美国 WiFi 长期都是固定 ip 一年也不变化,因为一家人多个微信账号同一个 ip ,微信居然会说网络环境异常封号,还让手持身份证人脸识别,身份证在国内不在美国还无法解除限制

[technet]

发现在美国加州扫码登陆 iPad 微信被判断是在异地 7000 英里以外的太平洋阿加尼亚的 dededo village 小岛上,然后登陆完 iPad 微信马上被封说是账号设备网络环境异常,微信风控部门 ip 地址稍微查一下应该也不至于这样 imgur.com/a/MaJPGwc

猜测可能跟用了 iCloud private Rely Cloudflare 代理有关,iPad 的微信浏览器也是用的 safari 的 webkit 可能也走了 iCloud private rely Cloudflare 代理,不过查了下 Cloudflare 代理 ip 是洛杉矶,也不是 7000 英里以外太平洋阿加尼亚的 dededo village 小岛上,也有可能跟自己没有给微信开 GPS 定位有关,微信无法判断地理位置.

[iold]

公司商业宽带也是固定 ip ，那么多人，如果和 ip 有关系，这不杀疯了？

[crazyzzm]

理解万岁

[technet]

@iold @crazyzzm 不知道怎么回事新换的手机一登录就说网络设备环境异常封号,微博小红书搜了下很多人也都碰到了,搜到了数万个案例,甚至还有永久封号的,不知道是不是多个账号同一个 ip 被认为是黑产群控

[technet]

感觉这风控误伤了很多正常的用户,黑产反而非常了解微信养号的规则会用代理改 ip 用 4G 流量来养号

[nvkou]

哥们，你不出门的吗？

[crazyzzm]

ip 一般只会作为参考，不会作为主要原因。
因为现在说的 ip ，一般指 ipv4 ，协议是 80 年代出的，后面互联网时代设备太多了，真正的公网地址不够用，所以实际上很多人分到的 ip 是内网地址，共用一个公网地址。新的协议是 ipv6 ，支持更多地址，能做到每台设备独立使用，目前 ipv6 还未完全推广。
所以 ip 一般只是作为参考，很少作为主要参考因素。

至于微信风控，我不清楚规则，要我猜测的话，是否该微信号有段时间未使用，突然换设备换国外 ip 登录了？

[technet]

@nvkou 个人比较宅一个月也不出门一次,难道一直宅在家的用户就被认为是黑产 WiFi 环境下群控封号?

[airbotgo]

/t/855125
/t/853833

我微信、QQ 都被封了，说我涉嫌诈骗，说白了就是要套取隐私数据。
我解封要手持身份证照片+录人脸视频，我放弃解封了。使用了十几年的 QQ 账号。

[dlsflh]

你能在美国起诉腾讯吗？

[DamonLin]

现在很严格了

[technet]

@crazyzzm 微信号在国外呆了一年了,在国外不经常用微信有时候就退出微信登录状态,需要的时候再登录,我有两台手机一台 iPad 换着登陆微信(毕竟微信不支持两台手机同时登陆), iOS iPad 刷了 beta 版系统不稳定刷机了几次就在一个星期内多次新设备登陆了

[technet]

@dlsflh 美国总统想起诉腾讯把微信给封杀都没用,一群美国华人捐款百万美金找律师诉讼驳回微信禁令,如果不是美国华人捐款诉讼的话微信在美国就跟在印度一样完全被禁的状态

[technet]

@airbotgo 这风控真是乱杀无辜,严重影响正常用户,连消息都发不了,实在是搞不懂,新设备登陆还需要旧设备扫码还不够安全嘛,黑产反而比正常用户更加了解风控封号规则更会养号不会被封号,为了账号安全封了号就完全用不了了,这不就像是家里的锁为了家的安全把家给烧光了
@DamonLin

[technet]

诶,挺多外国人为了跟中国人方便做生意科研交流只能在中国人的辅助验证帮助下注册微信,然后没用两天就说恶意骚扰设备环境异常永久封号,搞地中国人非常尴尬,最后有的外国人觉得太麻烦就不跟中国人交流了.微信这防诈骗防黑产的风控真是把中国人与世界上的其他人隔绝了交流

[yaphets666]

都出去了还用啥微信，我要出去了，我切断和国内一切联系

[crazyzzm]

@technet 多次新设备登录。。原因估计就这个了。。

正常用户基本不会短时间多次新设备登录的，至于微信，家大业大，不缺用户爱用不用，用户吐槽微信难用又不是一天两天了。。

[technet]

@yaphets666 只要跟美国华人交流还是得用微信朋友圈微信群公众号小程序,他们都不习惯用邮件短信,发的邮件短信一个星期也不打开一次好几天都不见回复,微信却经常打开使用都是秒回复

[cheng6563]

腾讯就是这样的，腾讯的网游，只要建一个工作室喜欢用的新角色就直接封 10 年。

[dingwen07]

我在这里，一个人持有 4 个微信账号，3 个没有实名，同个网络下还有另外 3 个人在用微信
一年了，没啥事

[technet]

@crazyzzm 微信没考虑到有用户刷 beta 版系统遇到 bug 又刷回正式版系统嘛,为了安全把账号给封了完全用不了,感觉这就像是为了家里装锁防小偷把自己家给烧了,美国银行几百万美金短时间内多台电脑多台 iPad 多台手机同时登陆都没碰到封号,只需要一个短信验证码

[ersic]

国内用 FB ，TW 也是动不动封号。

[Chad0000]

赶紧在微信上借钱免封？

[technet]

@cheng6563 这误杀了一群正常用户,腾讯垄断了社交也压根不在乎用户体验,如果用户有了其他选择肯定立马抛弃腾讯
@dingwen07 同一台手机登陆的吗?

[technet]

借了钱还是会封号的,封号后给你一个入口还钱

[keepeye]

可能你用的不是国际版微信吧，现在国内微信在国外登录，基本都是封

[polaa]

@technet 这种能让他们多捐十次八次么

[JimmyLX]

op 用的是微信还是 wechat ？

[technet]

@keepeye 用的是国内版微信，不过没绑定手机号，86 手机号在美国就没用了
@polaa 捐款的可能是没被微信封过伤害过，被封过号被微信深深地伤害了的非常讨厌微信没有捐款，捐款后然后被封号被微信深深伤害过的肯定也后悔捐款了，听说美国律师和房产销售捐款驳回微信禁令，结果自己微信号被封客户都流失了损失百万美元

[crazyzzm]

@technet 微信那么多人，当然知道这种情况啊，问题是，微信怎么知道你是刷机导致的还是黑产呢？假设微信 3 亿用户，每天有 1k 人因为刷机导致异常，这比例多大呢？值得费大力气去处理吗？有这精力他们还不如去做其他事赚更多钱
另外，不是让你手持身份证人脸识别解封了吗？对比短信验证码确实麻烦多了，但换个角度，短信验证码能防黑产吗？这 1k 人里面，又有多少像你一样身份证不在身边的呢？

[technet]

@JimmyLX 用的是微信，不是 WeChat ，没有绑定手机号

[ScepterZ]

这种事还挺常见的，公司的出海口估计是 ip 太少了，经常被谷歌拦截

[totoro625]

破案了，因为刷机一个星期内多次新设备登陆，肯定要触发封控的

正常用户一个月换一次新设备都算多的，不正常的用户肯定封了

海外固定 IP ，相同 IP 下面就那几个微信号，还反复换新设备，肯定是不正常的用户了

[technet]

@crazyzzm 可是 0.1%的人被腾讯误封影响的就是 128 万个用户，宁可错杀不可放过也太影响用户体验了，况且微信现在这么重要甚至还有人因为封号影响做生意失联而在腾讯大厦跳下的

[keepeye]

宁可错杀不放过，至少被错杀的正常账号是可以解封的，就是被恶心到

[technet]

@totoro625 没想到居然还有这样的限制，line WhatsApp 谷歌账户甚至百万美金的银行账号都是随便刷机换设备的，微信换新设备还要旧设备扫码感觉比银行账户还要安全了，不太理解这么做有什么意义，为了账号安全直接不让用了，正常用户不是微信业内人士肯定也不知道这规则，现在没身份证还没法解封

[dingwen07]

@technet #23
日常登录是多设备，每个设备主要登录一个帐号
但是设备之间帐号切来切去很正常

[lancelee01]

@technet 国内风控要严格一些，换新设备就设备扫码，是为了确保是同一用户，防止微信号交易（养号）。多设备登录被风控，是因为大概率有 2 个以上移动设备的人比较少，超过 2 个的黑产居多

[technet]

@dingwen07 @lancelee01 诶，微信还不支持两台手机同时登录，只能安卓 iPhone 两台手机登出再登入来回切换账号，像 Gmail 和美国银行几百万美金的余额一个账号都能多台手机同时登录。一个手机还能同时登录多个账号。国内搞各种限制真的影响用户体验。

[crazyzzm]

@technet 你觉得像你这种情况的，每天有 0.1% 的用户这样吗？
再说，99.9%重要还是 0.1%重要呢？哪者能带来更大的收益呢？

而且，按你描述，微信还是留了方法，让你验证解封的，只不过你身份证在国内，还没到最后的完全封号阶段。在每天被风控的人数里面，像你这种情况的，能占到多大比例呢？

别太拿用户体验当回事，在刚起步急需扩展市场吸引用户的时候，用户体验重要，但当用户积累一定量级甚至垄断之后，用户体验就是企业说了算了。用户反馈有用的话，微信早就被骂倒闭了。也不用拿国外企业对比国内的，FB 之前的做法不能说明问题吗？

说白了，都是商业，都是成本和收益的衡量。照顾了你们这种情况，需要付出很多人力成本去验证，能带来多大的收益呢？像你这种情况，哪怕不给你们验证机会直接删除账号，对他们来说有多重要呢？

[technet]

@lancelee01 但感觉买卖微信号的肯定非常了解微信风控规则反而不会被封，如果被封了肯定也买卖不了了，正常用户反而不了解风控规则要踩雷

[dingwen07]

@technet #38
全球最流行的聊天软件 WhatsApp 同样不支持多台设备登录
其实支持多设备登录的 IM 很少，用户多的也就 Telegram 、FB Messenger这俩，其中就 Telegram 可以一个手机多个账号

只允许一台设备确实挺难受

[fyooo]

看起来是他们后台大数据模型有 bug?

[technet]

@fyooo 感觉有点,微博上看到很多人碰到了网络设备异常,总不能每个人都是黑产吧,真的搞黑产的应该不会发微博说自己搞了黑产被封了

[xingyuc]

你是微信不是 Wechat 吧，好奇 WeChat 解封也是这样吗，不符合外国法律吧

[technet]

@xingyuc 是微信,不是 WeChat,最近没绑定手机号,我有个 WeChat 被封找遍了通讯录好友都没解封,疑似海外 WeChat 服务器跟内地微信服务器数据互通的 bug.

[technet]

@crazyzzm 感觉主要还是没有竞争对手垄断了就不在乎用户体验了,Facebook 非常侵犯用户隐私很多人就转用 snapchat Twitter 等一大堆竞品.Facebook 还被集体诉讼每个用户赔了 345 美金

[technet]

@dingwen07 之前看到新闻说微信在内测副设备登录,不知道啥时候正式推出
国外还是经常用邮件沟通的,而邮件可以多台手机登录并完整云同步所有邮件,用户体验还是挺好的,就是可能回复的速度没有 IM 快.

[dingwen07]

@technet #47
IM 是 IM ，邮件是邮件
国外家人朋友之间也是 IM 用的更多吧
国内用 IM 工作是个问题，本身设计上就不适合。。。

微信多设备做的真的很烂，iPad 居然会丢消息

[ltkun]

@dingwen07 为啥一定是微信的错呢 不能是 iOS 推送机制的毛病吗 这种推送机制掉个消息不是很正常 一段时间不开 app 那个消息就要卡一会 Android 就没有这个毛病

[technet]

其他软件 WhatsApp 甚至抖音小红书私信在 iOS 上都没碰到这个问题,连抖音小红书私信都适配了 iOS15 的通知显示好友头像,微信到现在了还没适配 @ltkun

[huanxianghao]

正常，这些大公司一向老蛮横了，全球哪里都一样，毕竟人家用户数量在那里，不少你一个
比如，我同事正常申请个 facebook 账号，几天没登就被封了
比如，苹果突然跟你说你账号有问题，把你封了
哎

[technet]

@huanxianghao 苹果 Facebook 也会随意封号?苹果貌似碰到盗刷信用卡的黑卡导致你买了付费的产品苹果却收不到钱才会封号

[ltkun]

@technet 微信到现在还没有好友分组功能呢 我说过啥了嘛 人家张大龙认为用户不需要这种 再说你这个功能有泄露隐私嫌疑当然不能要

[technet]

@ltkun 可是打开微信 App 依然能看到好友头像,通知就显示好友头像更加容易分辨是哪位好友,其他 App 还可以通知显示 140 个字不需要打开 App 就知道好友发了什么,微信只能显示 十几个字还需要打开 App 加载个二三十秒才能看到那一条完整消息

[nishuoshenme]

看了下 op 的主页，所以 op 是在美国还是在国内？上一个提问还是在问美团新用户 18 元优惠？

[technet]

@nishuoshenme 帮国内家里人点外卖

[technet]

@nishuoshenme 人在美国,第 1 条附言也有微信登陆地址的截图

[technet]

想研究下美团新设备判断的技术问题,美国 Uber eats 也是这样一个新设备只能用一次新用户 45 美元的优惠,有两个手机号也只能用一次优惠

[nishuoshenme]

查一下 ip ？加州的 ip 怎么会判定为关岛？

[technet]

@nishuoshenme 查了下 ip 长期都在加州,微信自己垃圾风控判断成 7000 英里以外的关岛把我号给封了.

[cest]

@technet #52 每家都在随机封号
小白用户就认了
从出来喊冤 power user 的分析看来
可能是风控模型有 bug
但也可能是风控模型比你想的更全面
你不是他们 profile 出来的那个人，那你就不是你

[KevZhi]

风控模型水平太低，宁可错杀一千，也要放过一千。

[technet]

你不是他们 profile 出来的那个人，那你就不是你是啥意思呀？

[technet]

@cest power user 是重度用户？

[lerefe]

我不觉得是腾讯的问题，你如果用 paypal 和其他国外的软件，它们风控起来更厉害

[technet]

@lerefe PayPal 用的 86 手机号和美国实体号没碰到风控，可能跟注册用的手机号不是 voip 虚拟手机号有关，苹果 FB 也都没被封过。只碰到被腾讯封号过，感觉就腾讯最 敏感了

[David1119]

@lerefe #65 paypal 对河南、福建的 IP 格外关照。。。

[technet]

@David1119 国内 ip 用 86 手机号注册国际版 PayPal 没被封过，用美国实体手机号注册美版 PayPal 也没被封过，封号可能是跟 voip 虚拟手机号有关。微信也禁止美国 voip 注册。不过微信用了实体手机号依然非常容易封号说是恶意骚扰 设备网络环境异常 用了插件

[technet]

苹果封号应该是跟淘宝非常高概率买到盗刷信用卡的黑卡有关，信用卡卡主发现钱被盗刷 App 里或者打银行电话 dispute 消费争议，银行就把盗刷的钱追回，苹果拿不到钱就把买了付费软件的 Apple ID 给封了。淘宝美国苹果礼品卡销赃都是一条产业链了，盗刷的信用卡能直接变现。国外还有 3 折代订酒店代叫外卖代打车也是盗刷信用卡的，被发现轻则补交费用，重着被起诉判刑，毕竟是诈骗巨额财产。
@huanxianghao @lerefe @cest

[Xperia666]

@totoro625 对呀，我也觉得是这个问题，每次登录新设备都要去下线旧设备。不然一个账号短期登录很多设备肯定会被风控的。

[tuobatian]

你微信绑定的手机号是国内还是国外？如果是国外手机号有没转移到 wechat ？
绑定的是国内手机号，人常年在国外，不管微信还是支付宝，容易被风控。

[technet]

@tuobatian 国内手机号,去年 9 月绑定过美国手机号感觉服务器速度太慢千兆上下对等宽带只有不到 1MB/s 的速度就换到国内手机号了,服务器也从新加坡的腾讯云换到加拿大多伦多的腾讯云.绑定国内手机号就要被风控?每年出国的中国人那么多岂不是都要被封号

[lonely701]

你在国外的话，用当地手机号重新注册一个，对你的个人数据来说也是更安全的做法。

[technet]

@lonely701 重新注册了一个,但是好友有一千多个,还有一百多个群,全部迁移过去太麻烦了,而且短期加几个人就有可能被微信以恶意骚扰 非官方客户端等借口封号.

[huanxianghao]

@technet #52 年轻人，建议搜下 facebook 封号的相关消息。
再说我同事就是注册一下，什么都没干，就被封了，他做了什么罪大恶极的事情值得被封？

[tuobatian]

@technet 你不想换绑，不想转到 wechat ，只能翻回国内，固定国内 ip

[technet]

@tuobatian 国外差不多 8000 万用户难道每个人都翻,翻回去都是机房 VPS 的 ip 每天都在变

[technet]

@huanxianghao 应该是跟代理 ip 经常变化有关吧,一会新加坡过几秒又变成加拿大,或者一个 ip 几千几万个 Facebook 账号在用

[tuobatian]

看你最近两个帖子，纯粹是来发牢骚的，而不是来寻求解决方法的。
不管云手机还是云主机都可以做，你觉得还不放心
最笨最有效最稳定的方法，国内找个地方，拉个网，电脑手机固定，全部远程控制。
既然你有 100 多个群，肯定知道运营有成本的，腾讯风控你很正常，人在国外，还这么多好友和群。
我也很多群，加好友多了在国内照样风控。
群肯定是要多个账号管理，管理员设置多个，防止风控。
群主的号可以换成国内亲人或者设备放国内远程控制。
没有收购腾讯改变规则的实力只能在对方规则下想办法生存。

[technet]

@tuobatian 一百多个群又不全是活跃的群，活跃的群也就那么十几个，加好友我一个月也没加两个好友。微信用了六七年一千多好友也不算多吧，总不能在国外的全用远程控制国内的手机吧?

[huyi23]

@technet 麻烦告诉我怎么投诉 fb 和 ins ，我的号和同事的号都被封了
这东西就无解，fb 和 ins 也做的不怎么样，动不动就乱封号，我也 1 年的固定 ip

[Maiiiiii]

fb 和 twitter 用了很多年，只看不发，也是莫名其妙就封死了，只能买新号

[technet]

@huyi23 可能是机房 vps ip 地址被投诉过多 spam 的原因?Fb ins 能邮件联系客服查看具体原因的

[huyi23]

@Maiiiiii 就是，不知道 op 有啥值得抱怨的，微信还提供了解决方案，fb 呢？ ins 呢？申诉的渠道都没有

[huyi23]

@technet 我是自建的，ip 就我们公司用，邮件没有，直接回复我一些冠冕堂皇的话，还说根据他们判断规则，也不说为什么

[technet]

@Maiiiiii 机房 vps ip 地址不干净太多 spam 的原因?像是国内代理访问 fb ins 一个 ip 地址几百几千人共享着用很容易认为是 spam fake account 假账户水军

[technet]

@huyi23 你用的是哪个 vps 的 ip?微信也是用 vps ip 不到一年的新号非常容易封号，被认为是黑产群控。

[huyi23]

@technet 为什么你觉得 fb 和 ins 封就理所当然，微信封就是乱来？

[huyi23]

@technet 这一条也送给你，微信也认为是黑产群控

[huyi23]

@technet
最后我是让我朋友，他是 fb 员工，内网解决的

我就纳闷了，微信封还给你渠道，fb 封只能走内网，你来说说到底是微信好还是 fb 好

[technet]

@huyi23 我也没说理所应当，可以用 whoer.net 查下 ip 有没有被上黑名单。可能你那个 ip 段有其他人注册账号发垃圾消息

[technet]

@huyi23 海外 WeChat 被封也没客服，回复的都是模板复读机，内地微信也是最近几个月才有的客服，被封

[technet]

内地微信客服被封打电话很多时候也都是模板复读机没有实质性帮助，说无法解除限制让你注册新账号

[technet]

@huyi23 国外的 fb 很多人也在骂侵犯隐私等问题而转用其他社交产品比如 Snapchat

[huyi23]

@technet ip 段其他人发垃圾信息就封？那微信更该封你了，现在电信诈骗都是美国 ip

[technet]

@huyi23 可微信都是中国身份证人脸识别实名认证的，fb 乱封号确实挺垃圾的。

[technet]

@huyi23 微信也有联系客服回复都是模板只能找微信员工解封，大公司都一个样

[huyi23]

@technet 你说的很好，微信就是人脸识别实名认证，所以让你手持身份证人脸识别嘛，国内买号诈骗的太多了，美国还有 dispute ，国内转账了，银行根本不帮你追，几十万就打水飘了，每个国家国情不一样

[technet]

@huyi23 可国内身份证没带，光人脸识别还不够安全准确嘛，云闪付 alipay 都只需要人脸识别就能直接登录，现在微信没法解封难道还要 10 万买张经济舱机票再隔离 28 天回国再解封嘛，微信这点做地确实很不方便国外的华人朋友。

[ety001]

@technet #35 因为你不理解黑产的猖狂