@lujiaosama #22 很小概率的，你上网搜吧，很多人认为是中转在中间搞了什么鬼，其实 gpt codex 模型是最好撸的，成本也低，根本没必要给 codex 注水，这就是纯粹的语料污染

你用到正版 codex 了 https://i.imgur.com/NIvxivj.png ，gpt5.4 后面 国际化增加了很多中文垃圾语料，你搜 天天中彩票 openai 论坛里面一大堆这种案例

@HTravel #45 你 nb ，你认知高好吧，我服了，兄弟

@HTravel #43 哥，哪里循环论证了？你这里设定是因为有墙，国外好东西都被挡住了，才轮到国内这些公司。这些大公司做的好，那是人家商业化逻辑的好，跟产品的好 有半毛钱关系？支付宝一个支付软件，把一坨大便塞里面，你能拒绝么？你不舔着人家用？不用，你去用隔壁银联，那个更鸡巴恶心，银联、支付宝，这些哪个是因为产品的成功而成功的，都是市场体量跟资本推动的，我把市场都吃的差不多了，恶心你又能怎么样？

@SayHelloHi https://i.imgur.com/rjR4rdr.png 等资本家发现了，好日子就没了

@HTravel #38 我举例子只是一点，你后面的那些所谓的第三大操作系统的前提，难道不是一开始就是因为微信是社交巨兽么？没有那么大的用户体量跟市场，app store 会给开绿灯？小程序那种明摆着 掘苹果坟墓的玩意，库克是傻还是脑子被驴踢了，你讲的一切的前提都是，巨兽，你得成为巨兽，而成为巨兽跟产品力本身并没有关系，只要你报团玩，玩成了巨兽，别人就拿你没办法，拉坨大的，你也得忍着，而且这种市场惯性是非常牢固的，没有社交圈子、哪有这么大的用户体量，没有用户体量，根本就不可能挟用户让苹果开绿灯

@arthur63 蒸馏的纯度不高，隔壁割韭菜，确实厉害

@SenLief 圈内基本上没有说 完全不不注水的

@HTravel 至于你说的 AI 赛道，这个赛道本身就是一个重投资，重人才，重资本的玩法，它根本就不是普通人能玩的，普通人更多可以做，那种企业 agent 落地，结合企业自身业务的重点，把 agent 实打实落地，提升效率这些垂直化领域

@HTravel

你反而错了，AI 时代，更适合单打独斗，以及小规模团队创新跟创业，前 AI 时代，创业公司就不适合与大厂正面硬拼，今天依然如此。

大公司最大的问题就在于内部扯皮，实际上 AI 对他们的效率提升是极低的，大公司的成功并不是技术或者产品上的成功，而是他们首先占据了市场，形成了规模化、体系化的商业逻辑系统，哪怕今天张小龙让微信今天在你头上拉坨大的，你还是离不开它，为什么呢？

因为你的所有社交关系都在用微信，你独立这套体系之外，根本就玩不转，但是这并不能证明微信本身是一个成功的产品，我可以说微信是我见过最垃圾的产品，但是任何东西你体量做上去了，根本就跟产品没有关系了，巨大的体量会推着它前进，就像大量的开发者觉得微软的 windows 是一坨屎，但是这并不妨碍微软 带着这一坨屎继续前进，还搞起了 azure 云，还搞成了万亿市值俱乐部的常驻会员。

还有那些支付公司哪个不是靠的商业化、体系化打造的出来的商业帝国，今天就算把支付宝的程序员裁员 80%，都不会影响支付宝的营收，因为支付逻辑就那么点东西，背后真正的商业逻辑是他们占据了市场，变成了平台化的巨兽，拖着它自身在前进。

而后 AI 时代，小规模或者个人团队依旧是在差异化、垂直化领域开展竞争，依然不要跟大厂正面做产品竞争，硬肛。要切到很细的一个市场，很有可能这个市场就 1000 万、200 万营收的容量，但只有这样你才有机会成功。

而且过去打造这样一个非常细分的产品也需要几个月去打磨 demo ，现在你可能只需要几天就能试错，试错成本极低，而大厂是看不上这种细分领域的。

@iorilu 确实，我非常认同。做产品 最大的问题 从来都不是技术，而是资源跟营销，圈内搞中转站的，人家可以 6 块把 ccmax 卖给大厂，中转圈子内，只能内卷，1 块你都卖不出去

@james2013 大趋势，你挡不住的，手写代码已经毫无必要，人工只要做简单的修复就行

@akiyamamio 但是这并不代表所有的中转站能赚钱，没有客群，没有自带流量，怎么建立客户信任？

我都是把这个商业模式，背后利益链条以及利害风险撕开了给 v 友看，我不是去砸中转这个行业饭碗，而是在风控如此严格，但是国外顶流大模型在遥遥领先国内模型写代码的前提下，如何把一流模型的能力搬运到国内让咱们国人享受到先进生产力带来的价值

@akiyamamio https://i.imgur.com/L62ZP7V.png 因为需求大，大部分人并没有办法 绕过各种风控机制，包括公司也没这个闲情逸致，公司也是要赚钱的，我这边有个公司客户，接入了好几家的中转做 SLA

那些大厂被供应商包圆了 claude/gpt 后，也是偷偷接入了中转站，因为市场差价摆在那里，aws 的 bedrock 官方原价要 6 块多一刀，ccmax 逆向 包高并发，3 块一刀，你跑谁的？

字节、腾讯这些大厂背后那些 claude 供应商，一天流水都是以十万为单位的，中间利润你看都看不明白的，老哥

@workbest 没多少钱，都是舔客户、舔来的，写了十年代码，发现商业赚钱的核心是营销跟客户管理，技术真的不值钱

@SayHelloHi https://i.imgur.com/L62ZP7V.png ccmax 封号的日子里面，我感觉我身上有虫子在爬，没有这个我根本上不了班