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LoneFireBlossom
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一直以来,我对“处理学习和娱乐的平衡”感到困惑。

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  •   LoneFireBlossom · 79 天前 · 2419 次点击
    这是一个创建于 79 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    这个问题已经困扰我很久,发出来请教大家。

    第一

    每个领域的学习都可以持续深入到很深的层次, 想要把任何一个领域学好都要花很多很多时间。 我的确想深入一个领域好好学,可我又不是智商超群学得很快,也就是在我这个 985 学校的正常水平,能考上也是因为高中没日没夜刷题卷出来的。

    这样说的话,岂不是我只能专注一个领域了么。 而这个领域只能是本专业的学习科研,不选这个选别的?还想不想毕业了,还想不想找好工作了?

    我现在还在大学阶段,即将读研读博,学业上还有很长的路要走。 工作以后或许这个问题相对没那么重要了,工作应该不像学业这么需要大量学习吧,我想重复劳动更多一些。

    第二

    我知道有很多人能平衡好学习和娱乐并且学得很好,因为他们就把娱乐当成娱乐、放松身心的存在(无贬义)。 但是我就很难做到。

    我如果对一个东西感兴趣,我肯定会去探寻这个东西的方方面面。举几个例子:

    • 看动画,我肯定要看之前避免剧透,每集认真看,每集简单写一下大致剧情发展(以前试过详细记录,麻烦得要死而且很没意义,不如只挑重点地方写详细一点)。如果看完后我感觉很喜欢,我还要多次重看(有的作品我看过二十多遍)、参与讨论、看别人的分析、把论坛里的几百页动画专楼爬一遍了解各种相关信息、看主创人员的访谈等等。特别花时间。电影电视剧我看得相对少一些,但也喜欢看。
    • 玩电子游戏,我肯定要认真研究攻略,探寻地图中的每个角落,和所有 NPC 对话,了解制作人员的访谈,在交流群里参与讨论,看 wiki 上这个游戏相关的逸闻。
      • 因为各种游戏里的刷刷刷等重复要素实在是太耗时间了,我主要对剧情感兴趣,所以现在已经几乎不玩游戏了。
    • 刷知乎,我如果看到一个人回答写得不错,就会点开这个人主页一直往下刷;如果看到一个回答的问题我感兴趣,我会点开这个问题,把回答都看一遍,看到只有一百来赞的回答为止。
      • 为了避免刷知乎,我去年就已经把手机知乎卸载了,网页知乎我直接用广告屏蔽插件把首页内容全屏蔽掉(一片空白),这样大大减少了我刷到一堆我感兴趣的回答的几率,知乎我基本上就是只查资料了。
      • 类似地,B 站首页我也全屏蔽了,B 站 app 我也早就卸载了。
    • 学习专业知识/读论文,如果我发现有一个知识点我没看懂,我就会去网上查资料。至少专业课里面的概念,我都是想要用自己能听懂的话把那些不说人话的概念给讲清楚,看数学书(专业课,还有深度学习相关的数学)真的太难受了,不说人话!但是真的理解清楚、翻译成人话时我又感觉很快乐。

    反正以我的性子我是不可能把娱乐仅仅当成娱乐了,所以娱乐也特别耗时。

    第三

    所以最简单粗暴的想法就是杜绝娱乐,只学习。

    但是这太难了。即使我什么新剧也不看、什么论坛也不逛,已经看过的作品出的续作我还是感兴趣、想要看,同学们聊起新的好看的作品我也不免心里痒痒,更别说排行榜上那么多高分作品我才看了那么一点,还有好多想看的呢。

    而学习说得再美妙,实际上也是件麻烦事。相比起来,即使假定学习获得的快乐等于看剧获得的快乐,那学习中的阻碍可比看剧中的烦心要多得多得多。 那些科学界的大师是真厉害,比如数学家张益唐,我想他肯定是从数学中获得了非常多的乐趣。我什么时候也能这样就好了……

    所以实际上就成了这样的情况:

    每当学习上遇到阻碍时,我脑海里就会遵循人的本能“想做轻松的事情”,想着要不先去娱乐。 如果去玩,那玩着玩着时间就过去了……

    这里的核心逻辑是:

    既然学习和娱乐都望不到尽头,那么“优先把学习做完再去娱乐”这种安排就不存在。 如果只是把作业做完、课程及格那倒是有个尽头,可只完成这些不是我想要的。

    这还没考虑要锻炼身体等事情也要花时间呢,如果还要锻炼身体我会只觉得时间更加紧张,感觉更焦虑。实际上,我背着书包上下电梯、走在学校里时都经常感到烦躁。 (所以我很怀念高中的时候,自己只需要埋头学习、刷题,娱乐手段全部被外界拿走,想玩也没得玩,当时的生活真是纯粹啊。)


    我一直陷在这个逻辑里出不去,所以很痛苦,发贴到这里求前辈们指导。

    Ericcccccccc
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    Ericcccccccc  
       79 天前
    还在读书偷着乐吧, 只需要学习, 有毕业的那一天.
    forgottenPerson
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    forgottenPerson  
       79 天前 via Android
    #杜绝娱乐,只学习 这肯定不行,你要是杜绝娱乐,学习效果极差,好好放松,该学学,该玩玩,效果最好,首先你家庭如何,有每周给你打电话问你用了好多好多💰吗,或者其他家庭相关的烦恼,如果没有,play hard, study hard,杜绝娱乐不可取,是最没效率的学习方法,根据二八原则,你要精通某个东西,只要真地掌握 20%的核心东西,一切都可以推论或者自然而然清晰。深度学习数学方面的我个人觉得看是能看懂的,之前我没学过深度学习,学习了机器学习,就是比如 PageRank 算法,贝叶斯算法统计方面的相关算法,我觉得用 python 像模像样真正实现起来比较难,生产方面这些到底用在哪怎么用更好我到现在其实都不知道,因为我觉得你真正用代码自己一行代码实现起来了,数学肯定懂,数学能看懂,代码不能实现,其实理解上我觉得不是很深入。

    看你的描述,你还是学习的目的性不强,你要是比如说为了找工作或者其他方面的目的,这样慢慢深入,你会更喜欢每天去研究实践一下。找找你现在最急切的东西是什么,如果确实温水煮青蛙的学习生活,要想深入某个领域学习其实还是很难的。

    再者,不管你因为什么进入 985 ,现在你已是 985 ,已经在找工作或者其他方面已经很优秀了,起点比很多人高了,有特长有整天想研究的东西或者其他方面会让你越来越优秀的。
    forgottenPerson
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    forgottenPerson  
       79 天前 via Android
    #比如数学家张益唐,我想他肯定是从数学中获得了非常多的乐趣。我什么时候也能这样就好了……

    有良好的数学素养加持之以恒的思考以及痴迷解决问题的探究好奇心你也可以的,我觉得还是你家庭问题不突出,不为钱发愁其实已经具备了基本条件,现在的 985 应该来说都不缺钱,家庭情况挺好的,与其说到张益唐,我想说另一个人刘路,中南大学的,人家就一直喜欢看书,探究问题的好奇心,他们学校还有专门的自习室,不是教室哈,他好像可以单独去那里,好像是学院的自习室,跟费曼一样,有一块自己的黑板,我看新闻采访他好像经常在那搞学习。
    搞数学跟非数学类还不一样,搞数学基本上是搞证明,多是解决为什么,怎么做,非数学类的多是计算。
    holeecow
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    holeecow  
       79 天前
    感觉你现在是自己能分配的时间太多了 不知道该怎么在学习和玩直接分配 你可以给自己一个计划 给每一天学习和娱乐的总时间定一个数 几小时几小时
    forgottenPerson
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    forgottenPerson  
       79 天前 via Android
    最近看了一个川大数学博士和华为招聘不符合,他好像在吐槽,华为那个招聘好像是要搞数学也要可以编程也要还行,但是我看计算数学的博士编程至少 Python 来说都是很熟练的,那个川大的好像是应用数学的,搞应用数学或者纯数学与计算机或者编程方面是两个学科,很多人不会编程。
    LoneFireBlossom
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    LoneFireBlossom  
    OP
       79 天前
    @forgottenPerson #2 最急切的自然是课程的作业和考试😂 生活家庭方面没啥烦恼,就普通小县城普通家庭的生活。

    这么说的话,与其说我是发愁「平衡」,不如说我是发愁「时间」(不过两者感觉区别也不大……),时间完全不够用。

    比如说,我看到很多地方都说过,科研就是需要时间,“科研民工一天甚至有十几个小时都在实验室搞研究”,“美国某高校教授每天早出晚归搞科研所以才有那么多成果”。所以我为以后硕博的日子发愁……

    再比如,把书上那些天书翻译成人话我感觉对理解知识很有效果,「期末考试考个 80 分」和「用自己的语言把每个知识点表述出来、讲清楚」完全不是一个等级的难度,但是相应地所花的时间也是数倍的提升。我感觉自己学习上就是疲于奔命。
    然后学完了又要复习,回过头来看看大一学的数学分析很多地方都忘了,不应该学完就丢的,应该至少整个随机回顾,不管怎么说知识点记住就比没记住强。但是这同样需要时间,什么都需要时间,好难受。

    再比如,我打 1 楼那段文字就花了一个半小时吧,我是想把事情认认真真说清楚,条理清晰,写完之后还要看好几遍做调整,于是时间又过去了。
    forgottenPerson
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    forgottenPerson  
       79 天前 via Android
    #然后学完了又要复习,回过头来看看大一学的数学分析很多地方都忘了,不应该学完就丢的,应该至少整个随机回顾,不管怎么说知识点记住就比没记住强。

    之前我有个同学是把两本数学分析都啃得差不多了,哪个题在哪怎么做,思路在哪页都在脑子里,也就是说除了记忆力好,还有就是通过思考以及常看常做题,基本上都能用自己的话表示,算融会贯通。你应该或许在学习方面比他强。

    还有一个人是有点东西,虽然不是和前面那个人一样记忆力好,但是这人习惯好,不死学,每天抽点时间学习,很扎实,反正应该也经常翻书吧,不过算融会贯通的,能用自己话说出来,我觉得你对待一个数学问题,不管你说的对与不对,只要你思考能说出来,多半你按着你的思路写出来我每次看他都是对的。这人学了二专,还考了个研,400 多,大四上学期满课,大四两个论文,要是家庭好点以及有人带我觉得他前途更好。
    LoneFireBlossom
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    LoneFireBlossom  
    OP
       79 天前
    @holeecow #4 这个方法确实有过效果。
    我的问题是,既然学习对自己有用、对社会有用,那么用于娱乐的时间凭什么不用在学习上?高中经历已经证明至少我没有娱乐一样能过下去,现在我也是这样认为的。
    我觉得问题不在意志力,而是要彻底抹杀我娱乐的想法,这不是能靠意志力「支撑到下一个娱乐时间段」的,因为没有下一个娱乐的时间段了。
    LoneFireBlossom
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    LoneFireBlossom  
    OP
       79 天前
    @forgottenPerson #2
    我觉得,高中经历已经证明至少我没有消费娱乐产品一样能过得很快乐,现在我也是这样认为的。
    所以从这个方向去讲,我觉得我需要的是「如何才能彻底抹杀我娱乐的想法」,这不是能靠意志力支撑下去的,因为没有下一个娱乐的时间段了。
    forgottenPerson
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    forgottenPerson  
       79 天前 via Android   ❤️ 1
    @LoneFireBlossom 像极了我高中觉得我和年纪前一名差不了多少分,初中那么不努力,天天抄作业还可以,越是放弃娱乐的想法,专心致志的学习,我 tm 成绩越来越差,终于高三下,该学习学习该玩玩,成绩好点了。

    如何才能彻底抹杀你娱乐的想法,说实在很难,就算能做到,还是受一些外在的因素影响,时间完全不够用我觉得还是得从交流自我反馈学习方法以及推演出自己的正向学习模型,效果更好,很扎实的人都有一套自己的学习思考方法以及理念,学的又快又好。你要短时间时间完成这个还是有点难。

    看明天那些数学博士或者搞科研的怎么回吧,他们的建议或许更好
    holeecow
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    holeecow  
       79 天前
    @LoneFireBlossom 那就找一些有意义的爱好呗 比如说弹个琴 组个乐队 找几个俱乐部,健身。大学不能和高中的生活做平替 环境压力不一样 在大学大家比较松弛 彻底抹杀你娱乐的想法是不现实的 如果把你娱乐的方向做个改变 当然你也不能奢求做到一天 100%时间都在做有意义的事情
    LoneFireBlossom
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    LoneFireBlossom  
    OP
       79 天前
    @forgottenPerson #10
    我跟你前面类似🤣初中天天玩,学习还可以进了高中,结果第一次月考考得特别惨。我从此以后直接不玩了,成绩很快就上去了,然后一直都不错。
    到了大学,娱乐、以及一大堆事都来侵占学习的时间,要学的知识比高中要多得多,虽说不需要达到高中那种连二级三级结论都要背熟的程度,但至少熟练掌握基本知识点吧。要怪就怪自己水平不济😢

    我觉得学习好的人方法应该基本一致。例如我看来看去网上方法大致就是这些,并没有什么独门技巧。
    1. [[设定阶段性目标,并向着目标努力]]
    2. 在初次学习时,
    1. 使用[[费曼学习法]]
    2. [[建立知识间的联系,构建自己的知识体系]]
    3. [[用更生动、形象的形式展现知识更能加深对知识的印象]]
    4. [[发散思维、给点时间,想不出来的问题往往先不去想,之后再想可能就有结果了]]
    3. 在之后的练习中还需注意,
    1. [[必须熟练掌握基本功]]
    2. [[练习必须有针对性]]
    3. [[合理搭配已知与未知、简单与困难、熟悉与意外]]
    4. [[用「间隔重复」的方式复习]]
    4. [[在整个学习过程中,最好能随时获得有效反馈]]
    LoneFireBlossom
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    LoneFireBlossom  
    OP
       79 天前
    @holeecow #11 我不觉得你列举的这几项相比看动画、研究剧本脉络作者思路有更多/更高尚的意义……
    健身除外,我觉得健身对我来说太难当作爱好了。还是当以后会执行的任务吧。
    我觉得现在健身不合适。大早晨出去跑步吧,没地方洗澡。晚上跑步吧,得等吃完饭彻底消化完才敢跑,跑完后衣服上全是汗每天都要洗,鞋子也要换得更勤。如果穿那种专门为运动设计的易干衣服又得专门从自习室回宿舍一趟,换上衣服才能去操场。——我试过,就如 1 楼所说的那样,这让我好烦躁啊。
    以后工作有自己的住所了我再考虑健身。
    yumizhao888
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    yumizhao888  
       79 天前 via iPhone   ❤️ 2
    其实你的问题就是生活的意义是什么。

    吃喝漂赌适当的有一点坏习惯能让你享受生活的美。

    比如每次 1 美金在币安开个 20 倍多或者空。
    享受当地的美食。
    跟朋友聚餐一定得喝点东西,啤酒也行。
    跟漂亮的女孩聊天。

    记得这些都是不好的,适量就行了。
    为什么不好,因为他们好,易上瘾。
    ovtfkw
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    ovtfkw  
       79 天前 via iPhone   ❤️ 1
    还是吃太饱了想这想那的
    shinsekai
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    shinsekai  
       79 天前   ❤️ 1
    学习如果上瘾,跟娱乐又有什么区别呢?
    不要为学习而学习,为娱乐而娱乐。干自己想干的,就是在娱乐。然而大多数人做不到。
    MrSheng
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    MrSheng  
       79 天前   ❤️ 1
    OP 的情绪似乎有点异常,焦虑症状明显?
    如果愿意的话,可以跟心里医生聊聊,说不定有用呢。
    其次还是那句话,放过自己,顺其自然,绝大部分人都像 OP 一样的。
    kera0a
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    kera0a  
       79 天前 via iPhone
    想问问大家,如果一天时间完全自由,大家会分配多少时间用于学习,多少时间用于娱乐?
    kevindenight
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    kevindenight  
       79 天前
    感觉你的问题出在做什么事情都想深入,并且做到极致,娱乐的时候也想这么做;那就要试试放空大脑,不要想太多,比如先从最简单的听音乐,听轻音乐没有人声的那种,让大脑放松下来。

    然后娱乐最主要的就是让自己能开心能笑出来,不妨试一试听一些搞笑的有声书,或者一些纯聊天的博客节目,一听一笑就结束,你就不太会去查资料,调查背景等等的想法了,这样就能达到放松娱乐的效果。
    sadfasdfa
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    sadfasdfa  
       79 天前 via iPhone
    确实很难平衡,想买个东西,淘宝搜半天,出来的结果都不尽人意。上面说放过自己,好难的
    yarawen
        21
    yarawen  
       79 天前
    希望 OP 能看到我的回复。
    我粗略看了下,你似乎对”娱乐“的定义局限住了。
    如果我没理解错的话,你想问:
    ----什么是”娱乐“呢? 如果只是另一项消耗你精力和专注力的事情,为什么要花费时间?
    我认为娱乐,或者是你的兴趣所在,或者能让你感到放松。
    而不是同学们交流缺少的话题。
    当某天别人问你,打游戏吗,玩原神吗?
    你说,听说过,但没太多时间玩游戏。 只要你有其它长项,比如学习很好,这反而显得更酷。
    学习知识怎么不能是你的娱乐呢。
    但人脑总不能全天候紧绷,散散步的时候思考问题,就是很好的放松办法。
    以及充足睡眠。

    还有远离那些推荐算法。 虽然我现在已经做不到了(常常被知乎小说吸引,用 20 分钟看完),
    但看到有人能在被彻底诱惑前远离,也很欣慰。
    搜索引擎和 AI ,小红书 这些获取自己不了解的经验就很好用,其它想利用推荐算法攫取你注意力的都是盗贼。

    还有,如果有一天你真的对某件健康的爱好感兴趣,我希望你也能允许它自然而然地发生,
    自然而然的成为自己的兴趣。而不是用自制力抵御。

    我相信如果是图灵他也不会让世人眼里的”娱乐“占据太多工作的时间的。
    因为前段时间看过电影,写到这里想起他。
    希望 OP 能看到我的回复。
    这也算是我写给小时候的我的回答吧
    silencil
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    silencil  
       79 天前
    狠人,娱乐都能做到这样,这个专注度,工作学习上未来可期
    silencil
        23
    silencil  
       79 天前
    @MrSheng 哦?你这个观点确实,我说怎么看着哪哪不对劲,OP 确实是焦虑,我代换到我自己本身有一个阶段也是这样,吉他、健身、学习各方面都想要,都是有目标要去执行的娱乐,弄得很累,应该也是焦虑
    wintersun
        24
    wintersun  
       79 天前
    定义目标,关注结果!

    首先,不管你是认真的学习,还是认真的娱乐,本质上都在增加认知、提升理解世界的能力,羡慕你这样认真的人。

    1 、没有时间,本质上是没有优先级:重要且紧急、重要不紧急、紧急不重要
    2 、没有优先级,本质上是没有定义明确中、长期的目标及其实现路径
    3 、没有目标,需要把相当一部分的时间“明确地” 投入到“ 找寻、定义自己中长期目标” 这个任务上来
    4 、有了中长期明确的目标,眼下的抉择、时间的安排就是顺其自然的事情

    因为热爱,所以认真,不管是娱乐还是学习,都是发自内心的去追求卓越,这是好事,都需要 focus 目标并不断确认结果
    LoneFireBlossom
        25
    LoneFireBlossom  
    OP
       79 天前
    @yarawen #21 我觉得不是。
    我一直都觉得,娱乐也是一种学习,例如打游戏就是重复刷题,记住游戏里各种东西就是学习新知识点。
    一楼之所以没有把娱乐称为学习,是因为这么称呼就不好区分两者了。“学习专业知识”和“学习娱乐知识”,叫起来太拗口了,还是用一般意义上的词语吧。

    我的问题,“学习和娱乐都没有尽头,可是学习时间非常不够用,感觉已经不是‘平衡娱乐和学习的时间’能解决的了。所以有没有方法可以直接把我对娱乐这一方的想法彻底斩断?”
    LoneFireBlossom
        26
    LoneFireBlossom  
    OP
       79 天前
    @MrSheng #17 的确是焦虑。
    心理医生很久以前想过,但是校心理医生我觉得应该只会讲鸡汤,网上搜一下好的心理医生又挺贵的,心里疑惑这真的有什么效果吗?所以一直没去。
    这两天忙完就去约一个校心理医生看看吧,没用也行,反正不花钱。
    superedlimited
        27
    superedlimited  
       79 天前 via iPhone
    @LoneFireBlossom 有一点,衣服难道不运动就不每天洗?鞋子不是也应该每天换吗?
    ScepterZ
        28
    ScepterZ  
       79 天前
    学感兴趣的东西是为了快乐;学一些不得不学的东西可能是为了考试不挂/保研/以后挣钱有用,但是最终还是为了获取快乐/减少不快乐;娱乐也是为了快乐。
    所以找到个合适的比例让快乐达到最大值就好了
    MrSheng
        29
    MrSheng  
       79 天前
    @LoneFireBlossom #26

    这让我想起一个关于医生的段子:
    外科医生什么都不懂,但什么都做;内科医生什么都懂,但什么都不做;心里医生什么都不懂,也什么也不做。

    另外鸡汤也是分等级的,普通鸡汤是普通菜,高级鸡汤做成清水白菜,那就是国宴菜了。心里医生的鸡汤那必定是高级的,反正聊聊天也没啥坏处是吧。
    tool2d
        30
    tool2d  
       79 天前
    大学加个好的社团,和小伙伴一起,打打计算机竞赛,有时你就会发现,有大把时间也不是全能的。

    大神之所以成为大神,背后一定有其深层次的理由,不是你放弃所有娱乐时间,就能成为大神的。

    但是这社会手机快娱乐确实容易让人沉迷,忘记原本的目标。我上一个帖子说的就是这点,只能靠学习习惯和自觉去克服了。
    yarawen
        31
    yarawen  
       79 天前
    @LoneFireBlossom 那好吧。不太符合你的情况。那还是当作写给以前的我自己了。
    liprais
        32
    liprais  
       79 天前
    心比天高命比纸薄
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