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Whiplash55
V2EX  ›  投资

突然意识到一些认知以外的挣钱方式,请各位指导一下

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  •   Whiplash55 · 2023-12-20 11:41:54 +08:00 · 6992 次点击
    这是一个创建于 373 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    由于最近在申请学习办签证去加拿大读书,在看汇率换币的过程中,突然发现有几种是认知之外的挣钱方式,不知道其中是否有猫腻,给我的感觉是挣钱太轻松了,请各位指点一下。

    1.买外汇,以加币兑人民币来看,基本每年 3,4 月,或者开学后会暴跌一波到 1:5 ,然后八九月份开学前会升到 1:5.5 ,其他的时候大部分都是 1:5.3,5.4 上下。 那只要我在 1:5 的时候兑换了加币,在 1:5.3,5.4 的时候卖出,似乎就能拿到至少 5%的年利润,在招商银行的 APP 里面是能直接兑换和卖出,也没什么特别难或者要申请的操作,看起来性价比跑赢绝大部分的基金股票吧。

    2.买美股,刚看了一下苹果特斯拉微软亚马逊等大厂的股票,今年升幅都是 40%+,在这种情况下开一个香港账号去买美股,甚至都不需要什么股票知识,随便买大厂走长线持有( 21 年 11 月高点除外),每年能有很高的性价比。这个不确定会不会涉及法律法规被铁拳。

    在上面的两个情况下,是否有猫腻我并没有注意到?或者一些兑换的手续费之类的情况?

    股票参考数据: https://www.google.com/finance/quote/AAPL:NASDAQ?sa=X&ved=2ahUKEwiUk5vYh52DAxW2rokEHYedBCsQ3ecFegQIRhAh&comparison=NASDAQ%3AMSFT%2CNASDAQ%3AAMZN%2CNASDAQ%3ATSLA%2CNASDAQ%3ANFLX&window=5Y 加币汇率参考数据: https://www.google.com/finance/quote/CAD-CNY?sa=X&ved=2ahUKEwjg85yIjJ2DAxUaATQIHRNnAvUQmY0JegQIBhAr&window=1Y

    71 条回复    2023-12-29 16:20:10 +08:00
    qoo2019
        1
    qoo2019  
       2023-12-20 11:45:24 +08:00   ❤️ 1
    你这都是历史数据,相当于平行宇宙
    KKLeon
        2
    KKLeon  
       2023-12-20 11:46:55 +08:00   ❤️ 1
    你这个认知,去操作吧,市场会教你做人
    Whiplash55
        3
    Whiplash55  
    OP
       2023-12-20 11:49:26 +08:00   ❤️ 1
    @qoo2019
    能具体一点吗?像加币这个哪怕以五年为单位看,也是有规律的升降,没有大范围的起伏。

    股票确实有浮动,但以 apple 来看风险是有,但并没高到不可承受的比例。
    dobelee
        4
    dobelee  
       2023-12-20 11:49:28 +08:00
    看了描述,确实是你的认知以外。
    Whiplash55
        5
    Whiplash55  
    OP
       2023-12-20 11:50:17 +08:00   ❤️ 15
    @KKLeon
    如果你不能好好说话来讨论问题,那点进来做什么?
    Whiplash55
        6
    Whiplash55  
    OP
       2023-12-20 11:51:12 +08:00   ❤️ 1
    @dobelee
    嗯,是的。
    请问认知以外的是什么?有什么资料,关键字可以让我查询一下吗?
    joevictory
        7
    joevictory  
       2023-12-20 11:53:04 +08:00 via Android   ❤️ 1
    银行存在买入价和卖出价,也有现钞现汇的区别
    个人购汇结汇每年额度是 5 万美元
    Whiplash55
        8
    Whiplash55  
    OP
       2023-12-20 11:58:25 +08:00
    @joevictory

    这个我尝试了,购汇,结汇是两个额度也就说分别 5 万美金的额度。
    其次,现钞和现汇银行是一样的价格,也就是不需要以汇买价和钞买价作为参考,一样可以得到上面说的结论。

    招行 2016-2023 记录:
    https://fx.cmbchina.com/hq/history?nbr=%25E5%258A%25A0%25E6%258B%25BF%25E5%25A4%25A7%25E5%2585%2583
    intouchables
        9
    intouchables  
       2023-12-20 12:00:08 +08:00   ❤️ 3
    1. 外汇波动确实有周期,但是没你说的周期这么固定,可以拉一条近年的波动曲线看看,如果只要 5% 的收益,美元定存就可以; 2. 热手谬误
    haimall
        10
    haimall  
       2023-12-20 12:04:18 +08:00
    也不是没可能
    你说的就是一种周期的体现。
    周期是有规律的
    不过很多周期被疫情打乱了
    现在是重新形成规律中
    Whiplash55
        11
    Whiplash55  
    OP
       2023-12-20 13:49:22 +08:00
    @intouchables
    是的我的意思是大概这个周期,但肯定不可能固定到月份,所以我才说 5%左右的收益,而不是稳定。
    cry0816
        12
    cry0816  
       2023-12-20 14:33:48 +08:00
    你这两个事儿应该共同占用外汇额度,买外汇直接扣额度,港户美股入金也占用额度,一年的上限是死的,去除手续费和涨跌风险,按恒定 5%算,到顶了也就 2.5k 刀的收益
    tmfeixiang123
        13
    tmfeixiang123  
       2023-12-20 14:42:04 +08:00
    @Whiplash55 炒币首先有个问题,每年最多 50000 美金的换汇额度。
    其次,汇率波动幅度很小,你说的这个 5.1-5.5 这个幅度的波动可能需要半年甚至一年才能达到,所以就算你买在最低点,卖在最高点,收益率也才 8%,而且还要承担汇损,可能年收益率只能做到 4%,而且还要承担风险,不如直接买债基,或者找个小银行存大额。

    股票买不得,没有任何投资经验进去就是追涨杀跌被割韭菜。

    最好的投资方式就是买大额存款,债基,中证红利基金(红利基金赚钱主要是靠分红,这是普通人想从股市赚钱的唯一方法,长期持有,拿分红),其中的金额分配比例靠你自己去把握。

    大额存款年化收益率是 3.4%左右,债基是 3.5%-4.5%,中证红利是 5%-7%,分配好资金之后,还是可以做到总体 5%的年化收益率。

    没有投资经验不要去买股票,如果想学,建议前 2 年就拿 10000 块去试水,记住坚决不要加仓,很多人就是想着拿点小钱试水,结果没忍住加仓,越加越多,然后彻底套死在股市里。
    timeance
        14
    timeance  
       2023-12-20 14:44:18 +08:00
    第一种,您说的是炒货币吧

    第二种,买股票的风险我不好说
    unco020511
        15
    unco020511  
       2023-12-20 14:47:18 +08:00
    金融产品有周期,但不是固定的,而且周期也不是一年,你用历史数据去制定后续的方案,有作用,但不大.
    第一你在兑汇和结汇时的汇率银行是分别报价的,会有损失,而且会收取手续费,利润有,但不多,而且汇率波动又不是一沉不变的,你怎么知道「基本每年 3,4 月,或者开学后会暴跌一波到 1:5 ,然后八九月份开学前会升到 1:5.5 」这件事明年也会发生?那如果这样大家都这样操作,汇率不就动态平衡了?

    股市那更不用说了,股票如何盈利?当然是「低买高卖」,这其实是句废话
    unco020511
        16
    unco020511  
       2023-12-20 14:50:56 +08:00
    这还没说结售汇管控的问题,你可以实际操作一下,不过你的留学生身份,很多银行是有免手续费的渠道的,所以多少应该是能有点利润的,大钱就别想
    anything66
        17
    anything66  
       2023-12-20 14:53:21 +08:00 via Android
    在 6 点 2 的时候买美金…到 7 点多的时候卖出 也不错的…不过美元值得一直持有
    plasticman64
        18
    plasticman64  
       2023-12-20 14:54:35 +08:00
    投资不能马后炮,也不能用以前的规律预测以后
    anything66
        19
    anything66  
       2023-12-20 14:54:56 +08:00 via Android
    美股参照段永平 他说美股让他赚到国内做实业 10 年的钱! 他混雪球 有他的文章
    sentinelK
        20
    sentinelK  
       2023-12-20 14:56:12 +08:00
    其实还有更多认知之外的钱。

    比如,奔驰 G63 ,美国售价 15.5 万美元,约合人民币 101 万。
    国内的中规 G63 卖 250 万人民币,现在官方绝版了。

    怎么样,你的认知之外只有 5%~8%。我直接给你指一个 250%利润的东西。
    路子白送你了。
    ho121
        21
    ho121  
       2023-12-20 14:57:36 +08:00
    但凡出现一个不符合规律的波动,就会亏死。但也可能赚死
    testver
        22
    testver  
       2023-12-20 15:04:03 +08:00
    @Whiplash55 这个的确是你认知以外的。

    我一般遇到这样的情况,都会想想:
    在一个竞争充分的市场,是否存在这样长期简单的套利机会?
    是否大家都看见这样的机会而不去做?
    是否我特别聪明?
    为啥那些有着各类金融工具的的人没去做。

    最后,我只有一句话给你:

    做熟不做生,不熟不做。
    hhacker
        23
    hhacker  
       2023-12-20 15:04:45 +08:00
    可以试试"外汇保证金"
    但是说实话, 你观察到的这个"规律", 当你入市后肯定是失效的
    vanityfairn
        24
    vanityfairn  
       2023-12-20 15:14:36 +08:00   ❤️ 1
    用历史数据预测未来趋势,一个黑天鹅就是致命事件。OP 要不还是去市场试试吧😂,总要交学费的。
    我在金融行业,要是炒汇这个问题有你想的这么简单就好了😂。
    至于买美股,美股确实是个好市场,但是 OP 无脑看高科技大厂股票,还是太。。。
    acthtml
        25
    acthtml  
       2023-12-20 15:18:20 +08:00
    看似很稳,其实是:高风险,低收益。
    icyalala
        26
    icyalala  
       2023-12-20 15:25:24 +08:00
    “你永远赚不到超出你认知范围以外的钱” 这句话不是流传很广吗。
    whoami9426
        27
    whoami9426  
       2023-12-20 15:32:54 +08:00   ❤️ 1
    你说的第二条,我在一个街头采访视频见到过,忘记是哪个 up 的了,就是外国人普遍的一种投资方式,买大厂的美股股票,长期看基本都是有涨幅,不像 A 股
    pass9960
        28
    pass9960  
       2023-12-20 15:57:05 +08:00   ❤️ 1
    @sentinelK #20 太刑了,怪不得人说真正赚钱的方法都在刑法里写着
    rioshikelong121
        29
    rioshikelong121  
       2023-12-20 16:01:06 +08:00
    没毛病。美股常青。
    kenvix
        30
    kenvix  
       2023-12-20 16:03:53 +08:00
    我寻思 OP 你直接在炒股软件用模拟炒股实践一下你的理论不就行了吗🤣
    mingring
        31
    mingring  
       2023-12-20 16:12:06 +08:00
    我曾经以为 3000 是底的
    KKLeon
        32
    KKLeon  
       2023-12-20 16:15:24 +08:00 via Android   ❤️ 6
    @Whiplash55 好吧,为我的冒失向你道歉,言辞过激了点。
    想赚认知以外的钱,很难,侥幸赚到了,认知没到,大概率要还回去。
    认真点讲,你说的两条,都是以事后的角度去看历史行情,每个人都可以成为诸葛亮。再分别说下 2 个点
    1.外汇这个资金量太小的话,可能意义不大,波动太小了,还不如股票。不过现在这个时机去买入日元是非常划算的,日本央行明天应该要加息了,要知道日本已经持续多少年负利率了,而美国明年肯定要降息,所以你懂的。
    2.股票的话,现在美股每天都在创造高点,不得不说,疫情这几年美联储大放水,这里面泡沫很大,很多穷人拿到政府发的钱就直接投进股市了,现在进场不是不能玩,只能说风险很大。
    一个新手进入投资/投机市场,都是要交学费的,很多人的学费还很贵,并且交了学费,大部分人也还是亏的。
    真想了解,找几本书先看一看,比如聪明的投资者,股票作手回忆录,漫步华尔街,十年一梦等等
    KKLeon
        33
    KKLeon  
       2023-12-20 16:31:58 +08:00
    @hhacker #23 外汇保证金还是别推荐了,加了杠杆的,至少 99%的人都做不好。分分钟爆仓都是常有的事。相比起来,美股还值得试试。
    F798
        34
    F798  
       2023-12-20 16:52:06 +08:00 via iPhone
    你指的是烧钱方式?
    Ericality
        35
    Ericality  
       2023-12-20 17:14:59 +08:00
    那个 炒外汇本来就是一种传统行业(或者说广为人知的方式)
    但是很可惜 在中国这是犯法的
    其次你猜手续费的存在是为了...?
    理论上你说的可行 但是算上时间成本和精力成本 本身就已经不合算了
    这还没考虑黑天鹅事件(比如失去的 3 年里 你碰一下土耳其里拉试试...?
    JimmyLX
        36
    JimmyLX  
       2023-12-20 18:27:36 +08:00
    美股长期价值投资是不错的,只要能坚持至少 5 年以上吧

    你到加拿大开户以后应该就可以用美股那边的股票软件了,比香港的好

    我在美国上学期间买过蔚来的股票,3-4usd ,后来涨到过 50 ,现在再看又回到个位数区间了。还是大厂靠谱,苹果微软亚马逊这些
    JimmyLX
        37
    JimmyLX  
       2023-12-20 18:28:57 +08:00
    关于 5w 额度的外汇管制,其实可以买稳定币 usdt 或 usdc 。之前价格很低 6 左右的时候真的很想买囤着,可惜没有现金了,现在都 7 点几了
    phrack
        38
    phrack  
       2023-12-20 18:30:31 +08:00 via iPhone
    外汇市场规律很强,但是幅度小,所以基本都会用杠杆,不然不如债券的收益。规律性强加上杠杆貌似总能稳定赚不少钱,但是抵不住黑天鹅事件一次吃光所有收益,参考长期资本管理公司的两次事件。
    zhy0216
        39
    zhy0216  
       2023-12-20 19:01:15 +08:00 via Android   ❤️ 1
    如果你没有意识到风险... 那你的认知就是最大风险...
    mxT52CRuqR6o5
        40
    mxT52CRuqR6o5  
       2023-12-20 19:06:04 +08:00
    @JimmyLX #37 usdt 、usdc 这种最大的问题是换回现金会比较麻烦吧,币安上那些卖 usdt 、usdc 的商家都会去花一定成本做很多措施防止自己收到黑钱
    luufan
        41
    luufan  
       2023-12-20 19:44:19 +08:00
    外汇和港股都需要用到外汇(购汇,入汇),你在外面赚到外汇,回来转成人民币使用可能会被审查。
    如果求稳的话,国内 A 股 ETF 有纳斯达克 ETF ,虽然没有纳斯达克涨的厉害,不过还是会基本跟踪纳斯达克的涨跌。主要是不担心被审查
    nzynzynzy
        42
    nzynzynzy  
       2023-12-20 19:58:25 +08:00   ❤️ 3
    外汇这个你外行了,确实是你认知之外的。

    首先你这个行为叫做购汇、售汇,不是一般的换钱,而是有极大的损耗的(手续费,政策限制,牌价和市场的价差)。

    其次,只是近期一段数据是有浮动的,而且你感觉你找到了一个新世界,你感觉有利可图,而实际上因为你购买的金额不会很大,就会导致你赔也赔不多、赚也赚不多,比存款还乏味。这就引出下一个话题,杠杆。

    加杠杆就意味着不能再用银行了,而是用交易平台,在此不列举了,就比较像一个业余的投资了。这就牵扯一些稍微专业的知识,以及你面对的可能是一个更加不确定的局面,比游戏还刺鸡,还可以教你转大人哦。
    nzynzynzy
        43
    nzynzynzy  
       2023-12-20 20:03:23 +08:00
    再随便说两嘴美股,政策什么的小事情,主要是对市场你比较陌生,可能吃大亏。

    这个你光看涨幅不行,你要知道这个涨幅是在什么大背景下达成的,比如疫情导致的通货膨胀,而下一步这个趋势会不会持续。

    除了对市场的认知之外,还有对自己的认知:我什么时候需要钱,我买股票打算持有多久,我有多好的心态,我应该拿多少钱去投资,什么点位买卖。心态不好的话,几次骚操作你就会怀疑人生了。

    除此以外,你的投资对象是美股,人在国内,这个之前还牵扯一个人民币和美元汇率的问题。

    如果你不知道我在说什么,我建议你不要乱操作了
    nzynzynzy
        44
    nzynzynzy  
       2023-12-20 20:25:36 +08:00 via iPhone
    不放心再说一句,作为留学生你可能还会见到一些认知之外的发财途径,建议不要使用,包括但不限于:
    -拿学费去赌场
    -邮寄、加带违禁品例如香烟
    -打折的学费、帐单代缴
    vislins
        45
    vislins  
       2023-12-20 21:10:30 +08:00   ❤️ 1
    看到这种帖子,再看到下面 OP 的评论,我心想,现在的年轻人怎么这么不懂得谦虚,一副天下我最大,轮不到别人来对我指指点点。
    How
        46
    How  
       2023-12-20 21:58:40 +08:00 via Android
    炒这个动作 其实很多时候跟赌是很模糊的,我有一百刀,闲着没事炒外汇,平台都是 100 倍杠杆,炒到 1400 刀了,赶上俄罗斯开炮,一天直接清零了。
    我的建议是找个模拟盘玩玩。炒外汇这个如果不加杠杆,赚的太少,加杠杆,持仓过夜是有成本的。
    Whiplash55
        47
    Whiplash55  
    OP
       2023-12-20 22:08:42 +08:00
    @vislins
    你能具体指出我哪一句话让你觉得,天下我最大轮不到我指指点点吗?
    vislins
        48
    vislins  
       2023-12-20 22:11:25 +08:00
    @Whiplash55 5 楼
    Whiplash55
        49
    Whiplash55  
    OP
       2023-12-20 22:20:08 +08:00
    @vislins

    我挺好奇,在你的意识里,是不是只要平等的说话就是过于自信膨胀,天下最大?
    或者说,在面对一个不好好说话的人时,你认为该如何回复才是正常,后面他在 32 楼的回复里,我觉得非常好答复,他给出了他的见解和建议,也有更好的讨论空间,而不是像一开始扔出一个情绪结论。
    看你的回复在 43 天广州买房的帖子上,你也是一个好好说话的人,假如你看到在那位贴主下面回一句,你这个认知,去买房吧,市场会教你做人,是否也认同这是一个好的回复?
    vislins
        50
    vislins  
       2023-12-21 04:45:10 +08:00   ❤️ 5
    @Whiplash55 我完全不觉得 2 楼那种说话有任何不妥。你的提问在稍微有点投资知识的眼中,就是经典的小白提问。人家愿意花时间回答你,本身就已经是一个挺好的事情。你 5 楼的回复,典型的一种我不能吃一点亏的逻辑,我不认为我对你的评论有任何的过分之处,确实一点不谦虚。小白自以为发现了投资的秘密,专业人士一句“市场会教你做人”本身也是对你的题目的一个回答。你看不懂是你的问题,不是回答者的问题。人家也没有必要在告诉你答案之后还要告诉你为什么。

    问者与答者都互不亏欠。愿意花几分钟回复你的内容,已经是很客气了。不要给我扯什么“如果你不能好好说话来讨论问题,那点进来做什么”,你的帖子就出现在这里,又不是我可以选择的。
    www5070504
        51
    www5070504  
       2023-12-21 10:01:54 +08:00   ❤️ 1
    @vislins 2 楼说话的问题在于 如果想表达有风险 可以用其他方式表述 而不是贬低别人的认知 凸显自己 认知受环境决定 又不是自己随便就能改的 如果别人贬低你不能自己决定的东西 你会什么反应 比如外贸身高肤色

    另外给楼主 外汇那个我之前也看过 但是感觉手续费会吃光你的"利润"空间 或者让你的利润变得非常小
    a852695
        52
    a852695  
       2023-12-21 10:06:30 +08:00
    哈哈,果然是人只能赚自己认知里的钱,就算多赚了都会亏出去。
    www5070504
        53
    www5070504  
       2023-12-21 10:07:26 +08:00
    @vislins 另外 2 楼已经在 32 楼表达了言辞过激
    flmn
        54
    flmn  
       2023-12-21 10:22:15 +08:00
    整这复杂干嘛,直接去外汇平台,加 500 倍杠杆,那来钱多快
    goodryb
        55
    goodryb  
       2023-12-21 11:56:57 +08:00
    完全没问题,你看巴菲特不就是靠炒股吗, 相信你也可以
    6581
        56
    6581  
       2023-12-21 11:57:14 +08:00
    @vislins
    这种发言对于小白而言,听了会不舒服。
    类似的发言方式还有,”不就是“,”难道“
    你不就是懂点金融知识吗?
    难道你不知道 op 是小白,就不能多说几句吗?
    同样让人不舒服
    yanyiming
        57
    yanyiming  
       2023-12-21 13:28:37 +08:00
    那看来你的认知太局限了.
    vislins
        58
    vislins  
       2023-12-21 17:56:49 +08:00
    @www5070504 我说的很清楚,大家都互相平等,谁都不欠谁。2 楼的回复本身就是一个回答。不一定要给你解释为什么。轮不到答主来扯什么“如果你不能好好说话来讨论问题,那点进来做什么”。

    至于你说什么他在 32 楼表达了言辞过激啥的。这你 @我干啥,我又不这么认为。
    chaoschick
        59
    chaoschick  
       2023-12-22 08:09:56 +08:00 via Android
    实际尝试一下 亏了的话就当买个教训 不要留下遗憾 出事时能及时止损抽身离开就好
    www5070504
        60
    www5070504  
       2023-12-22 11:04:53 +08:00
    @vislins "我完全不觉得 2 楼那种说话有任何不妥" 人家说对不妥的发言表示拒绝 好家伙你直接来个我觉得没有不妥就完事了? 可是人家发言的人都意识到不妥了 你还觉得没有问题吗 你反驳他的点本身就站不住啊
    vislins
        61
    vislins  
       2023-12-22 17:59:23 +08:00
    @www5070504 你这逻辑等于说,A 在路上拉了一泡屎,路人 B 看不过,暴打了 A 一顿。暴打完了之后,B 出来道歉,对 A 说,我不应该那么冲动打你的。

    你的逻辑等于说,A 在路上拉屎是对的了。且 B 也对 A 拉屎的行为表示认可了?
    vislins
        62
    vislins  
       2023-12-22 18:01:33 +08:00
    @vislins 再者,就算路人 B 跟路人 A 道歉完了之后,把💩吃了。 跟我路人 C ,路人 D 也没关系啊。凭什么 B 道歉了,路人 C 就站不住脚了? 逻辑没有学好。
    vislins
        63
    vislins  
       2023-12-22 18:06:41 +08:00
    @6581 意思是“我是小白我最大”?
    6581
        64
    6581  
       2023-12-22 18:43:31 +08:00
    @vislins 不好意思,表达不够严谨,我好好说。
    你连我想表达啥都看不明白,你这个认知,等着吧,有人会教你做人。
    舒服不?
    vislins
        65
    vislins  
       2023-12-22 18:50:30 +08:00
    @6581 不需要不好意思。谁教被教做人还不好说呢。哈哈哈哈。
    6581
        66
    6581  
       2023-12-22 18:58:53 +08:00
    @vislins 嗯嗯,我认为你是永远正确的,加油,欧力给
    nmap
        67
    nmap  
       2023-12-22 19:18:51 +08:00
    你应该逆向思维:如果有你这种门外汉都看到的无风险获利机会,那不是全世界的人都知道这种机会了?都赚钱,谁亏钱?
    www5070504
        68
    www5070504  
       2023-12-25 11:05:53 +08:00
    @vislins 你说反了吧 是 a 对 b 道歉 你 c 对 a 拉屎表示赞同 a 觉得自己做的不对 c 还觉得没问题?

    难道你觉得发帖是拉屎而恶言相向不是?
    www5070504
        69
    www5070504  
       2023-12-25 11:07:22 +08:00
    @vislins 如果你觉得你想的是对的 那我认为你是永远正确的,加油,欧力给
    vislins
        70
    vislins  
       2023-12-25 16:37:56 +08:00
    @www5070504 没有说反。显然你不懂逻辑学。
    SunFarrell
        71
    SunFarrell  
       364 天前   ❤️ 1
    @vislins 楼主想讨论问题,你先上来论资排辈,说什么小白,老手的。以前一辈的人真的是爹味太重了。怪不得论坛这么好的一个东西到后面一大片的划小圈子,自己玩。
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