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V2EX 提问指南
krliang
V2EX  ›  问与答

各位彦祖,打算买增程车, 请指导下问界 M5 怎么样?

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  •   krliang · 2023-03-31 08:59:31 +08:00 · 3828 次点击
    这是一个创建于 479 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    预算 26 万元以内吧
    ningbo2018
        1
    ningbo2018  
       2023-03-31 09:15:20 +08:00
    看看现在问界的销量, 还买的人真的是勇士了
    lifeintools
        2
    lifeintools  
       2023-03-31 09:18:58 +08:00
    多试驾同价位的车~喜欢哪款买哪款~自己的钱自己做主
    yolee599
        3
    yolee599  
       2023-03-31 09:19:40 +08:00 via Android
    不太了解增程车,听说很鸡肋,油 -> 电 -> 动力,这条链损耗挺多的
    polo3584
        4
    polo3584  
       2023-03-31 09:20:24 +08:00
    等新款,四月出,m5 问题不大,m7 就别买了。同品类还可以考虑理想 L7 。
    krliang
        5
    krliang  
    OP
       2023-03-31 09:28:50 +08:00
    @polo3584 感谢指路哈! 理想 L7 和问界 M5 对比起来有啥优劣势么
    polo3584
        6
    polo3584  
       2023-03-31 09:30:00 +08:00
    @yolee599 各有千秋吧,增城车的好处是增程器一直能以最高效率运行,缺点是油转电有损耗,油车是城市油耗>高速,增程是高速油耗>城市。和纯电车相比缺点是多了一套燃油系统的重量和维护,优点是远程可油,进程可电。
    polo3584
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    polo3584  
       2023-03-31 09:35:06 +08:00
    @krliang 具体我只试驾过 m5,L7 只听过没见过,大概乘坐舒适度 L7 更好空间更大。。。其他不清楚啊
    yaphets666
        8
    yaphets666  
       2023-03-31 09:40:42 +08:00
    增程车美其名曰,没有续航焦虑的电车体验。实际上:脱了裤子放屁。
    fredli
        9
    fredli  
       2023-03-31 09:42:58 +08:00
    问界目前销量很差,营销也不做了,华为或者在憋大招,或者要重起炉灶,现款没有可买性
    cwjmail1913g
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    cwjmail1913g  
       2023-03-31 09:48:55 +08:00
    可以等下领克 08
    azui999
        11
    azui999  
       2023-03-31 09:57:24 +08:00
    不懂,不评价,感觉买问界的都有特殊情怀加持
    azhangbing
        12
    azhangbing  
       2023-03-31 09:58:42 +08:00
    増程器技术本身就是落后的,DM-i 柠檬 DHT 才是行业领先的技术,但我不不是否定理想是好车
    sanqian
        13
    sanqian  
       2023-03-31 10:10:51 +08:00
    考虑下 byd 汉?
    x7DnVcd9bA706oWp
        14
    x7DnVcd9bA706oWp  
       2023-03-31 10:11:04 +08:00
    真有钱啊,26 万买啥不行啊,特斯拉,汉 DM-i ,亚洲龙混动;国人做生意就是营销,不要被一时的热度懵逼双眼,退潮了就知道谁在裸泳了,当然有钱人随意
    haoming1100
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    haoming1100  
       2023-03-31 10:15:55 +08:00
    销量才是根本, 买之前对比销量避免大范围坑.然后才是试驾
    minipupil
        16
    minipupil  
       2023-03-31 10:24:57 +08:00
    比亚迪的汉、唐、护卫舰 07 ,高端点的就是腾势
    yinhuochong6666
        17
    yinhuochong6666  
       2023-03-31 10:28:07 +08:00   ❤️ 4
    首先,千万不要听什么增程是脱裤子放屁、增程器是落后技术的言论
    增程 /混动 是现阶段电池能量密度和成本问题短期内无法解决的背景下,解决电动汽车续航问题的有效方式

    其次,在只考虑油耗经济性的情况下,非长期长途高速的场景,混动 / 增程是绝对优于燃油车的,而在短途为主,偶尔有长途需求的家用车场景,大电池(续航 200+甚至 300+)的增程和混动的经济性是基本差不多的,甚至因为去掉了硬连接的传动限制,发动机和电动机可以做更好的布局。

    最后,问界 m5 去年补贴后落地可以 -4W 以上,溢价(背刺)空间还是蛮大的;同价位的竞品还是不少的,比如满大街的 byd
    dinghmcn
        18
    dinghmcn  
       2023-03-31 10:30:18 +08:00
    上 DHT 混动吧,增程式估计都快进历史垃圾堆了
    VincentYe123
        19
    VincentYe123  
       2023-03-31 10:35:23 +08:00
    看不起增程的,有没有实际的购车经验和使用场景,还是人云亦云
    lifesimple
        20
    lifesimple  
       2023-03-31 10:42:18 +08:00
    之前不是有新闻,出了问题你去投诉,你领导会来找你谈话,让你给个面子。
    mrhhsg
        21
    mrhhsg  
       2023-03-31 10:43:44 +08:00
    我以前也有困惑:既然 1.5T 的发动机发电都够增程电机驱动汽车,那么油车的 2.0T 岂不是太浪费?关键是动力也不比增程好啊。。。

    但我想有一点,燃油车的发动机也不是一直在有效工作,比如减速、下坡和等红灯的时候,这些时候发动机的功率其实是很大浪费的。但增程式可以把这些功率存储在电池中

    但是还是有点想不明白:
    为什么在高速上馈电行驶时,增程式仍然可以保持较为可观的动力输出?
    难道真的说油转电驱动电机,比发动机直接驱动效率要高?如果这样,那岂不是增程式其实才是正确的使用燃油的方式?
    有懂这方面的朋友解释一下吗?
    skyboy1989
        22
    skyboy1989  
       2023-03-31 10:55:12 +08:00
    想买增程就别问了,只要问就会被各种吐槽,满足自己的用车需求就行,我理想 L7 提了 3 周左右了,目前感觉良好,更重要的是家里人的乘坐体验很好
    IDAEngine
        23
    IDAEngine  
       2023-03-31 10:59:08 +08:00
    问界那个销量,售后估计都难找
    leonleung
        24
    leonleung  
       2023-03-31 11:02:29 +08:00   ❤️ 1
    别问,问就是遥遥领先
    coolmint
        25
    coolmint  
       2023-03-31 11:08:07 +08:00
    哈哈,问界必须要避开,虽说车是没啥大问题,但关键是这个价位好车实在太多了啊,避开问界也有很多可选项啊。
    加点预算可以理想 L7 Air ,我觉得全方位吊打,如果是家用大五座的需求甚至无出其右。
    从销量和品牌角度来讲,干脆无脑理想。
    或者降预算看看哈佛大狗二代,星越 L ,BYD 系列,也都有 PHEV 和纯油车可选。
    bug403
        26
    bug403  
       2023-03-31 11:15:19 +08:00

    路边看见过一次,挺好看的
    jasonchen168
        27
    jasonchen168  
       2023-03-31 11:16:39 +08:00
    必须理想 L7 啊
    zcfnc
        28
    zcfnc  
       2023-03-31 11:17:37 +08:00
    等四月份会发新车还是新功能,不建议现在上车
    jasonchen168
        29
    jasonchen168  
       2023-03-31 11:17:49 +08:00
    @skyboy1989 确实,技术先进你有不是搞赛车的,还是自己喜欢就好
    polo3584
        30
    polo3584  
       2023-03-31 11:18:11 +08:00
    @mrhhsg 这个我了解过,很少有馈电补不上消耗的工况,而且 25%强制启动增程器,如果以一百四五的速度开或者长时间上坡,能耗>发电,好像需要很长时间才能把储存的 25%电能耗完达到入不敷出导致动力下降。理论上来说,因为电池电机质量,能量转换消耗,发动机直驱 80 速度的效率肯定是高于增程的,但是增程器可以长时间以最优效率运行,发动机不行。
    flycare
        31
    flycare  
       2023-03-31 11:52:37 +08:00   ❤️ 1
    问界 M5 车主,提车 1 年,开了 24000 公里,有想了解的可以详聊
    Lefi
        32
    Lefi  
       2023-03-31 13:28:54 +08:00   ❤️ 3
    别人都是口头支持,你是真的买?
    echohey
        33
    echohey  
       2023-03-31 13:40:27 +08:00
    问界 m5 的素质还可以的。我提车 8 个月,2w 公里。
    买车的话建议你同价位竞品都比较一下。问界的优势在于车机的系统,底盘悬挂都还不错。
    车子不满意方面:空调系统做得稀烂。我自己拆过滤芯,是秦同款,估计空调系统是比亚迪的全套方案;另外后备箱很小;车道巡航在高速上隔一阵子需要人工介入一下(我感觉比比亚迪要强一点,比星越 L 差一点。)。
    至于这里说买这车没脑子,情怀,智商税什么的。我建议你无视,你买什么都有骂你的。没开过这车在这里乱喷的属实嘴巴痒,自己过好自己就行了 ,别人买什么关你什么事?你开过就给意见,没开过就闭嘴呗。
    买车是买你喜欢,你多做功课,把你的需求,想清楚(日常通勤覆盖、维护成本等等),以及潜在的风险(塞力斯黄了的维修风险)。这个车如果满足你的需求,而你又愿意承受风险,价格也合适,那就行了。
    不可能存在无敌能打的车,总有你喜欢和不喜欢的部分,对吧?
    krliang
        34
    krliang  
    OP
       2023-03-31 13:41:35 +08:00
    @flycare 求指导! 哈哈
    krliang
        35
    krliang  
    OP
       2023-03-31 13:42:49 +08:00
    @skyboy1989 嗯 ! 感谢回复, 理想 L7 也在犹豫 就是担心油耗偏高, 还有 B 站上看了下说底盘一般额,但是质量问题
    doomzc
        36
    doomzc  
       2023-03-31 13:48:48 +08:00 via iPhone
    等媳妇做活动的时候在旁边的问界试驾了一下 比我的 y 确实舒服很多 坐起来很舒服 还有按摩 试驾让我去开我都不想去。 等我开的时候。我确实不想开了 车又肉方向虚位又多 不跟手 和我的 y 驾驶感没有的比。。。 我只试驾了一会儿 别的不知道了 因为我没打算买 所以具体别的我不知道。 对了后排确实大 我媳妇忙完坐了一下 他一米八多的个子觉得也很宽敞 就是觉得内饰有点俗。 车机系统我试了 很流畅 不知道以后会不会卡。我的 y 是阿童木芯片 所以娱乐真的卡。 比我的快多了。
    bug403
        37
    bug403  
       2023-03-31 13:50:43 +08:00
    如果你是第一次买车的话,以前没开过车,,你可以先去租车店租车(自动挡的车都行)开一个月两个月,开过之后,,你再去 4s 店试车,就知道自己喜不喜欢了。

    这辆车路边看见过一次,还查了一下是什么车。
    bug403
        38
    bug403  
       2023-03-31 13:52:02 +08:00
    @doomzc #36 一米八的媳妇,
    plutome
        39
    plutome  
       2023-03-31 13:54:29 +08:00
    当然是: “千金难买爷喜欢,万金难买老子乐意”,绝对不是: "一定要买过,开过才能评价,给意见"

    扪心自问,去除 xx 因素,在这个价位下,是否还觉得问界无论是外观,配置,动力都是自己心头好。

    是就抓紧买,有犹豫就放弃,毕竟更优选非常多。
    zbx1719
        40
    zbx1719  
       2023-03-31 13:59:54 +08:00   ❤️ 1
    有个新闻是问界气囊没弹出来,车主找厂家没要到说法,但是接到自己单位领导电话,让他给个面子算了
    https://k.sina.com.cn/article_2334162530_v8b207e62019013tk1.html
    fredli
        41
    fredli  
       2023-03-31 14:01:26 +08:00
    @echohey 感谢车主分享,问界这车我也看过,但是价格销量不稳暂时不考虑了。另外喜欢讲技术教人的,一概都是傻叉,花自己的钱,买啥都不是错,这些说教派生活中敢这么跟人说话么?
    Izumi1991
        42
    Izumi1991  
       2023-03-31 14:08:14 +08:00
    但凡犹豫就买比亚迪
    nothingisnothing
        43
    nothingisnothing  
       2023-03-31 14:18:25 +08:00
    比亚迪车型里选一个?
    wxdiy
        44
    wxdiy  
       2023-03-31 14:26:39 +08:00
    问界,都不是华为的品牌,两者联合造走推广的很难有好结果,啥时候被抛弃都可能。
    增城车,可以看下理想 L7 ,或者看比亚迪混动,至少是专业造车的企业吧。
    我自己买的亚洲龙混动(由于老婆喜欢)。我现在选择的话,30w 出头看理想 L7 ,26w 内选择比亚迪汉 dmi 。
    lioldsix
        45
    lioldsix  
       2023-03-31 14:32:10 +08:00
    冲冲冲
    yinhuochong6666
        46
    yinhuochong6666  
       2023-03-31 14:44:21 +08:00
    @mrhhsg
    1 、为什么在高速上馈电行驶时,增程式仍然可以保持较为可观的动力输出?
    馈电不代表没电,只是电量比较少的一个状态,这个阈值一般是 25%左右,而不是 5%或者 0%

    2 、难道真的说油转电驱动电机,比发动机直接驱动效率要高?如果这样,那岂不是增程式其实才是正确的使用燃油的方式?
    在 电动机 /发电机 效率( 90%)没有进一步突破的情况下,增程的效率哪怕是 45%的高效内燃机,在经过两次转换之后也只剩下 36%,显然不是一个高效率方式,但是它解决了目前 多短途、少长途 的家庭用车场景下的长途续航问题,大电池的增程仅在少量的长途工况下使用增程器,虽然效率不高但也是完全可接受的。
    SmallAn
        47
    SmallAn  
       2023-03-31 15:14:38 +08:00
    必须 L7 ,或者看看现在打折的 ONE
    SHOOT
        48
    SHOOT  
       2023-03-31 16:06:28 +08:00
    新能源只买大品牌。特斯拉。比亚迪。其他的牌子可能熬不过接下来的三年,尤其是那些嘴上说卖一辆亏一辆的牌子,照他们这么说,再亏几年还无法盈利,投资人撤资不得破产了
    rojer12
        49
    rojer12  
       2023-03-31 16:36:52 +08:00
    你买我推荐,我买我不买
    tc132
        50
    tc132  
       2023-03-31 16:56:40 +08:00
    理想 L9 销量都那么高了, 还有人天天盯着说增程垃圾,hhhh
    flycare
        51
    flycare  
       2023-03-31 17:05:05 +08:00
    @krliang 可以回复 base64 的邮箱或者 WX 给我,我加你的联系方式详聊
    JackMi
        52
    JackMi  
       2023-03-31 17:12:20 +08:00
    总感觉混动的电池容易出问题,像比亚迪的混动,动不动就 Ev 受限,虽然是概率问题,也不像天天跑修理厂。 冲放太频繁了,电池估计扛不久。。。
    logic159
        53
    logic159  
       2023-03-31 17:23:59 +08:00
    试试哈弗大狗二代,还能越野~
    mrhhsg
        54
    mrhhsg  
       2023-03-31 17:26:29 +08:00
    @polo3584
    @yinhuochong6666
    如果在高速上长时间保持 120 行驶(没油就加油然后继续),会不会出现电池电量耗尽,然后动力不足的问题?
    或者我使用强制纯电模式把电量先耗尽,然后再跑高速,是不是动力会不够?
    fg990
        55
    fg990  
       2023-03-31 17:26:54 +08:00
    问界 M5 Ev 的车主,没有长途需求的,直接上电动。不一定要选问界,但问界的外观设计很对我的胃口
    pC0oc4EbCSsJUy4W
        56
    pC0oc4EbCSsJUy4W  
       2023-03-31 17:37:09 +08:00
    理想韭菜车
    polo3584
        57
    polo3584  
       2023-03-31 17:43:13 +08:00
    @mrhhsg 120 不会,150 或者长上坡连续几个小时才会耗尽,然后动力受限。强制纯电只能到 25%,低于 25%无论什么模式都会强制启动增程器,所以没法耗尽电量。
    WindProtect
        58
    WindProtect  
       2023-03-31 17:50:15 +08:00
    30 内的混动就那几个车,都试试看自己喜欢不呗。强烈建议能买大电池就买大电池的。
    azui999
        59
    azui999  
       2023-03-31 17:58:01 +08:00
    @zbx1719 真是可怕,看来王女士对华为的再也不喜爱了
    tanghanyu
        60
    tanghanyu  
       2023-03-31 18:49:01 +08:00
    按销量买还是买理想吧
    xumng123
        61
    xumng123  
       2023-03-31 19:21:11 +08:00 via iPhone
    不如 BYD ,特拉斯
    CoderLife
        62
    CoderLife  
       2023-03-31 20:25:41 +08:00
    只知道这个车遥遥领先
    mrhhsg
        63
    mrhhsg  
       2023-03-31 22:59:41 +08:00
    @polo3584 感谢老哥的解释,那如果真的连续跑几个小时上山的路,是不是就完蛋了啊?
    sevenyangcc
        64
    sevenyangcc  
       2023-04-01 00:43:33 +08:00
    大嘴要把手机圈的所有陋习和卑劣手段都用到车圈~~
    MushiUta
        65
    MushiUta  
       2023-04-01 09:09:04 +08:00 via Android
    昨天刚交了定金,然后就出了大嘴被批斗的新闻,现在心里很慌。
    tianxin12138
        66
    tianxin12138  
       2023-04-01 11:01:35 +08:00
    之前关注过问界,后来看了下懂车帝新能源夏测直接避坑
    tianxin12138
        67
    tianxin12138  
       2023-04-01 11:04:27 +08:00
    @tianxin12138 后面换车可能会考虑纯电,毛豆 Y 感觉还可以
    polo3584
        68
    polo3584  
       2023-04-03 09:08:47 +08:00
    @mrhhsg 只是动力减弱,要么停下发会儿电,要么走得慢些,问题是有那么长的路全是上坡嘛。。。山路不都是一段上坡一段下坡。
    MushiUta
        69
    MushiUta  
       2023-04-03 14:01:48 +08:00
    周末刚去试驾过 M5EV ,准备下单了。主要是算上补贴我觉得是一个很合理的价格。唯一的顾虑就是怕赛力斯过两年倒闭。
    但是看重庆市 zf 的支持力度,应该是准备扶持一下,看能不能成一个新的支柱企业的,我觉得在几年内应该问题不大。
    alexlaugb
        70
    alexlaugb  
       2023-04-05 19:52:30 +08:00
    @mrhhsg 懂车帝之前理想 one 和唐 dmi 从成都跑到珠峰大本营,基本算是最长工况的连续长上坡,理想 one 确实出现了保不住电动力受限的情况,但是距离完蛋还很远,只是动力下降了。
    alexlaugb
        71
    alexlaugb  
       2023-04-05 19:57:31 +08:00
    @mrhhsg 高速场景油发电-电动机的串联模式比 dm-i/dht 的并联模式(发动机直接驱动车轮)损失 7%的油耗,这是李想自己说的,当然按他的计算,加并联模式后高速工况省 7%的油,十年一共能省 1150 块钱油钱,但是这套并联的齿轮要加 2000 块钱成本。
    krliang
        72
    krliang  
    OP
       2023-04-06 08:49:49 +08:00
    @xumng123 不知道 特斯拉开个 3 年后 电池性能怎么样? 充电会不会变慢? 续航衰减怎么样?
    xumng123
        73
    xumng123  
       2023-04-07 18:42:38 +08:00 via iPhone
    目前开了一年无衰减,公里数准确无误
    krliang
        74
    krliang  
    OP
       2023-04-10 13:58:41 +08:00
    @xumng123 感谢答疑! 已下定:)
    hiderain
        75
    hiderain  
       2023-06-19 10:52:33 +08:00
    @MushiUta 麻烦问一下您当时补贴后落地价格
    MushiUta
        76
    MushiUta  
       2023-06-20 08:43:08 +08:00
    @hiderain 只加保险的话,落地 24w 多吧,谈了一些送东西的优惠。
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