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dufu
V2EX  ›  程序员

仿一个 SAP 系统有多大难度

  •  
  •   dufu · 2023-11-30 11:31:52 +08:00 · 4430 次点击
    这是一个创建于 388 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如果 1 比 1 仿一个 SAP 、salesforce 等系统,会有多大难度?涉及到侵权吗?

    另外,SAP 、salesforce 等成熟系统的最大价值是什么?稳定性、客户群、还是有一群为之奋斗的顾问。

    36 条回复    2023-12-06 09:59:54 +08:00
    Tumblr
        1
    Tumblr  
       2023-11-30 11:33:28 +08:00   ❤️ 3
    最大价值是,他们有能力定义行业。
    liprais
        2
    liprais  
       2023-11-30 11:39:43 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    梦里啥都有
    Xmi080225
        3
    Xmi080225  
       2023-11-30 11:39:46 +08:00   ❤️ 5
    金蝶云星空,用友 U9 不就仿的 SAP 么,这种要团队做才行,仿不是难度
    关键是你后面出来的财务报表数据要让税务、审计、证监会认可才行
    coder01
        4
    coder01  
       2023-11-30 12:22:46 +08:00   ❤️ 2
    华为仿 EBS 投入了多少人力物力,一般公司搞不起的
    ashong
        5
    ashong  
       2023-11-30 13:03:10 +08:00   ❤️ 1
    这种问题不在技术本身
    xx6412223
        6
    xx6412223  
       2023-11-30 13:12:20 +08:00   ❤️ 2
    国内多少第三方实施公司靠 sap 吃饭
    多少企业 it 人员靠 sap 吃饭
    替换 sap ?一个数据迁移就卡住了。后续核心系统出问题,几万工人的大厂生产下不了单,it 总监想不想干了?
    dayeye2006199
        7
    dayeye2006199  
       2023-11-30 14:04:42 +08:00   ❤️ 3
    让我抄我都看不懂他们的产品逻辑
    cubecube
        8
    cubecube  
       2023-11-30 14:08:02 +08:00   ❤️ 1
    最大的价值是他们把企业管理流程及行业同行处理逻辑数字化了
    Chad0000
        9
    Chad0000  
       2023-11-30 14:09:26 +08:00   ❤️ 1
    来个狠的:直接超越,不要模仿,哈哈
    JingW
        10
    JingW  
       2023-11-30 14:36:31 +08:00   ❤️ 1
    啥意思,你这是打算找几个程序员把他抄了?且不说侵权的问题,你觉得找几个程序员可以做这个事情呢?
    yyysuo
        11
    yyysuo  
       2023-11-30 14:45:18 +08:00   ❤️ 2
    sap 的开发压根不值钱,值钱的是业务。
    hiboshi
        12
    hiboshi  
       2023-11-30 15:12:11 +08:00   ❤️ 1
    非高科技的行业,技术不值钱的,如果只是从技术层面来想问题,根本成不了。
    Goat121
        13
    Goat121  
       2023-11-30 15:14:54 +08:00   ❤️ 1
    SAP,或者说所有的 ERP ,技术随便抓几个大学生都能干的
    重要的是熟悉业务逻辑,比如一个仓库做 erp ,每日盘库,盈亏,冲单,这些逻辑你要非常熟悉才行
    大部分人听都听不懂那些名词,怎么去做?
    numgao
        14
    numgao  
       2023-11-30 17:50:02 +08:00   ❤️ 1
    @cubecube 那他们都是怎么做到的 这种企业管理流程/逻辑的。他们是有专门研究这种企业逻辑及相关业务/工艺的人员吗?没见他们这么注重招生这些人员啊!
    我觉得 it 实现逻辑不重要,重要的是这种管理逻辑是啥样的。有些企业用了 sap 其实就是用他们这种管理逻辑来提高管理水平的。
    softerzhangyu
        15
    softerzhangyu  
       2023-11-30 17:57:58 +08:00 via Android   ❤️ 2
    你要明白,产品逻辑重要,程序员技术不重要,给你超你都不理解人家的逻辑,没啥用
    x86
        16
    x86  
       2023-11-30 18:05:29 +08:00   ❤️ 1
    哪怕你做出来了没人用也白搭
    kaneg
        17
    kaneg  
       2023-11-30 18:07:17 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    能看得到的都是冰山一角,真正复杂的是背后的业务。很多业务都是长年累月积累出来的,不是一朝一夕可以了解的。可能很大业务是在生产线与工人一起定出来的。也说不定原来一个很古老的 bug 现在变成了 feature 。
    cubecube
        18
    cubecube  
       2023-11-30 18:08:40 +08:00   ❤️ 1
    @numgao 人家研发几十年了呀。为啥现在还要招聘去研发这些。
    这类系统最初是行业领域专家构建出来的。然后通过不停的咨询实施反向收敛优化
    izzy27
        19
    izzy27  
       2023-11-30 18:47:00 +08:00   ❤️ 1
    对这些公司来说,没有核心技术,只有核心业务
    allpass2023
        20
    allpass2023  
       2023-11-30 21:30:35 +08:00   ❤️ 1
    对 SAP 的想法是,竟然还要记命令才可以用。
    tankren
        21
    tankren  
       2023-11-30 22:23:57 +08:00   ❤️ 1
    SAP 顾问表示
    痴人说梦
    snw
        22
    snw  
       2023-11-30 23:15:42 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @allpass2023
    SAP 毕竟是 50 年前诞生的产品,那时候连 Windows 都还没有。
    t-code 近年来基本上只是作为功能入口,不想记的话也可以在 SAPGui 的目录里翻找(更难记)。

    不过 SAP S/4 HANA 的一个转变是把许多功能迁移到 Fiori (网页版),可以自定义布局,可以搜索功能,不用记 t-code 了。
    jjx
        23
    jjx  
       2023-12-01 02:16:18 +08:00   ❤️ 1
    如果你是说仿 sap

    那就是难于登天

    别说仿 sap ,就是一个垂直市场的进销存, 没几年你也仿不出来, 人家可是天天在累计业务功能, 抄的确可以节约一点时间,但很多地方并不多, 直接抄不出来

    另外关于技术, 在现在 web 化 /saas 化的今天, 服务器资源并非一家独享, 云服务器资源相对本地服务器非常昂贵

    技术上的挑战其实很大, 毕竟同早先 一个小企业自己备一台几十 g 内存,千兆带宽的局域网不同
    KKLeon
        24
    KKLeon  
       2023-12-01 02:52:28 +08:00 via Android
    洗洗睡吧,梦里啥都有
    zjuster
        25
    zjuster  
       2023-12-01 09:28:12 +08:00   ❤️ 1
    这个问题过于离谱,以至于不知道怎么回答...

    ERP 本身用友集团、金蝶软件、华为,都是大部门级别来做的

    然后一个第三方实施公司、或者第三方拿出一个 SAP 行业用的小模块就可以吃一块市场。

    ---
    你可能知道第一步 A ,第二步 B ,第三步 C 。 但是为什么是 ABC ,为什么不能 BAC ,为什么不能直接 C ?

    如果这个步骤是 A-Z 的顺序,你可以模仿,但是但凡客户有一点点变动,你就不知道怎么调整了。
    fredweili
        26
    fredweili  
       2023-12-01 09:53:26 +08:00   ❤️ 1
    软件本身不值什么钱,但是实施过程是天堑,toB 业务吃行业经验,销售能力,业务稳定性
    这块肉国内公司吃不到,就连腾讯华为也做不好,除非哪天赛道换了
    这个护城河我还打算再吃几年
    zypy333
        27
    zypy333  
       2023-12-01 12:43:45 +08:00   ❤️ 1
    SAP 也是迭代很多年才出来的,而且适配各行各业,这点就非常牛逼了,就像上面说的,仿这个是一步登天的东西,1 比 1 仿直接是 0 可能性
    dufu
        28
    dufu  
    OP
       2023-12-01 13:11:33 +08:00
    @zjuster 对 SAP 的理解不够,想探讨一下
    bthulu
        29
    bthulu  
       2023-12-01 14:04:36 +08:00   ❤️ 1
    吹牛逼而已. 我这边很多瓦楞纸板厂, 也都用的 sap, 那破系统干啥啥不行, 根本无法应对特殊行业特殊需求, 或者说可以达成但是需要很专业的人来修改调整设置. 事实上就是这种不上不下的工厂根本没有这种人来干这个事.
    很多厂都是一边捏着鼻子用 sap, 一边又买了个业内的国产 ERP 用.
    dufu
        30
    dufu  
    OP
       2023-12-01 14:51:27 +08:00
    @bthulu 国外也有厂子类似,但是 SAP 就能让人买单,还是厉害
    Leon1234567
        31
    Leon1234567  
       2023-12-01 16:19:11 +08:00   ❤️ 1
    技术层面虽然复杂度足够高,但从理论上来讲,只要有足够的钱挖人和给他们时间开发还是可以实现的。To B 难的是抄出产品后还能把对方的业务翘过来!你看国内一众软件商软件商又是弯道超车又是 AI 结合这 I 那 I ( UI 更漂亮、逻辑更简单更智能等等),SAP 还是 SAP ,你很难拿到 SAP 那么大的单子,更别说替代它(从甲方视角也不难理解,已经投入那么多时间精力资金,谁闲着蛋疼说服 CEO 去实施某个不知道靠不靠谱的东西替换已知起码不掉大链子的,你说你不是为了回扣而是为了什么提升效率谁信?也就偶尔某些大公司换高层,为了节约成本或者其他原因才有可能出现契机)。To B 的东西基本上是想有人买单再去打造产品,想靠抄把行业扛把子秒掉基本上还是比较扯的。To B 想成大气,基本只能想法找到某行业(当然,通用的更好)巨头的痛点并都愿意为之买单(真正意义的买单这点对于今天来说太难了),然后你从头(某个模块)做起,慢慢的发展扩充才搞成行业通用的系统化软件。
    dufu
        32
    dufu  
    OP
       2023-12-01 16:28:47 +08:00
    @Leon1234567 感谢精彩评论,差不多层次的产品还是看 sales ,看人脉,但不管怎么样,SAP 好像都是独一份的存在。从技术上看,SAP 也是很多可以学习借鉴的。
    uanso
        33
    uanso  
       2023-12-01 16:32:35 +08:00   ❤️ 1
    看得到的模仿起来没难度,看不到的你永远无法模仿。
    Leon1234567
        34
    Leon1234567  
       2023-12-01 16:41:58 +08:00   ❤️ 1
    @dufu SAP 这种主要在全球市场布局太久了,该铺的业务也都铺出去了,而且铺得够深够广(涉及企业从上到下整条供应链),从商业维度(也就是甲方买单人角度)来看,替换成本太大太大。所以主流竞争对手现在也不是试图去完整翘掉 SAP 业务,而是做些衍生的或者只是其中某些部分(比如财务、生产等),一个模块一个模块翘,未来万一哪天 SAP 不长眼,可能就有完整翘业务的契机了。不过换成替代成本不那么高的(比如 BI 工具),那竞争可就激烈了,谁也不敢说自己稳,哪怕是多年老客户也分分钟可能被翘掉。尤其现在经济差,如果花哪怕半年到 1 年时间可以把某个业务替换成更便宜更高效稳定的,甲方还是愿意去试的。同时找多家 vendor 一起做 pilot ,然后逐步替换就好了。
    Leon1234567
        35
    Leon1234567  
       2023-12-01 16:48:34 +08:00   ❤️ 1
    还有就是 SAP 独当一面是不吃独食,因为他,很多类似咨询啦实施之类的都能分到一些汤喝,而且这类做衍生业务的收入相对可观。就有点像苹果当年突然爆发就是把生态系统(不管音乐还是软件)搭建好了,大家都有饭吃,还吃得体面,良性循环后再有竞争对手想抄就难了,微软都抄不来。
    dufu
        36
    dufu  
    OP
       2023-12-06 09:59:54 +08:00
    @Leon1234567 不错不错
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