计网自顶向下 BGP 协议 路由选择策略的疑问

[amiwrong123]

只是一个小问题哈，也许大家觉得这根本不重要。

这句话：“任何穿越某 ISP 主干网的流量必须是其源或目的位于该 ISP 的某个客户网络中; 否则这些流量将会免费搭车经过该 ISP 的网络.”

我看了半天，还是没有理解这句话的意思（刚好英文 pdf 没有这一页，我看不到原文）。我就掰开了问吧： 假如 B 的客户有 X ，C 的客户有 X 、Y.

然后：

• 来自 Y 的流量到达了 B 这个 ISP ，那么 B 就收费吗？（因为本不是它的客户）
• 来自 X 的流量到达了 B 这个 ISP ，那么 B 就不收费吗？（因为已经收过费了）

[defunct9]

过桥流量。

[Tianao]

对等互联不收费，传输（搭车）就收费。

来自 Y 的流量到达了 B 这个 ISP ，那么 B 就收费吗？（因为本不是它的客户）
B 不可能向 Y 收费，但可能向 C 收费。以中国大陆的三大主要 ISP 为例：如果 B 是电信 C 是联通，那么 B 电信通常不会向 C 联通收费（这叫对等互联）；如果 B 是电信 C 是移动，那么 B 电信通常会向 C 移动收费（这在技术上也叫对等互联，但其实是一种非对等的 BGP 互联并会产生网间结算，因此在商业上称为付费互联，技术上没有“非对等互联”这个概念）。

来自 X 的流量到达了 B 这个 ISP ，那么 B 就不收费吗？（因为已经收过费了）
这取决于流量的源 IP ，是属于 C 还是属于 X 还是属于 B 。
如果流量的源 IP 属于 C （比如 X 使用自己向 C 租赁的 IP 地址借助 B 的网络传输对外提供服务），这种行为称为 BGP 传输（搭车），通常 B 不会允许源自 C 的流量通过 X 免费搭车；如果流量的源 IP 属于 X （比如 X 是阿里云，B 是中国电信），这种行为也称为 BGP 传输，X 通常要为此向 B 付费；如果流量的源 IP 属于 B ，X 就是最典型的中小型公司 /中小型数据中心，X 向 B 租赁 IP 地址并购买互联网接入服务（俗称上网费 /宽带费 /专线费）。

[amiwrong123]

@Tianao #2
首先非常谢谢回答。然后我再问几个小问题哈

>B 不可能向 Y 收费，但可能向 C 收费。
因为 B 本来也没有 Y 这个客户呗。打个不恰当的比喻，就好比 演唱会门票卖给了黄牛，收黄牛的钱；黄牛把票卖给了我，收我的钱。

>来自 X 的流量到达了 B 这个 ISP ，那么 B 就不收费吗？
>如果流量的源 IP 属于 B ，X 就是最典型的中小型公司 /中小型数据中心
你看这是 源 IP 属于 B ，且是来自 X 的流量， 那就是分组流向就是 B=>X=>B ，我可能是学艺不精，但这个奇怪的流向我不太理解，一个分组会可能这么绕回来吗？

[Tianao]

@amiwrong123 #3 IP 归属与物理位置无关，比如你家 PPPoE 拨号上网拨到了一个公网 IP ，这个 IP 就是属于你家宽带 SP （比如中国电信）的，并不属于你个人。上文中的“源 IP 属于 B”等情况，都是在“来自 X 的流量到达了 B 这个 ISP”这一大前提下，所以“源 IP 属于 B ，且是来自 X 的流量”就是 X 发出的，发出时使用了 X 向 B 租赁的 IP 地址作为 IP 分组的源地址。

[amiwrong123]

@Tianao #4

>IP 归属与物理位置无关

我理解一下这句话哈。假如我可以任意操控一个分组的 IP 协议的头部：

我可以让 IP 协议头部的源 ip 为 B 的 IP ，那么我可能是从 B 手里租了一个 IP 。
我也可以让 IP 协议头部的源 ip 为 C 的 IP ，那么我可能是从 C 手里租了一个 IP 。

[Tianao]

@amiwrong123 #5 是的，事实如此。其实如果你找三大 ISP 办个最便宜的静态地址，这个地址就是运营商分配给你后，由你自己直接手工配置到你这一侧路由器（物理位置位于 X 内部）与运营商的互联接口上的。

[1423]

国内也有，很久之前就整治过。不过按互联网的道理，穿越与否都是商业关系，不应该有其他因素控制

https://tech.qq.com/a/20101105/000397.htm

[amiwrong123]

@1423 #7
看了。就是说，电信作为 ISP ，不允许其他 ISP 间接获得 电信的宽带服务。
但我看就是因为，电信对其他 ISP 的直接收费太贵了，才导致的。不然其他 ISP 也可以直接找电信 要服务呗。

[voirnox]

其实道理很简单，假如一个包从 A 网络进入 B 网络，分两种情况

1 、假如目标就在 B 网络内，那么 B 不应对其收费，因为本来这个包就迟早要进入 B 的网络

2 、假如目标不在 B 网络内，那么 B 需要消耗资源来转发这个包，收费是理所应当的

不过这些都是商业模式上的问题，背后的网络技术实际上完全一致，都是 BGP 。此外现实世界里也有情况 1 但还收费的（比如，一个终端运营商依靠自己的垄断地位向内容运营商收费，如果不付费那么高峰期网速就会很慢）。

英文关键词：transit 和 peering

[TomChaai]

BGP 这方面不是技术问题，更多是商业问题。
除了国家级或者国际骨干运营商，一般运营商会避免别的 AS 穿透自己到达其他 AS 的情况发生，除非他们其中一个或者两个给钱。
此山是我开，此树是我栽，要想从此过，留下买路财。古时候就有的道理。
关于计费，你见过收过路费的时候问车里装的东西从哪儿来到哪儿去的吗？这不是路政该管的事，让海关安监或者警察管去。
所以运营商和别家的骨干网互联，一般只在边境的线路上收带宽或者流量费，不管这些流量来龙去脉。

[TomChaai]

@amiwrong123 如果你向互联网主管机构申请自己的 AS 号和 IP 前缀，那么你就不需要向运营商租 IP ，你自己去找运营商买根 IPT 线路，然后和运营商洽谈你的 IP 前缀路由信息该怎么广播到整个互联网。
非穿透的话，运营商只会广播到达你的 IP 前缀，可以走你发布给他们的路由，这样所有发到你这里的数据包，目的地都是访问你。
穿透的话，运营商会向全网宣称，到达其他 AS ，也可以从你这个 AS 走，你就要承担发到你网上但目的地不是你的数据包的转发任务，对应转发到其他 AS 。

[amiwrong123]

@TomChaai #10
>一般运营商会避免别的 AS 穿透自己到达其他 AS 的情况发生
既然要避免这个情况，那么这个运营商不去检查 这些分组的源 ip 和目的 ip 又怎么会知道是 穿透自己而到达别的 AS 的呢？（还是我理解错了吗😂，是你说的“你见过收过路费的时候问车里装的东西从哪儿来到哪儿去的吗”）

看楼上两个老哥的回复的意思，好像都是要检测分组的 IP 地址的呀。

[amiwrong123]

@TomChaai #11
>申请自己的 AS 号和 IP 前缀
那这不就是 申请一堆 IP 地址给自己这个自治系统吗

哈哈哈，谢谢老哥，又学到了

[TomChaai]

@amiwrong123
不检测流量，发到我线路上的我一律按照流量收钱，或者按照线路带宽包月收钱，管你发什么。
你可能是把流量和路由信息混淆了？路由信息需要和运营商洽谈的，流量发过来就算钱，反正发都发了，成本已经产生了。

[TomChaai]

@amiwrong123 和你说的不太一样，你说的申请应该是向运营商租用已经申请好的 IP ，你不需要管路由。
我说的是问 IANA 、APNIC 、CNNIC 这种机构买 IP 段，这个 IP 段不属于任何运营商，产权是你自己的，你需要自己和运营商洽谈拉线到你的 AS 上，以及你的 AS 如何向全网广播你所属的 IP 段的路由信息。

[manfred4527]

运营商应该按接口卖钱吧，A 运营商的用户要访问 B 运营商的资源肯定得过中间的接口，A 运营商的用户一般不会从 B 运营商网络中间绕一圈出来再去 A 的资源。这个用 BGP AS path 之类的可以做路由优先级。

[KanVivii]

小小问一下

就是类似的学习 BGP ASN IP TRANSIT PEER 这些网络方面的书或者网课视频有哪些推荐呀
关于 ASN IP 之类的网上资料好少

[julyclyde]

@KanVivii 因为这些都是运营商或者大的网络企业才用得到的东西，一般人学了也是屠龙之技
所以流传比较少

[defunct9]

计网自顶向下，是什么东东

[KanVivii]

@julyclyde 有相关的书籍或者网课推荐嘛 实在搜不太到诶

[julyclyde]

@KanVivii CCIE 运营商，或者 CCIE 路由交换？

[dreamage]

请问 LZ 这照片是什么书？

[amiwrong123]

@defunct9 #19
@dreamage #22
计算机网络自顶向下