:00 via iPhone · 6515 次点击
    这是一个创建于 471 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    都说 mac 多媒体性能好,然而我的 mac mini m1 竟然找不到一个能流畅播放 av1 8k 视频的播放器,而 windows 商店装个 av1 插件,核显加自带视频就能流畅播放 8k av1 hdr 视频,final cut pro 这类也不支持 8k av1 视频的剪辑,你们所说的多媒体性能到底指哪个?还有 mac 的雷电三接口只支持 usb3.1gen1,不支持 usb3.2gen2x2,20Gb 的移动固态最高只能 800M/s 的速度,在 windows 上是满速,要在 mac 全速只能上雷电 3 的盒子!
    49 条回复    2022-03-09 17:35:01 +08:00
    xtx
        1
    xtx  
       2021-03-15 22:33:52 +08:00 via iPhone
    指正一个错误,800m/s 的速度应该是 usb 3.2 gen2 的速度,即速度上限 10Gbps,而非 usb 3.1 gen1,事实上,严格来说,现在已经没有 usb3.1 的说法了。
    wuwufei
        2
    wuwufei  
    OP
       2021-03-15 22:36:33 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @xtx 那也只支持到 3.2gen2x1,支持不了 3.2gen2x2 !
    systemcall
        3
    systemcall  
       2021-03-15 22:47:02 +08:00
    macos 下,prores 422 的性能比 Windows 好,而且有 final cut pro 之类的独占。如果一般的人想要买一个来搞多媒体的话,只有 mac 可以买,Windows 这边一大堆牛鬼蛇神
    bnrwnjyw
        4
    bnrwnjyw  
       2021-03-15 22:51:14 +08:00 via iPhone   ❤️ 6
    这个“你们”指的是谁
    12101111
        5
    12101111  
       2021-03-15 22:55:19 +08:00
    多媒体性能自然指的是一般人一辈子估计都用不上但是发评测视频的人恰好要用的 H265 编码性能
    1350943277
        6
    1350943277  
       2021-03-15 23:00:07 +08:00
    @12101111 H265 的需求怎么也比 8k av1 大吧,而且不知道 lz 测试的啥播放器。
    1350943277
        7
    1350943277  
       2021-03-15 23:01:08 +08:00
    @12101111 而且 M1 是支持 av1 硬解的
    geniussoft
        8
    geniussoft  
       2021-03-15 23:08:03 +08:00
    AV1 不属于主流需求啊。
    Mac 这边 双核 Intel 竟然能勉强剪 4K H265,四核就很爽。
    换 Windows 你试试,四核都赶不上 Mac 双核。
    westoy
        9
    westoy  
       2021-03-15 23:10:31 +08:00   ❤️ 1
    @12101111

    那是因为 M1 出来前, 佳能出了 R5 、R6 两台消费级视频机, 只有 H265 编码, 整个摄圈拿到机器的都剪得很痛苦

    再提个远一点的, 三星 14 年出过一台强消费级视频机,2800 万像素全超采 4k 30fps 、c4k 24fps,1080P 120fps 带追焦带录音的升格, 在当时属于参数掀桌子的机器, 还找国家地理背书, 结果叫好不叫座, 因为这机器只支持 H265 也基本剪不动, 然后三星把自己的相机业务砍了, 开开心心做手机了
    chonger
        10
    chonger  
       2021-03-15 23:16:15 +08:00
    h265 用不上?不用 10 年,就 5 年内 h265 视频必普及。至于 8k av1,我测的结果是 24fps mac 下的主流播放器还是可以流畅播放,卡的是 8k 60fps 带 hdr 的,inna,vlc,movist 都卡成 ppt,据说 ios 的 app 可以,不过我关了 sip 没法装 ios app,没机会测。其他格式的诸如 vp9 的 8k 60fps 都可以流畅无压力。感觉和 app 对硬件解码的调用有关,iina 这种用 mpv 跨平台的内核,性能明显就比其他诸如 movist 的要差不少,当然性能最好的还是自带的 quicktime,cpu 和 gpu 的占用率都低到可怕,缺点就是支持的格式实在太少,只能用 4k h264 来测。
    ftu
        11
    ftu  
       2021-03-15 23:33:20 +08:00   ❤️ 3
    而如楼主所说,很烂的核显也支持硬解,M1 上奇葩,还区分:限定自带 Safari 可硬解格式、Safari 以外的阉割不能调用硬解的格式,就比如楼上说的 8K60fps vp9 格式
    mxalbert1996
        12
    mxalbert1996  
       2021-03-15 23:42:37 +08:00 via Android   ❤️ 2
    我以前用 8K 10Bit 60fps 的 HEVC 视频对比过,同硬件下 macOS 的硬解性能比 Windows 差不少( https://www.v2ex.com/t/702693#reply19 )。我好像也没听过 macOS 多媒体性能好的说法。只是因为 macOS 在色彩管理和视频处理软件支持方面更好所以更适合视频处理。
    felixcode
        13
    felixcode  
       2021-03-15 23:45:04 +08:00   ❤️ 3
    这就是高度定制的 CPU 的代价,特定参数格式的硬解性能很好看,除此之外的可能就没法用。
    Love4Taylor
        14
    Love4Taylor  
       2021-03-16 00:06:04 +08:00
    @1350943277 关于 M1 的 AV1 没有实锤吧。
    riggzh
        15
    riggzh  
       2021-03-16 00:22:47 +08:00 via iPhone
    借楼问一句,有没有 powerdvd 这样看原盘的好工具
    shutongxinq
        16
    shutongxinq  
       2021-03-16 02:23:47 +08:00 via iPhone
    @wuwufei USB 3.2 gen2x2 压根就没几台笔记本支持过,根源在于 intel 的雷电 4 雷电 3 芯片组就不提供支持。你能给我指出哪些笔记本支持 USB 3.2 gen2x2 吗?
    shutongxinq
        17
    shutongxinq  
       2021-03-16 02:27:05 +08:00 via iPhone
    @felixcode 笑死了,核显的 asic 硬解模块不正是你说的“ 特定参数格式的硬解性能很好看,除此之外的可能就没法用。”

    还是要常常复习下基本知识啊老哥。
    felixcode
        18
    felixcode  
       2021-03-16 02:42:42 +08:00 via Android
    @shutongxinq
    所以我没说错啊,你笑点好低。
    m1 集成度更高更加定制化,所以比起 intel 这方面问题更严重。
    理解能力成这样了,你连小学语文的基础都不够啊。
    shutongxinq
        19
    shutongxinq  
       2021-03-16 02:47:06 +08:00 via iPhone
    @felixcode 这些 decoding 的东西都是专门定制化的 asic 。intel 的核显解码能力本来就是最强。这不是 m1 集成度更加定制化的问题,而是 m1 定制化还不够,不如 intel 。你仔细琢磨一下逻辑。
    felixcode
        20
    felixcode  
       2021-03-16 03:05:12 +08:00 via Android
    @shutongxinq
    对于硬件 codec 模块,由于 cpu 本身需要集成和定制的东西更多,留给 codec 模块的空间就小了,支持的编码受到限制。
    而对于硬件 codec 不支持的编码,更通用的计算又比不上多核更高功耗的 intel 。
    这样是不是清楚了?
    20015jjw
        21
    20015jjw  
       2021-03-16 03:08:08 +08:00 via Android
    我感觉是那些音视频工作者吧
    上次 chrome 把 mac pro 搞崩溃的时候好莱坞放假了两天 lol
    MrKrabs
        22
    MrKrabs  
       2021-03-16 03:37:49 +08:00
    目前看起来并没有带 av1 解码器,软解性能直接看跑分吧
    bao3
        23
    bao3  
       2021-03-16 04:00:24 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    Po 主如果不说,我都不知道有这个格式的视频……我是 thinkpad 和 Mac 同时在用的人,两个平台上都没听说过也没用过这格式。怎么说呢,我从来不知道 Mac 居然多媒体超群,也没听说过某个小众视频格式不被硬解要怪某个平台……
    shutongxinq
        24
    shutongxinq  
       2021-03-16 04:04:44 +08:00 via iPhone
    @felixcode “由于 cpu 本身需要集成和定制的东西更多,留给 codec 模块的空间就小了,支持的编码受到限制。” 逻辑是错的。asic codec 需要空间很小,和 intel 14nm 相比,在 5nm 上 implement one more codec 基本上所需空间忽略不计,想做的话不会因为省空间不做,只能说单纯没有规划去做。

    另外到底 m1 支不支持 av1 硬解还不能最终确认。

    另外通用计算还是别和暖炉 intel 比了吧,我暖气足够,不需要一个暖炉放那么近。m1 反正通用多核计算只比我 2.4ghz 8 核 i9MacBook pro 稍差,单核 m1 比 i9 强了可能 2-3 代?
    autoxbc
        25
    autoxbc  
       2021-03-16 06:08:50 +08:00   ❤️ 1
    爬了下维基,列一个桌面设备支持 AV1 硬解的时间线

    2020-09-02 Intel Tiger Lake
    2020-09-17 NVIDIA GeForce 30
    2020-11-10 Apple M1(?)
    2020-11-18 AMD RDNA 2

    然后是各家加入开放媒体联盟(AOMedia )的时间线
    2015-09-01 Apple Intel
    2016-04-05 AMD NVIDIA

    看起来各家厂商都等待了很长的时间,然后在最近半年几乎同时发布了支持硬解的产品。一个合理的猜测是各家都在等待 AV1 规格的最终定案

    如果之后证实 M1 没有硬解能力,那么合理的理由是 M1 硬件规格的定案更早一些,错过了时间窗
    wnpllrzodiac
        26
    wnpllrzodiac  
       2021-03-16 07:45:14 +08:00 via Android
    265 专利墙,av1 应该会普及
    wuwufei
        27
    wuwufei  
    OP
       2021-03-16 07:52:41 +08:00 via iPhone
    @riggzh dvdfab player 5 mac 版
    wuwufei
        28
    wuwufei  
    OP
       2021-03-16 07:55:55 +08:00 via iPhone
    @shutongxinq 我主用台式机,台式支持的很多啊!
    wuwufei
        29
    wuwufei  
    OP
       2021-03-16 07:57:41 +08:00 via iPhone
    @shutongxinq 我台式 rtx3070,台式机主板很多支持的!
    wuwufei
        30
    wuwufei  
    OP
       2021-03-16 07:59:59 +08:00 via iPhone
    @1350943277 所有能用的播放器测了个遍,都卡成 ppt
    luhe
        31
    luhe  
       2021-03-16 08:29:23 +08:00 via iPhone
    这个说法没听说过,话说 intel 的 Mac 又是啥情况呢
    skrjscom
        32
    skrjscom  
       2021-03-16 09:09:59 +08:00
    发现问题简单,能解决发现的问题就厉害了,加油。
    excelkks
        33
    excelkks  
       2021-03-16 09:10:10 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @chonger 再给 10 年 h.265 也普及不了,专利池太坑了。av1 是未来,要么就直接 h.266
    jfdnet
        34
    jfdnet  
       2021-03-16 09:26:10 +08:00
    @felixcode

    换个 ARM 结构 就不是通用型 CPU 了?手动狗头
    AndyZhuAZ
        35
    AndyZhuAZ  
       2021-03-16 09:28:49 +08:00
    h265 才是主流,av1,我现在还没用过
    Zzzzzzzzzzz
        36
    Zzzzzzzzzzz  
       2021-03-16 09:57:44 +08:00 via iPhone
    你说的这两个问题,只和硬件有联系,关操作系统什么事
    ipwx
        37
    ipwx  
       2021-03-16 10:00:21 +08:00
    楼主应该晚上睡觉前 ffmepg -i 你的视频 -vcodec h264 -o 输出视频
    felixcode
        38
    felixcode  
       2021-03-16 10:19:14 +08:00
    @jfdnet 不知所云
    yicongcao
        39
    yicongcao  
       2021-03-16 10:28:11 +08:00
    @autoxbc #25 靠谱回答~
    haiironezumi
        40
    haiironezumi  
       2021-03-16 10:52:02 +08:00
    @felixcode https://twitter.com/videolan/status/1329403827309715456?s=21
    所谓通用性能在视频方面我个人可以认为是软解,一个软解性能可以达到并超过 i9-9980H 的芯片,怎么就算「通用性能差」

    @Zzzzzzzzzzz 和操作系统还是有关系的,iOS 14 的某次更新才带来 VP9 编码支持,iPhone 才首次可以播放 YouTube 4K 视频,有传言称 M1 芯片集成了 AV1 解码,如果真的有 AV1 硬件解码,后续 macOS 可能会通过 OTA 升级支持。

    https://www.cpu-monkey.com/en/igpu-apple_m1_8_core-224
    BradZhou
        41
    BradZhou  
       2021-03-16 11:27:00 +08:00
    YouTube 支持 h.265 视频解码播放吗
    wuwufei
        42
    wuwufei  
    OP
       2021-03-16 12:16:55 +08:00
    @chonger ios 的 nplayer 测试了,比 inna 这类稍微好一点,一样很卡!
    jfdnet
        43
    jfdnet  
       2021-03-16 14:12:41 +08:00
    @felixcode 就是笑你不懂又要装逼的样子
    1002xin
        44
    1002xin  
       2021-03-16 14:33:31 +08:00
    多媒体性能指的是什么
    felixcode
        45
    felixcode  
       2021-03-16 14:35:40 +08:00 via Android
    @jfdnet
    你高兴就好,就喜欢看你有事没事乐呵呵的样子。
    qoras
        46
    qoras  
       2021-03-17 00:22:27 +08:00
    除了必须要用 mac 的情况,其它情况用 win,99%不会有任何不对。这还是在忽略性价比情况下的比较
    顺便提醒下 lz 这里是 i2ex,果粉有 108 种角度来教你做人
    sirlion
        47
    sirlion  
       2021-03-17 08:07:24 +08:00 via iPhone
    m1 播放油管的 8k 卡成狗,不管是 chrome 还是 safari
    而且 safari 有些视频还打不开 8k 的选项
    findex
        48
    findex  
       158 天前
    弱问,你们都真的需要看 8K 吗?
    这么大的需求。我 M1 上最多也就用个 4K 显示器看视频。其他的没有弄。8K 貌似可以编辑和预览的。我 fcp 只用到 4k 。
    移动硬盘慢,就换 nvme 雷电 3/usb 4 的硬盘盒,貌似比较贵。我选择了性价比高的 200 元左右的 usb 3.1 gen2 姐 sn550 1t 硬盘。实测读写都能 900mb/ps 左右吧。usb 4.0 的盒子太贵上千,不划算了。
    关于 AV1 类解码。M1 和 Intel 都不支持啊。我的 i9 9900K 也不支持。你可以看这里有所支持的视频解码格式: https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-apple_m1-vs-intel_core_i9_9900k
    苹果主推 prores 、兼容 h265 、h264 、v9 的 encode 。其他的苹果顶多就是 decode 一下,AC1 编码直接被放弃。
    smallthing
        49
    smallthing  
       113 天前
    @findex 然而我一台 11 代一台 12 代完美支持 av1decode
    你非要拿 M1 去打上代的 9900 那我没办法了
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