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Morii
V2EX  ›  问与答

请问这样的情况,劳动仲裁诉求合理吗?

  •  
  •   Morii · 95 天前 · 2065 次点击
    这是一个创建于 95 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    替朋友问的:

    坐标广州

    我朋友的女友(下文中简称 AA )因为怀孕,选择了离职。选择了「 2022.08.10 」离职

    申请「广州生育津贴」时发现公司自「 2020.02 」开始就没有再为 AA 缴纳社保(五险),导致其无法享受广州相关生育待遇。

    当提出「补缴自 2020.02 之后」的社保后,公司提出需要 AA 自行承担 29 个月补缴费用( 29x1600 ),共计四万余元

    然后公司发现其第一份合同已于「 2021.06 」到期,补缴需补签合同,发送了电子版合同一份给 AA ,AA 打印签署后邮寄回,仅一份


    各项时间节点:

    入职时间:2019.10

    第一份合同开始结束时间:19 年 10 月到 21 年 6 月 27

    社保缴纳开始结束时间:19 年 10 月份到 20 年 2 月份

    离职时间:22 年 8 月 10 号

    补签的合同的开始结束时间:21 年 6 月 27 至 22 年 8 月 24


    现在 AA 希望通过劳动仲裁维护其以下利益

    1.公司补缴其 2020.02 至离职前的社保

    2.公司赔偿其无法获得的生育津贴损失

    3.关于合同的问题,相当于公司未签署其 2021.06 之后的劳动合同,虽然离职后补了,但 AA 认为不合理 因为合同一式两份,AA 仅仅打印了一份邮寄回


    目前有的材料:

    • 入职以来的打卡记录(钉钉)
    • 入职以来的工资发放记录(支付宝)
    • 第一份劳动合同 19 年 10 月到 21 年 6 月 27
    • 离职后,公司要求补签劳动合同的聊天记录(微信)

    请问各位老哥,以上诉求是否合理呢?

    41 条回复    2022-08-30 09:37:05 +08:00
    me221
        1
    me221  
       95 天前
    合理. 公司属于违法行为
    ChoateYao
        2
    ChoateYao  
       95 天前
    1. 第三十八条 用人单位有下列情形之一的,劳动者可以解除劳动合同:未依法为劳动者缴纳社会保险费的;
    第四十六条 有下列情形之一的,用人单位应当向劳动者支付经济补偿:劳动者依照本法第三十八条规定解除劳动合同的;
    2.
    3. 第八十二条 用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的,应当向劳动者每月支付二倍的工资。
      用人单位违反本法规定不与劳动者订立无固定期限劳动合同的,自应当订立无固定期限劳动合同之日起向劳动者每月支付二倍的工资。
    ChoateYao
        3
    ChoateYao  
       95 天前
    @ChoateYao #2 女职工劳动保护特别规定 第八条规定,女职工产假期间的生育津贴,对未参加生育保险
    的,按照女职工产假前工资标准由用人单位支付。
    buttenkill
        4
    buttenkill  
       95 天前
    合理,不过两年都没发现社保没交?
    Morii
        5
    Morii  
    OP
       95 天前
    @me221 #1
    @ChoateYao #3
    @buttenkill #4

    谢谢各位老哥的回答,刚才仔细询问了下社保的事情,

    2020 年貌似公司提出因为社保标准上调,需员工自行缴纳,并签订了类似「自愿放弃的合约」

    AA 一孕傻三年,自己忘记这回事了,但是我认为这种合约貌似没有任何效力
    Jooooooooo
        6
    Jooooooooo  
       95 天前
    自己确实要补缴的. 这个税公司和个人一起承担.
    helone
        7
    helone  
       95 天前
    按照你的描述是是合理的,不过你们两年没交社保还没发现,还有补签合同这骚操作,我感觉大概率有隐瞒什么,不过对于你这个诉求应该没多大影响
    Morii
        8
    Morii  
    OP
       95 天前
    @helone #7

    因为我也是局外人,AA 给我披露的信息也只是一部分,所以很难说其中有啥猫腻,不过我看了公司要求其补签合同的聊天记录,应该是也是反应过来发现有问题,紧急要求补签合同。
    676529483
        9
    676529483  
       95 天前
    合理,有打卡和工资流水就算在职,合同属于另外的事情
    eason1874
        10
    eason1874  
       95 天前
    不交社保违法,自愿放弃也违法

    没签合同,一年内好像是要付双倍工资,超过一年好像是视为不固定期限合同
    nieboqiang
        11
    nieboqiang  
       95 天前
    不合理啊,合同到期没续签,但是还在工作,那诉求应该是双倍工资才对。
    Morii
        12
    Morii  
    OP
       95 天前
    @nieboqiang #11

    诉求主要是两方面

    1.补缴社保,赔偿生育津贴
    2. 关于未签订劳动合同的争议
    xilou31
        13
    xilou31  
       95 天前
    你朋友的女友被坑了,不需要补签合同,也可以要求公司补交社保的。相当于少了一年的双倍工资。
    xilou31
        14
    xilou31  
       95 天前
    @Morii #12
    既然后来已经补签的劳动合同,虽然只有一份,但是公司可以说是你自己弄丢的,所以未签订劳动合同这个恐怕不能申诉。除非能证明,公司是违背你真实意愿下逼你签的。
    Morii
        15
    Morii  
    OP
       95 天前
    @xilou31 #13
    合同应该是一式两份签字盖章才生效吧,AA 打印了一份签字邮寄回了,请问这个算有效的补签吗?或者说这种补签操作合法吗?
    xilou31
        16
    xilou31  
       95 天前
    @Morii 合同是双方当事人的合意,最好一式两份,如果只有一份的,只要有双方当事人的签字,也有效。
    xilou31
        17
    xilou31  
       95 天前
    @Morii 不过有劳动合同法第二十六条 
    下列劳动合同无效或者部分无效:
    (一)以欺诈、胁迫的手段或者乘人之危,使对方在违背真实意思的情况下订立或者变更劳动合同的;
    (二)用人单位免除自己的法定责任、排除劳动者权利的;
    (三)违反法律、行政法规强制性规定的。
    如果能证明以下三点之一,这个合同也是无效的。
    banliyaya
        18
    banliyaya  
       95 天前
    工资是通过支付宝发放的,这个不涉及逃税漏税吗
    dinghmcn
        19
    dinghmcn  
       95 天前
    不交社保违法,公司和劳动者都没有放弃的权利这是义务,向社保局举报公司是要补交的
    劳动合同到期没有解除应该默认续签吧(不确定),而且超过一年这个问题不大视为不固定期限合同
    我觉得劳动仲裁胜率蛮大的,而且现在鼓励生育
    xilou31
        20
    xilou31  
       95 天前 via iPhone
    @dinghmcn 确实是一年没签认为是无固定期限,但是后来又补签了,所以大概率认定为已经签了。
    JamesR
        21
    JamesR  
       95 天前
    当初签订了类似「自愿放弃(社保)的合约」,那么到手工资会高于缴社保工资吗?社保折现了吗?
    coderluan
        22
    coderluan  
       95 天前
    @ChoateYao

    第八十二条,说的是“自用工之日”,也就是刚入职不签合同,和这事无关。

    后面补充的是,“无固定期限劳动合同”,这个说的是第十四条的情况,如果续签三次或者工作十年,合同会变成“无固定期限”,这种不续签是 2N ,而不是 N+1 ,但是也和楼主的事无关。

    你这么一贴,弄的下面一大堆人以为合同到期不续签也可以要 2N 了......
    coderluan
        23
    coderluan  
       95 天前
    @ChoateYao 实际上普通的到期没续签,应该按照《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释》 第三十四条,劳动合同期满后,劳动者仍在原用人单位工作,原用人单位未表示异议的,视为双方同意以原条件继续履行劳动合同。
    xilou31
        24
    xilou31  
       95 天前 via iPhone
    @coderluan 有道理,所以应该是这样,第一第二项是可以支持的,第三项就支持不了。
    然后因为自己主动提了离职,所以不能要求 n 个月的补偿金。
    sheeta
        25
    sheeta  
       95 天前 via Android
    放弃社保协议在法律上是无效的
    eason1874
        26
    eason1874  
       95 天前
    @coderluan #22 没续签继续工作也是二倍的

    看这个案例的判决:本案中,公司提示楚皓渊续签劳动合同后,双方就工资待遇问题无法达成一致,楚皓渊不同意续签劳动合同,在此情况下,公司应该在合同到期后 1 个月内及时终止劳动关系,否则,应当按照规定向劳动者支付二倍工资。

    http://chinajob.mohrss.gov.cn/h5/c/2021-03-22/296629.shtml
    coderluan
        27
    coderluan  
       95 天前
    @eason1874

    具体案例可以具体分析。你说一些情况下,没签“也可以”主张二倍,比如这个例子的情况,我是没有任何意见的。
    但是你说没签”也是“二倍,这个例子是证据,这就不成立了,因为我国并不是判例法制度的,最终判决看还是得落在法条上,你的例子主要是因为当事人要求涨薪明确拒绝了旧合同,不属于"普通的到期没续签",也就不适用《解释》第三十四条。
    ChoateYao
        28
    ChoateYao  
       95 天前   ❤️ 1
    @coderluan 没续签继续工作 1 年是客观事实,既然法律条案允许你主张 2N 赔偿,那么就应该去争取,这是法律赋予的权利,而不是没尝试过去就认为不行。
    h1104350235
        29
    h1104350235  
       95 天前
    合理,甚至劳动合同到期没续期还存在劳动关系,可以申请 2N 赔偿
    coderluan
        30
    coderluan  
       95 天前
    @ChoateYao 挺会借坡下驴。
    456789
        31
    456789  
       95 天前
    只要公司不破产,一大笔财富在招手
    superliy
        32
    superliy  
       95 天前
    @ChoateYao 支持主张 2n 赔偿
    @coderluan
    Vegetable
        33
    Vegetable  
       95 天前
    这公司简直做慈善
    shanghai1998
        34
    shanghai1998  
       95 天前
    这种金额比较大,直接找律师吧

    基本必胜,补交社保,可以只补公司部分,自愿放弃自己的,只是这些钱直接到社保资金池;
    可以直接起诉,让社保局把公司所有人社保都查一遍,公司会直接破产。。。
    未签合同,双倍工资
    Bigbelly
        35
    Bigbelly  
       95 天前
    槽点太多,一时间不知道从哪开始吐槽
    eason1874
        36
    eason1874  
       95 天前
    @coderluan #27 下面这两个案例又怎么说,这两个没有薪酬争议,一个仲裁,一个走到二审,都要求支付二倍工资

    https://rst.fujian.gov.cn/zw/ldjy/202108/t20210825_5675722.htm
    https://www.workercn.cn/c/2021-11-15/6841242.shtml

    不过,这些案例确实不能提供法律上的保障,你法我笑,各地法治水平不一样。但话说回来,楼主这个朋友在广州,广州还是属于先进的,值得一试
    coderluan
        37
    coderluan  
       95 天前
    @eason1874 我认为关键点在双方对默认续签的举证上面,但是我不能继续讨论了。我和你是在单纯的讨论法律问题,但是有的人认为这是支不支持楼主维权,我再说确实不合适了。
    Morii
        38
    Morii  
    OP
       95 天前
    @eason1874 #36
    @coderluan #37

    谢谢大家的分享,还是会继续维权的,至于所谓的合同未签署是否可以诉求两倍工资,也会正常提出的,至于法院是否认同,就是不作为维权者可以左右的了


    结果到时也会发帖分享,再次感谢大家的帮助
    coderluan
        39
    coderluan  
       95 天前
    @Morii 最后多说一句,不是法院是否认同,而是双方证据是否能让法院认同,你这块难点主要是因为签了一份合同,所以公司可以主张双方默认续签,从而适用《解释》第三十四条。如果你没准备相应的证据去反驳这点会很被动。
    cxxxxx
        40
    cxxxxx  
       94 天前
    可惜了,我怎么没遇到这么做慈善的公司
    Rache1
        41
    Rache1  
       94 天前
    1 、补交社保不由劳动仲裁部门负责,应向人社部门提交。另外,补交社保个人部分仍由个人承担,大部分公司耍滑头,平时按照最低交的这时候就可以要求交全额了,当然你自己出的那一部分也就多了。

    2 、怀孕选择离职是极其不理智的行为。

    3 、不应该补签合同,应该主张未签订合同的部分,至于时间跨度已经超过了一年,双倍工资主张不了了,可以主张无固定期限合同,但是你现在已经主动提出离职了,那这一部分也主张不了了。

    4 、社保的「自愿放弃的合约」,无效。


    整个过程中最大的问题就是,不应该提离职。

    如果在 22 年 6 月 26 号之前,还能请求双倍工资。┑( ̄Д  ̄)┍。
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