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企业私有云该选择那种解决方案?

  •  
  •   Tounea · 2023-04-24 13:59:42 +08:00 · 4198 次点击
    这是一个创建于 572 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    目前公司用国产某超融合架构,结果性能拉跨的要死,领导不满意让我重新选方案。

    选这些方案最让我头疼的就是定价这块儿,毕竟公司不是很有矿,找个供应商随便说个需求问问,动不动就是几百万到上千万,真是有够吓人!

    选开源私有云方案:
    OpenStack 和 Proxmox ,部署是很省钱,考虑公司没有运维团队,后期维护以及发生不可预测的故障又不好处理,所以不能考虑用户公司生产环境。

    选商业私有云方案
    国内那些推超融合架构的真是怕了,感觉是在交智商税!

    选 VMware vSphere 7 ,搜半天说一堆组件,哪些组件功能是需要付费授权使用,哪些组件功能是不收费的,也没明确说明,生怕别人看明白了担心坑不到人,VMware vSphere 7 所以组件一起打包出售不行啊?

    由于我们考虑私有云使用计算与存储分离架构,提高虚拟机 IO 性能,除了预算有限的情况,我们必须考虑私有云集群 HA 、备份、安全、监控、告警、优化等等指标,更重要的是方便维护以及后期扩展。
    52 条回复    2023-07-10 00:00:17 +08:00
    quxuanxuan
        1
    quxuanxuan  
       2023-04-24 14:19:40 +08:00
    我们的 cloudpods 可以尝试下 https://github.com/yunionio/cloudpods https://www.cloudpods.org/zh/ 也开源
    snowma
        2
    snowma  
       2023-04-24 14:59:14 +08:00
    等你把这些坑踩完, 然后又成为恶龙了
    wy315700
        3
    wy315700  
       2023-04-24 15:05:45 +08:00
    典型的既要马儿跑又
    geeglo
        4
    geeglo  
       2023-04-24 15:08:13 +08:00
    openstack 和 pve 在分布式存储下,磁盘性能也堪忧的

    针对性优化才行。而且还是不如本地。
    vicv
        5
    vicv  
       2023-04-24 15:08:21 +08:00 via iPhone
    VMware 是真的稳,但是 license 是真的贵。
    hhjswf
        6
    hhjswf  
       2023-04-24 15:12:46 +08:00
    不是很懂。但是我觉得,如果你们用 openstack 就能搞好了,那国产厂商的方案为啥搞不定那么拉跨?
    proxychains
        7
    proxychains  
       2023-04-24 15:14:37 +08:00
    cloudpods. 体验不错.
    退一万步讲, hyperV 又不是不能用
    geeglo
        8
    geeglo  
       2023-04-24 15:16:24 +08:00
    另外,虚拟化性能都差不多,都是 kvm 套出来的,至于网络性能,大概率 网桥 + openvswitch 结合,应该也够你们用了。

    磁盘方案能选的不多,

    分布式性能差

    iSCSI 应用广但是都比较一般。

    比较新的 NVMe-oF 成本蛮贵的。
    dekiyy
        9
    dekiyy  
       2023-04-24 15:20:11 +08:00
    想晚上睡好觉,那就选 VMware 吧~
    clives
        10
    clives  
       2023-04-24 15:22:08 +08:00
    前公司,传统第二产业,之前使用过路坦力超融合,价格肯定贵一点但是性能和维护感觉还可以。
    op351
        11
    op351  
       2023-04-24 15:31:52 +08:00
    eric96
        12
    eric96  
       2023-04-24 15:47:18 +08:00   ❤️ 1
    没运维团队,然后上私有云,什么神仙啊
    Tounea
        13
    Tounea  
    OP
       2023-04-24 15:53:29 +08:00
    @geeglo 之前在某个甲方驻场,提供给我们的 VMware 虚拟机,传输 100 多 GB 的 MySQL 备份文件到另一个虚拟机上,传输速率能达到 1GB/s 每秒,看我们自己部署的服务器,全 SSD 做的 RAID5 ,从一个虚拟机传到另一个虚拟机上,传输速率才 260MB/s ,始终没搞明白当时甲方是怎么做到 IO 这么快的。
    unknowsll
        14
    unknowsll  
       2023-04-24 15:56:56 +08:00
    想问一下 OP 几个问题,1 、体量有多大? 2 、私有云是否面向用户,还是只是内部使用? 3 、如果要上,没有运维是不行的,至少需要一个精通 k8s docker podman 的岗位,尤其是第二点 如果要面向用户,性质是完全不一样的,我司目前正好有个 IDC 上线,几千台节点,不想花钱用 vmware 现在也在恶补这些东西,正好可以沟通交流一下
    Tounea
        15
    Tounea  
    OP
       2023-04-24 16:01:21 +08:00
    @unknowsll
    1 、传统型公司,2000 人规模
    2 、私有云主要面对是内部使用
    3 、目前业务没涉及 k8s ,只要少了 docker ,运维岗就一个
    geeglo
        16
    geeglo  
       2023-04-24 16:13:54 +08:00
    @Tounea 集群化的磁盘性能的提升有很多方案的,大部分挺多都要设备支持。

    vmware 磁盘性能确实不错。 不过万兆内网的情况下,你们顺序写才 260MB/s 确实存在点问题哦。
    nrtEBH
        17
    nrtEBH  
       2023-04-24 16:22:16 +08:00
    建议多买服务器 别搞虚拟化 或者虚拟化放在非生产环境
    你这种预算又低又没技术 最容易踩坑
    oceanthe1h
        18
    oceanthe1h  
       2023-04-24 16:25:49 +08:00
    > 国产某超融合架构
    是四字厂商吗
    fivesmallq
        19
    fivesmallq  
       2023-04-24 16:30:05 +08:00
    之前看青云在说自己私有云卖的不错,不知道咋样
    lhbc
        20
    lhbc  
       2023-04-24 16:30:07 +08:00 via Android
    一个运维搞私有云……
    先说下规模吧
    Tounea
        21
    Tounea  
    OP
       2023-04-24 16:33:52 +08:00
    @geeglo 我们顺序写 260MS/s 是因为架构是融合式,计算跟存储都在物理机上,之前甲方是计算和存储是分离,服务器使用 56GB IB 卡连到交换机,再从交换机连到存储集群,把存储集群池化分配给虚拟机,那传输速度是真快,当然,价格也贵!
    geeglo
        22
    geeglo  
       2023-04-24 17:01:25 +08:00
    @Tounea 对呀,IB 卡和交换机就不便宜,全闪也不便宜。

    然后你自己去弄那些开源的方案,能不能都搞明白不说,性能可能还不如现在你们现有的超融合呢。
    unknowsll
        23
    unknowsll  
       2023-04-24 17:09:42 +08:00
    @Tounea 我的意思是 你有多少台物理机器要上私有云。。。
    unknowsll
        24
    unknowsll  
       2023-04-24 17:10:32 +08:00
    @unknowsll 打字太快,主要是问有多少台物理节点,是否考虑后期的扩容 这类的内容,这种数据方便选型
    unknowsll
        25
    unknowsll  
       2023-04-24 17:12:26 +08:00
    @geeglo IB 的协议和 vlan vxlan 不一样的,就是说和常规的私有云又是另一码事情。。
    yulgang
        26
    yulgang  
       2023-04-24 17:19:20 +08:00
    Ceph + KVM ?

    如果没人维护的话,要集群 HA 可能也就 VMware vSphere 商业授权了,以前用过 XenServer5 和 6 出过几回故障,感觉不如 vmware 稳定
    artnowben
        27
    artnowben  
       2023-04-24 17:22:46 +08:00
    用测试仪去测一下他们的网络性能,对比一下,就知道水平的高下
    dperf 是业界最强的网络性能测试仪 https://github.com/baidu/dperf/
    Tounea
        28
    Tounea  
    OP
       2023-04-24 17:30:40 +08:00
    @unknowsll 目前私有云已有 6 台物理机,现在打算新增 5 台考虑别的方案。
    unknowsll
        29
    unknowsll  
       2023-04-24 17:55:50 +08:00   ❤️ 1
    @Tounea 你这个量级 是要准备上生产环境还是什么环境用? 如果是测试或者开发环境我是建议直接 PVE ,如果是生产环境,需要多想想,目前我们测试环境是 exsi+docker ,开发环境 exsi+k8s ,生产环境云主机+podman,我这边 IDC 是几千台,所以有上 openstack+kvm 的打算,还要考虑 ovs+vxlan,既然运维一个兄弟,别整 openstack 了,玩不转的。
    crsmk01
        30
    crsmk01  
       2023-04-24 17:56:44 +08:00
    没运维团队,可以考虑公共云,不要感觉公共云 = 不安全
    root71370
        31
    root71370  
       2023-04-24 17:58:54 +08:00
    minio 属于私有云的范畴吗?
    Aprilming
        32
    Aprilming  
       2023-04-24 18:13:49 +08:00
    我司自己开发的平台,之前用的 opensatck ,openstack 有点拉垮,速度不行。建议 pve 。
    defunct9
        33
    defunct9  
       2023-04-24 18:41:36 +08:00
    kvm
    Ggmusic
        34
    Ggmusic  
       2023-04-24 19:47:17 +08:00 via iPhone
    @artnowben 有个疑问,用这个给 ecs 测速时会用到 dpdk 技术么?
    artnowben
        35
    artnowben  
       2023-04-24 19:55:53 +08:00
    @Ggmusic 会的,只有用 DPDK 才能测出极限,发现问题
    参考一下 ECS 的网络性能测试结果
    https://dev.to/pengjianzhang/how-to-evaluate-the-cloud-network-performance-1877
    Jhma
        36
    Jhma  
       2023-04-24 21:58:38 +08:00
    上 VM 全家桶,贵是贵,但确实稳定,文档支持这些很全面,也有中文,PVE 很多要靠敲命令才能实现,不推荐,另外深信服不是也有超融合方案嘛
    dode
        37
    dode  
       2023-04-24 22:28:55 +08:00 via Android
    truenas 搞几台网络存储看看,爽飞了,支持内存缓存🥹
    dode
        38
    dode  
       2023-04-24 22:30:33 +08:00 via Android
    @Tounea 上 100G 网卡
    dode
        39
    dode  
       2023-04-24 22:32:45 +08:00 via Android
    @Tounea raid5 性能不行,用 raid10

    hba 模式,zfs 软件 raid 也可以试试
    huigeer
        40
    huigeer  
       2023-04-25 05:29:22 +08:00 via iPhone
    hw 超融合吗?提前排个雷🐶
    Tounea
        41
    Tounea  
    OP
       2023-04-25 09:03:27 +08:00
    @dode 网络存储是 SAN 还是 NAS ?用 100G 网卡交换机支持不了,顶多 10GE 。

    还有就是 RAID10 成本太高
    dode
        42
    dode  
       2023-04-25 15:00:47 +08:00
    @Tounea NAS NFS
    jwangkun
        43
    jwangkun  
       2023-04-26 09:12:17 +08:00
    smartx 下超融合不错,我们金融全部上了,您说的性能看哪方面,如果是 io 的话,建议你看看你们混闪的磁盘配比,不能无脑黑国产,我们这边也是一个人运维,一千多虚拟机加两千多 k8s pod,现在各家技术都差不多,看你自己能力
    Tounea
        44
    Tounea  
    OP
       2023-04-26 13:55:41 +08:00
    @jwangkun 我们没有混闪,都是全闪。
    JoeoooLAI
        45
    JoeoooLAI  
       2023-04-26 13:59:41 +08:00
    个人愚见。。vmware 最省心,如果需要简单 ha 之类的,买 vSphere Standard 就够了。vSphere + Veeam 应该是我用过最舒服的虚拟化环境了。
    JoeoooLAI
        46
    JoeoooLAI  
       2023-04-26 14:06:17 +08:00
    @Tounea NAS 和 SAN 我个人认为最大区别是 NAS 可以接管文件系统,可以在 brtfs 或者 ZFS 上 再创建 iscsi lun 或者 NFS 连接到虚拟化平台。而 SAN 的话文件系统是由虚拟化平台接管的。这两个没有绝对谁优谁劣。SAN 反而你要考虑的是 FC SAN 还是 ISCSI SAN ,如果主机较少 直接 FC 链接就可以劲省一台交换机。
    diegoabu
        47
    diegoabu  
       2023-04-26 21:13:29 +08:00
    @Tounea 只能盗版,计算存储网络,随便一个专业,你那一个运维岗都搞不定
    aru
        48
    aru  
       2023-04-29 22:41:41 +08:00
    联系下金山云吧,好像比较便宜
    imgoodman
        49
    imgoodman  
       2023-05-16 01:53:55 +08:00
    唯一推荐 Nutanix 路坦力
    cangshui
        50
    cangshui  
       2023-05-17 22:29:05 +08:00 via iPhone
    私有云市场如果有国产化需求只能选华为
    hexler
        51
    hexler  
       2023-06-20 19:22:15 +08:00
    考虑一下深信服的超融合?
    JackyTsang
        52
    JackyTsang  
       2023-07-10 00:00:17 +08:00
    “国产某超融合架构”,从市场占有率来看,前三是华为、深信服、华三吧?如果是宝德、超聚变、黄河等寨味比较重的,那就存疑了。

    排除掉所谓 “开源私有云” 是正确的,预算充裕的情况下,打电话给 Dell 一把梭把 VMware 搞起来,完事;

    次之是选择华为与华三的传统虚拟化,即便已经那么排斥超融合了。

    我自己的实践是,华三的 WIS 超融合相对较差,售后也一般,华为与深信服的还不错,存储与网络要舍得花钱。
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