关于《流畅的 Python （第 2 版）》一书的用纸

[yingzijiejie]

[说明] 利益相关：本书责编

最近，有读者在第一时间购入了这本经典图书，但是回家翻看之后发现图书纸张有点「透」，因此网上有部分读者在“讨论”纸张透的问题。

图灵非常感谢大家的反馈，也非常重视纸张带给大家的体验。这里跟大家详细说明一下这本书的用纸，以及这款纸的优缺点。

用纸说明

[用纸] ：雅文书纸 70g 胶版纸（双胶）

[说明] ：雅文书纸是亚太森博旗下的中高档文化用纸系列，而亚太森博是新加坡金鹰集团旗下世界领先的浆纸生产商，在山东和广东都有子公司。

[总结] ：这本书的用纸还“可以”，是一线品牌商（亚太森博纸业）的一个很重要的系列（雅文书纸）。

70g 胶版纸是什么概念？

计算机图书用纸在 50 ~ 90g 的范围，以 70g 居多（实际单位为 g/m2 ，业内简称 g ）。70g 足以获得良好的阅读体验。此外，图书用纸并不是越厚越好，因为厚意味着「厚重——成品书厚，携带笨重」。具体到咱们这本书，有 772 页之多，按照目前的用纸，书厚是 3.5 厘米，如果换成 80g 的纸，书的厚度就变成了 4.1 厘米。大多数时候，图书过厚会带给读者一些负担——长时间阅读的体力负担可能还好，无法阅读完一本书的心理负担就比较要命了。

因此，为了进一步方便大家阅读，升级版分成了上下册。希望大家便捷、轻松地征服 Python 。

这本书是不是有点透？

那么，有读者朋友反馈的这款纸有点透的问题是否存在？

是的，确实存在。透明度略高，是这款纸张的特色。请注意，之所以用了“特色”，而没有使用“缺点”是因为，透明度高一方面是因为它的用材比较好，这个是优点；另一方面确实会让印刷出来的成品书显得“通透”，这个就是缺点了。

总结一下这款纸张的优点：

• 平滑度高、纸张韧性好
• 纸张匀度好、吸墨好
• 书写性能优异
• 颜色还原度高
• 含木浆量高
• 没有增白剂
• 环保护眼

总结一下这款纸张的缺点：

• 透明度略高

哎，发现了没有？这款纸张有点“通”人性——优点都是隐藏的，不够明显，但缺点有点突出。

那么，延伸一下，如何更好地了解一本图书用纸的优缺点呢？

10 秒钟鉴定图书用纸法

• 食指和拇指放到一页纸上捻一捻，感受下纸张的厚薄

• 整个手掌放到纸张上来回摸一摸，体验纸张的光滑度

• 屏住呼吸闻一闻油墨背后的纸浆味，可能只能闻到墨香

• 大笔一挥，签上自己的名字和日期，领略一下纸张的书写性能

等你收到图书后，就可以马上打开图书感受一下：是不是很光滑？是不是厚度适中？是不是让你的字变得更美了？

如果无法接受这款纸张怎么办？

如果大家在了解了本书用纸的这些信息之后，其中依然有较大比例的朋友无法接受这款纸，那么，在重印的时候，我们会换一种纸张，一切以读者朋友的体验为最高标准。（过段时间，我们会专门做个调研。）

PS：想购买的，京东： https://u.jd.com/QbI0F8H

非常感谢大家的留言反馈，《流畅的 Python （第 2 版）》会在重印的时候更换纸张，为大家提供更好的阅读体验。

非常感谢大家的留言反馈，《流畅的 Python （第 2 版）》会在重印的时候更换纸张，为大家提供更好的阅读体验。

[seers]

省流：这是个 feature ，不是 bug

[yingzijiejie]

@seers 谢谢你的总结

[pcbl]

没有律师函警告说明真的是“通透”🐶

我随手翻了本几年前机械工业出版的计算机相关的书也是透的很，不知道是不是行业惯例。

[ruixue]

行文有些令人不适，字里行间都透露着读者怎么这么不知趣，这么不懂得出版社的良苦用心，反正归根到底还是怪读者眼拙看不出这纸张的好呗。。要是这纸张真那么好，也用不着专门发一篇文章去解释，大家心里都有数

纸张就是透，扯再多其他所谓的优点它就还是透，还不让人说了？作为一本书，背面的油墨透的如此清晰，明显影响最基本的阅读体验，就好像一款手机信号不行，任这手机内存多大、拍照多强、续航多久也掩盖不了它最起码的通讯功能就是羸弱的事实

强行说这是 feature 不是 bug ，倒要看看读者们同不同意

[littlewing]

薄不一定要透
厚也不一定重

[lee88688]

图书作为阅读产品通透了确实影响作为阅读的基本属性，大家对这个在意也是比较正常。还是支持重印的时候换一个不那么透的纸张。

[swsh007]

换吧
我觉得图灵那个明解 c 语言系列的印刷就可以
第一版也没啥毛病

[smallboy19991231]

@ruixue 赞同，我想知道这本流畅的 Python 的纸质有没有 C++primer 的好，这本书是 10 年前的了，我感觉阅读起来的体验很好，我没有 Python 这本书，如果我是那些买了书的读者，一看就不舒服(透)，那我可能非常影响看书的体验了，可能就看不下去了。要是真的很多人都说影响体验，建议还是换下纸质吧

[nino]

是不是第一版卖的太好了，让你们觉得不愁卖，这本书确实是学 python 最好的，建议用配得上它的纸。用重量什么的说事真的没必要，原版就一本吧，你们已经分上下册了

[6IbA2bj5ip3tK49j]

平滑度高、纸张韧性好
纸张匀度好、吸墨好
书写性能优异
颜色还原度高
含木浆量高
没有增白剂
环保护眼


这些优点都是 70g 带来的吗？ 80g/90g 的纸就没有这些优点了吗？

[shinonome]

难道不是
优点我不在意
缺点很影响我
就像苹果苹果不带充电器还环保呢,但是这优点和我 有什么关系

[alne]

要是没分上下册还有点说服力，分了两册这说服力不太够

[adian]

大伙儿现阶段戾气是比较重，别太放心上

[efaun]

这不就是蓝底白字：《你能怎样》？

[flush9f]

道林纸确实有点透，不过看着不伤眼睛，双面的话选 75g 的道林纸应该更好一些

[WilliamYang]

说来说去不就是想省成本吗，最讨厌这些人了，一堆狡辩，Hadoop 实战这些也很厚啊，也没有纸质很差

[IsaacYoung]

差不多得了

[RedisMasterNode]

感觉这个回复有点自作聪明了，不该讲这些的，大家觉得不满意就是对纸薄透不满意，解释这么多又不会改变。

为什么不能换个思路考虑下一次印刷纸张怎么改善呢，或者说那就是出版社觉得其实没做错什么。。。？（可能真的没做错，但是明显可以做的更好）最能让人满意的难道不就是替换成正常不透的纸吗...太败路人缘了

[nba2k9]

没关系……我等电子版

[huangqihong]

换吧，
既然买纸质书就不在乎厚重了，
既然在乎厚重，那为何不买电子书

[krixaar]

> 哎，发现了没有？这款纸张有点“通”人性——优点都是隐藏的，不够明显，但缺点有点突出。
“优点不够明显，但缺点有点突出”，这话要是我领导在员工测评时候说的，那我下个月就该走人了……

[NoKey]

跟我司的产品一样一样的，缺陷都能说成特性了，哈哈哈哈~

[huangmingyou]

和张小泉的公关有一拼

[yingzijiejie]

@xgfan 有的，您误会了，这些优点是雅文书纸的特点，不是 70g 纸张的特点。换一种纸张，平滑度、纸张韧性、含木浆量上没这种纸张的好，雅文书纸在这些特性上很突出。每一种纸张都有优缺点。

[xsir2020]

您误会了，反正我不买。哈哈哈哈哈

[xsir2020]

我不买，我还不推荐同事买。没缘分和雅文书纸结缘，真是心生遗憾。

[Shazoo]

奇怪的辩解逻辑……

1. 用了品牌纸
（不代表选用了品牌内适合技术书籍的纸）
2. 用厚纸太厚，影响阅读
（不是分两册了吗？按照上文逻辑，似乎分了 2 册恰好更应该使用厚纸）
3. 没人可以屏住呼吸去闻。

控制成本其实大家都理解。跑到目标客户圈子里面认个怂调研下后改印刷方案就好。跑来科普就没意思了

不过，不愧是编辑，文章排版很不错。

[yingzijiejie]

@ruixue 您好，谢谢您的反馈，并不是强说 feature ，本质上是每种纸张都有优缺点，透明度低的通常杂质含量高一点儿，木浆含量低一点儿，这款纸张在平滑度和柔韧性上是超出绝大部分纸张的。

[yingzijiejie]

@lee88688 好的，谢谢这位朋友的反馈。

[yingzijiejie]

@swsh007 好的，谢谢这位朋友的建议。

[yingzijiejie]

@huangqihong 好的，谢谢~

[Light3]

成昆(张国立).jpg

[yingzijiejie]

[结贴]

[zentst]

是好还是不好这不是很明显的事情吗？现在中国的企业-无论国企私企都流行这种歪风邪气，不接受任意批评，遇到任何问题第一时间就是公关洗稿发律师函，满脑子就是教育消费者，指鹿为马，黑的说成白，OP 的逻辑就跟前段日子流浪地球 2 周边制作换材质的官方稿件一样，为了降低成本而降低质量了，还能胡说这样成本更高质量更好，牛皮

[supershuaige]

讲真的，我不喜欢这种表述方式，透就是透，透就是影响阅读，影响阅读就是 bug ，承认一下就这么难吗，就好像说
“菜很新鲜的，油也用很好的，鸡蛋也是刚生下来的，很有营养的。就是做出来的菜式很难吃而已，你就不能忍一下吗，都说了就难吃一个缺点。”

[shawndev]

溢出屏幕的傲慢，出版社的写作怎么和饭圈小作文一个风格。把纸替换为“我家哥哥”完全不违和。

[Mark24]

透就是透。透就是影响阅读。

[inet6]

好熟悉的头像！

[sunmker]

@inet6 栋哥你的头像也熟悉啊

[eb0c6551]

留言反馈里，不知道有几个人真正买了而且读过这本书。这就“感谢大家的留言反馈...更换纸张”是不是太草率。寻求反馈应该找已经买和有意向买这本书人。前排感觉不少键盘侠。

[Shura]

强行解释，问题是透的影响阅读体验了，怎么就不是缺点了？

[arer]

op 自己都说透了，还键盘侠

[HENQIGUAI]

写了这么多，纸张成本你是只字不提啊.....

[karatsuba]

''' 哎，发现了没有？这款纸张有点“通”人性——优点都是隐藏的，不够明显，但缺点有点突出 '''
所以呢？ 你老公什么都好就是喜欢家暴，但是还是个好老公

[R18]

不知道你们印制样书的时候有人反馈这个问题吗？

[Rache1]

@eb0c6551 有人发过，https://www.v2ex.com/t/932309

[angrylid]

你这个贴子可能是符合事实的，但是未必是符合公关的。。
声明示例：
尊敬的读者您好:
关于近期一些读者反映《流畅的 Python 》纸张用料差的问题,我谨代表该书的编辑团队发表声明:
1. 选用该纸张的初衷是因为其具有护眼、韧性高和书写性能良好等优势,这些特性更加符合编程书籍的要求。我们在选纸时并未忽视读者的阅读体验。
2. 但是,我们意识到该纸张的确给部分读者的阅读留下了较差印象,这点我们深感遗憾并诚恳道歉。阅读体验的差异化在一定程度上会影响书籍的阅读效果,这是我们在编辑过程中忽略的因素,我们承担相应责任。
3. 鉴于上述问题,我们决定在后续的印刷批次中更换纸张用料。我们会遴选更加柔软而有质感的纸张,以便为广大读者提供更加舒适的阅读体验。
我们重视每一位读者的反馈与意见。《流畅的 Python 》能有今天的成绩离不开广大读者的支持与厚爱。我们会继续努力,不断提高,为读者提供更加高质量的读物。

[twor2]

"等你收到图书后，就可以马上打开图书感受一下：是不是很光滑？是不是厚度适中？是不是让你的字变得更美了？"

表面触觉，入手重量 /厚度，书写变美

可老妹儿呀，读书，读书，你能照顾一下基本的视觉不？

[lesismal]

我来支持下 OP ，我个人是不反感这种纸张的。
记忆里电力、机械工业等其他出版社的计算机类书籍，也不少这种薄纸。好几年没看纸质书、好些都送给朋友了，《深入理解 linux 内核》《 linux 设备驱动程序》《算法导论》。。。记不清楚是哪些书比较透了，印象最深的好像 O'Reilly 的不少中文版都是这样，很像 uni*/linux ，实而不华。
印象里纸张比较好的要属《 Unix 环境高级编程》，但确实厚重，如果可以选，我希望它薄一点，透不透我倒是不觉得影响阅读。

[ruanimal]

一股傲慢的味道，不要你觉得要我觉得

[twor2]

我这里只有第一版，看了下，透，但我能接受，但这是我能忍透的极限了
第二版比第一版还透吗

[NCZkevin]

上周买了书，买之前已经看见很多人反应纸张的问题，拿到手之后给人第一眼的感觉确实是透，但看了两天，只能说不影响阅读，感观确实一般。我是图灵忠实读者，家里图灵出的书很多，对比了一下之前的书用的纸张，反正我没感觉为啥这次一定要用这种。建议下一版还是换纸张吧。

[gshao666666]

有 PDF 版吗

[Pj734nJFc84F6V9Q]

我就是最开始发帖子的当事人，我最早花 150 买的书成了键盘侠？？京东人民邮电旗舰店有我的评论视频，我觉得别张口，闭口谁就是键盘侠，最后我想说，事实胜于雄辩，读者会做出最正确的判断，也别说其他技术书籍怎样，同样的厚度，没几个出版社好意思把一本黑白印刷的书籍定价 199 的。这么说吧，如果定价 100 元这本书，你们爱用啥纸用啥纸，但这是定价 199 ？不是 100 ？你能明白？？

[OpenSea]

@shawndev 有没有可能是一拨人

[mantou99]

@haoyu19940413 现在 99 了😂

[Freya21]

JD 上评价只有 8 条，这里却这么热闹...

[911speedstar]

op 回复个时间，什么时候可以上架好点纸张的书。

[wensonsmith]

什么档次，敢和苹果一样教育用户

[Owenjia]

避开“通透”对阅读的影响去谈纸的质量，前贴中还提到过说读者认知有问题，这次字里行间又流露出读者不识货的情绪。
几番回复的态度未免让人感觉太过于傲慢了，哪怕是装死不回应都不会产生这样的影响。

[nah]

https://bibis.ir/science-books/programming/python/2022/Fluent%20Python%20Clear,%20Concise,%20and%20Effective%20Programming,%202nd%20Edition%20by%20Luciano%20Ramalho_bibis.ir.pdf

[arischow]

其实我只是个路人，但是你写的很让人反感啊，可能花了钱的会更愤怒吧。评论看下来，或许只有很少部分人会感到你的行文幽默吧？

我在 eBooks 买的原版看。

[falcon05]

加厚一点是不是就不那么透了，同时保留了你所谓的优点。

[jxxz]

我选择的是 购买英文原版电子书+自己找印刷店打印书籍

[zjuster]

老罗抬白板：“又不是不能用”

[Navee]

啥时候出电子版

[fresco]

从用户角度来看的话 体验比数据更重要

[yingzijiejie]

@angrylid 谢谢你的指导。

[zhugexinxin]

jd 买了似乎只能在他们的软件里看。

[iorilu]

建议买影印版

[NoAnyLove]

@yingzijiejie 歪个楼，能不能催一下这本 Rust 书？ https://www.ituring.com.cn/book/2101

[NoAnyLove]

^ 我是说第二版，不是第一版（捂脸）

[locoz]

@Rache1 #46 看了一下图，没感觉有怎么影响阅读，又不是极其清晰的透字，当前页面的内容始终是清晰可见的

[yingzijiejie]

@NoAnyLove 升级版已经进入编加阶段。

[iorilu]

@jxxz 你这没必要吧， 不是有影印版卖吗

[ky1e]

请问什么什么时候出重印版