V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Biwood
V2EX  ›  中文

在中文表述里面,“A 跟 B 一样”这种说法一般会隐含“B 比 A 具有更早发生或有大的影响力”,那有没有一种表述,仅仅是说明说两者一样,没有所谓的影响力大小或者时间先后顺序问题?

  •  
  •   Biwood · 2021-12-18 15:09:48 +08:00 · 1265 次点击
    这是一个创建于 417 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    比如有人会说“你这件衣服跟某某明星一样”,很少会说“会说某某明星跟你穿的一样”。

    或者有人对你说“你这个手表跟小明的一样”,这时候你可能会听着不高兴,反驳说“明明是我先买这个手表的,应该说小明的手表跟我一样”。

    那么有没有一种表述,仅仅是表达“你俩拥有某一类共同特质,并没有谁先谁后”这层意思。

    另外,英语里面有“A be the same as B...”,想知道英语里面会不会有这种隐含的 B 更优先的意思,以及是否有不带优先级的表述方式。
    17 条回复    2021-12-19 01:39:31 +08:00
    ZRS
        1
    ZRS  
       2021-12-18 15:22:51 +08:00
    我一般会说:A 和 B 是同质的
    ali727
        2
    ali727  
       2021-12-18 15:32:01 +08:00
    人了解事物是有顺序的,不大可能瞬间认识所有的事物。所以对两个事物对比时,肯定也有顺序,要么先认识 A ,要么先认识 B 。

    "A 跟 B 一样"----说明你先认识的 B ,再认识的 A 。

    “你这件衣服跟某某明星一样”----不能说明 B 比 A 具有更大的影响力,因为你说到时明星了,影响力能不大吗?

    或者有人对你说“你这个手表跟小明的一样”,这时候你可能会听着不高兴,反驳说“明明是我先买这个手表的,应该说小明的手表跟我一样”。----说明你跟他的认识手表的顺序不一样。你不高兴是你的事情,别人反而觉得你奇怪。
    Juszoe
        3
    Juszoe  
       2021-12-18 15:35:54 +08:00
    你用“跟”这个字本身就有一定的从属意味
    SuperMild
        4
    SuperMild  
       2021-12-18 15:40:08 +08:00   ❤️ 2
    在某些情境下,楼主的语感分析成立,但也并非定律。

    比如,我和朋友一起看综艺节目,突然发现节目里某明星的衣服与朋友的一样,或者用的杯子与朋友的一样,此时我可以说 “看,他那个衣服 /杯子和你的一样呢”,也很自然。

    衣着与手表等装饰,有些人不爱装款,因此就算表达出完全中立的感情色彩也是不够的,比如 “刚才我碰见小明,他也戴了这款手表”,或者不排名,而是用 “你们”,比如“你们戴了同一款手表”,这撇除了排名系统,但对于敏感的人来说,他还是会吐槽一句“是我先买的”。因此,反而要故意带着偏向性才能让听者舒服。
    yuuko
        5
    yuuko  
       2021-12-18 15:40:43 +08:00
    A B 一样
    SuperMild
        6
    SuperMild  
       2021-12-18 15:41:35 +08:00
    打错字了:装款 —> 撞款
    hanqian
        7
    hanqian  
       2021-12-18 15:50:41 +08:00
    可以不用“跟”,并且避免凸显出从 A 到 B 的顺序,只说“两者一样”
    BingoXuan
        8
    BingoXuan  
       2021-12-18 16:03:04 +08:00
    同一表达在不同语言游戏中表现不一样。如果对方认为某一句式是比较的话,你怎麽说都没有用。说者无心听者有意是也。
    chairuosen
        9
    chairuosen  
       2021-12-18 16:16:17 +08:00
    A 跟 B 一样 = ( A ) (跟 B 一样)
    AB 这两者一样 = ( AB )(一样)
    SoloCompany
        10
    SoloCompany  
       2021-12-18 16:16:54 +08:00
    这就是撕番啊
    sisylocke
        11
    sisylocke  
       2021-12-18 17:04:53 +08:00
    不可能存在啊,无论怎样表达,都要基于 B 已经发生这一事实。
    akira
        12
    akira  
       2021-12-18 19:32:50 +08:00
    真有人会矫情到这种地步么?
    Maboroshii
        13
    Maboroshii  
       2021-12-18 20:05:10 +08:00 via Android   ❤️ 1
    延伸一下为什么有些代码规范做常量比较要把常亮写在前面呢?感觉有点违背自然语言逻辑。。
    if nil == a {
    eason1874
        14
    eason1874  
       2021-12-18 20:32:32 +08:00
    @Maboroshii #13 这属于防呆规范

    因为有的语言在条件语句里也可以赋值,当你不小心写少一个 = 号

    if a = true {} 可以运行,不报错,a 被修改为 true 并判断为真

    if true = a {} 不可以运行,会报语法错误
    efaun
        15
    efaun  
       2021-12-18 20:56:03 +08:00
    @Maboroshii #13
    @eason1874 #14
    这是 c 语言留下来的吧, idea 这类 ide 已经能提示这种问题了
    hbdh5
        16
    hbdh5  
       2021-12-18 20:57:33 +08:00
    你弄反了顺序,不是"A 跟 B 一样"隐含"B 比 A 具有更特殊的地位",而是相比 A 具有更特殊的地位的 B 可以被句式"A 跟 B 一样"接受

    就算相比 A 没有特殊地位也可以被"A 跟 B 一样"接受,比如 "具有最小上界和最大下界一样"。这句话就没有任何隐含,如果你想找,例子还多的是。

    拿编程比较,那就是

    class "A 跟 B 一样" {
    fn accept(A, B) where B special then A;
    fn accept(A, B) where B same as A;
    }

    "A 跟 B 一样" 的语义的关联部分由句式决定,但 A ,B 的关系是你在代入的时候决定的。
    jerryjhou
        17
    jerryjhou  
       2021-12-19 01:39:31 +08:00 via Android
    英语放在前面的 A 表示强调,没别的意思
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   实用小工具   ·   1831 人在线   最高记录 5556   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 39ms · UTC 17:22 · PVG 01:22 · LAX 09:22 · JFK 12:22
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.