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lstz
V2EX  ›  程序员

2024 年,你还能明显感知到某个手机应用是 web 套壳吗?

  •  
  •   lstz · 2024-07-18 23:50:12 +08:00 · 16303 次点击
    这是一个创建于 411 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    现在大家的手机性能应该比 2016 年要强悍不少,甚至可以说过剩了。 那么我有个问题,大家对于手机 app 端 web 套壳以前是非常厌恶的,那现在你还讨厌 web 套壳吗?会不会因为性能跟上来了+前端技术飞速发展,甚至察觉不到某个应用其实是 web 套壳?

    我想知道 2024 年有没有类似的 app 存在,很想去体验一下

    第 1 条附言  ·  2024-07-19 11:03:43 +08:00
    这里不包括 flutter, rn 这些 hyper 的框架哈,就是纯 web
    102 条回复    2024-07-23 17:32:50 +08:00
    1  2  
    gwy15
        1
    gwy15  
       2024-07-19 00:01:19 +08:00   ❤️ 21
    淘宝的各种页面都给人感觉是 web 套壳,操作响应极其迟钝,加载也慢,性能劣化非常严重,被 pdd 吊打
    ragnaroks
        2
    ragnaroks  
       2024-07-19 00:17:27 +08:00   ❤️ 3
    在我的手机上( 1+ ace2 刷原生)长按任何 <a /> 都可以把链接“拖出来”
    kenvix
        3
    kenvix  
       2024-07-19 00:20:39 +08:00   ❤️ 5
    60hz 和 120hz 我一眼就能看出来,而显然,web 套壳 app 的过渡动画没一个能跑到 120hz 的,甚至根本没有动画
    1rv013c6aiWPGt24
        4
    1rv013c6aiWPGt24  
       2024-07-19 00:27:27 +08:00 via Android   ❤️ 2
    obsidian ? notion ?
    areschen
        5
    areschen  
       2024-07-19 00:28:24 +08:00   ❤️ 1
    当然厌恶,web 套壳有种脱裤子放屁的感觉,根本没有必要装 app 。基本每个套壳的 app 都能感觉到,反馈拉跨,经常没有响应。界面不是直接显示而是“加载”出来的都是垃圾套壳 app
    cxtrinityy
        6
    cxtrinityy  
       2024-07-19 00:28:29 +08:00 via Android   ❤️ 1
    移动的客户端,银行的客户端
    pendulum
        7
    pendulum  
       2024-07-19 00:28:39 +08:00   ❤️ 1
    能,动效跟不上。虽然理论上可以跟上,但没有开发者有耐心做全套动效。
    RightHand
        8
    RightHand  
       2024-07-19 07:45:21 +08:00 via Android   ❤️ 1
    套壳的小程序,跟渣渣微信自身。你感受不出来?这可是一个极限优化,一个各种东西都往里塞
    murmur
        9
    murmur  
       2024-07-19 08:21:18 +08:00   ❤️ 1
    web 套壳你得看套到什么,我们自己的办公应用就是 cordova 做的,ios 端大小就 13m ,还带了阿里人脸 SDK ,比 rn 和 flutter 的 helloworld 都小,启动还快

    浏览器是最成熟的架构,不需要依赖,也不需要渲染引擎,支持的东西越来越多,开发越来越灵活
    lstz
        10
    lstz  
    OP
       2024-07-19 08:27:43 +08:00 via Android
    谢谢楼上各位大佬回复

    @murmur 那能支持动态加载吗?我不确定 webview 是套在线的还是本地离线 html
    murmur
        11
    murmur  
       2024-07-19 08:36:39 +08:00   ❤️ 1
    @lstz 本地离线,我们有断网使用的场景
    retrocode
        12
    retrocode  
       2024-07-19 08:46:06 +08:00
    @murmur #9 现阶段 cordova 的使用体验如何, 我抛弃 cordova 好久了, 我印象中好多 cordova 三方插件都停更了得自行对接
    smarthing
        13
    smarthing  
       2024-07-19 08:49:57 +08:00 via Android
    招商银行就是典型的 Web 套壳,微信也像是套壳
    LinYa
        14
    LinYa  
       2024-07-19 08:57:12 +08:00
    @retrocode 改为用 capacitorjs ,生态还行
    wu67
        15
    wu67  
       2024-07-19 08:58:53 +08:00   ❤️ 1
    移动的手机营业厅
    murmur
        16
    murmur  
       2024-07-19 08:59:42 +08:00
    @retrocode ionic/capacitor ,这是一家,一个是总体框架,一个是底层框架
    veike
        17
    veike  
       2024-07-19 09:04:16 +08:00
    @gwy15 淘宝还算好的,试试阿里云 app ,那才叫一个慢。
    daysv
        18
    daysv  
       2024-07-19 09:08:28 +08:00   ❤️ 1
    @gwy15 其实 pdd 也是 web 套壳,那些各种复杂的你马上提钱的游戏都是 H5
    zgsi
        19
    zgsi  
       2024-07-19 09:17:03 +08:00
    京东金融,但是体验很好
    murmur
        20
    murmur  
       2024-07-19 09:21:42 +08:00
    @smarthing 中行应该也是套壳,而且是远程的网站,我点击一些功能的时候顶上会有资源加载的进度条
    yxzblue
        21
    yxzblue  
       2024-07-19 09:26:26 +08:00
    flutter react 做的 app 算不算 web 套壳?那就多了去了
    SvenWong
        22
    SvenWong  
       2024-07-19 09:29:23 +08:00
    Mac 版的抖音
    ChefIsAwesome
        23
    ChefIsAwesome  
       2024-07-19 09:29:24 +08:00
    前端技术多少年没发展了。这几年看到的所谓新东西都是为了花式开发后台管理界面创造的。
    mjy2
        24
    mjy2  
       2024-07-19 09:30:04 +08:00
    OA
    ceeeeeeeeeeeeeeb
        25
    ceeeeeeeeeeeeeeb  
       2024-07-19 09:30:36 +08:00   ❤️ 3
    pdd 虽然丑但确实指哪打哪
    Nasei
        26
    Nasei  
       2024-07-19 09:32:19 +08:00
    win11 的槽点里 网页套壳得占一半
    ziyanghua
        27
    ziyanghua  
       2024-07-19 09:34:18 +08:00
    @gwy15 换成长辈版,体验不错
    morty0
        28
    morty0  
       2024-07-19 09:50:18 +08:00
    钉钉
    wanguorui123
        29
    wanguorui123  
       2024-07-19 09:50:46 +08:00
    美团,抖音基本上是
    skuuhui
        30
    skuuhui  
       2024-07-19 09:58:09 +08:00
    没有,但我总会觉得某些系统是套壳
    sinux
        31
    sinux  
       2024-07-19 10:03:09 +08:00   ❤️ 1
    @zgsi #19 妈呀,京东金融连前进后退都搞不明白,满屏乱七八糟,体验还叫好啊....
    Mageblade
        32
    Mageblade  
       2024-07-19 10:10:30 +08:00
    低效的根源不是 web 套壳,而是垃圾程序员
    Zroot
        33
    Zroot  
       2024-07-19 11:01:21 +08:00
    pdd 的非广告界面,必然是原生的,否则不可能做到那个流畅度。至于那些烦人的广告弹窗和所谓的抽奖页面,妥妥的 web 风
    MoeMoesakura
        34
    MoeMoesakura  
       2024-07-19 11:03:00 +08:00
    咸鱼( flutter )
    MakizonoFY
        35
    MakizonoFY  
       2024-07-19 11:07:29 +08:00
    @murmur 车除我佬🥲我在我公司只能做做最底层的 JAVA
    JoeDH
        36
    JoeDH  
       2024-07-19 11:19:12 +08:00
    不管啥套不套壳,按使用体验来说,我用过最差劲、最卡顿的 APP 就是饿了么,难以想象大厂能做出来这种东西
    fov6363
        37
    fov6363  
       2024-07-19 11:23:51 +08:00
    slack ,卡到怀疑人生
    shaozelin030405
        38
    shaozelin030405  
       2024-07-19 11:24:53 +08:00
    @Mageblade 垃圾是大家一起努力的成果,可不只有程序猿
    Kamiyu0087
        39
    Kamiyu0087  
       2024-07-19 11:25:55 +08:00
    美团,响应慢得要死
    furlxy
        40
    furlxy  
       2024-07-19 11:52:44 +08:00   ❤️ 1
    那可太明显了,右侧滚动条压在各种按钮上面的,就是网页
    zhengshangjin
        41
    zhengshangjin  
       2024-07-19 12:12:23 +08:00
    @smarthing 招商银行 APP ,在 IOS 上面,实际用下来是各种银行 APP 中体验最好的(中行、建行、工行、光大、农行、邮政都用过)
    zhengshangjin
        42
    zhengshangjin  
       2024-07-19 12:13:32 +08:00
    @Kamiyu0087 美团那真的是个垃圾啊,淘宝还比他强一点,拼多多各种主页面都很流畅,很跟手
    Dogtler
        43
    Dogtler  
       2024-07-19 12:14:51 +08:00
    @ceeeeeeeeeeeeeeb 真的不要太同意。在 pixel 8a 的 GrapheneOS 上,只有闲鱼和拼多多好用,其他全部用不了。淘宝付账闪退,京东不能用,天猫同理。这些号称头部的公司 就没人处理一下这么,64 位兼容不是主流么。
    还得是拼多多 给力
    icloudguizhou
        44
    icloudguizhou  
       2024-07-19 12:16:42 +08:00
    @SvenWong Mac 之前可以安装 iPad 版抖音流畅不少,但是最近下架了 mac app store ,砸壳 ipa 重签名也用不了,专门写了代码屏蔽 Mac 设备
    raining13
        45
    raining13  
       2024-07-19 12:18:02 +08:00
    大约 70 来 m,100 来 m 都很像?
    mioktiar56
        46
    mioktiar56  
       2024-07-19 12:25:43 +08:00   ❤️ 1
    盲猜 OP 是前端。

    首先这些年浏览器技术没有改变,一直都是 Chromium 内核修修补补,web 技术也没有质的改变,正好相反,OP 所说的这些年前端技术飞速发展说带来的东西只会降低 Web 性能的同时带来开发效率的提升。

    所以无论手机性能再怎么过剩,native 和 web 套壳还是能感受出来的
    icloudguizhou
        47
    icloudguizhou  
       2024-07-19 12:37:05 +08:00
    @gwy15 我用过最流畅的 APP 就是拼多多,只占用 149MB 的 RAM, 特别是在 M2Max 芯片 96GB RAM16 寸 MacBookPro 风扇风量强制开到最大,指哪打哪飞一样的体验 @ceeeeeeeeeeeeeeb @Dogtler
    qgmzmy
        48
    qgmzmy  
       2024-07-19 12:39:55 +08:00 via iPhone
    如果有 Web 套壳一般是能明显感受到的
    icloudguizhou
        49
    icloudguizhou  
       2024-07-19 12:40:26 +08:00
    拼多多能耗耗电量和 cpu 占用也非常低
    ajan
        50
    ajan  
       2024-07-19 12:46:41 +08:00
    macOS 的 AppStore
    shinsekai
        51
    shinsekai  
       2024-07-19 12:50:29 +08:00
    @icloudguizhou 怎么安装?
    icloudguizhou
        52
    icloudguizhou  
       2024-07-19 12:51:48 +08:00
    @shinsekai 下载砸壳 ipa 安装包然后自签名(免费的个人开发者账户只有 7 天有效期,拼车付费的一年有效期)
    icloudguizhou
        53
    icloudguizhou  
       2024-07-19 12:56:09 +08:00
    @Kamiyu0087 美团饿了么虽然 APP 不流畅,但是程序员写代码专门屏蔽 APP 在 M 芯片 Mac 设备运行那是相当给力的,折腾了好久 Mac 都没办法安装美团饿了么。要专门找人反编译破解屏蔽 APP 在 M 芯片 Mac 设备运行的代码。别的 APP 闲鱼小红书都能直接 mac app store 下载,难一点的下架了 mac app store 的淘宝拼多多高德地图都能砸壳 ipa 苹果开发者证书重签名就能安装。就是这个美团饿了么死活安装不上去,只能用 2021 年 M1 芯片刚发布的老版本。不过好在 iOS18 支持了 iPhone mirroring 。
    @zhengshangjin #42 @JoeDH
    royzxq
        54
    royzxq  
       2024-07-19 13:08:35 +08:00
    闲鱼,卡比闲鱼
    Donaldo
        55
    Donaldo  
       2024-07-19 13:32:54 +08:00
    就体感而言(不一定准确,没有具体了解过),常用的里面:
    - 中国的:淘宝或者是阿里系,12306 ,拼多多可能也是但真的很流畅
    - 外国的:各种银行,Discord ,Meta 系,多邻国,X

    点名批评阿里系,都是套壳,就你又卡又烫。
    daysv
        56
    daysv  
       2024-07-19 13:38:32 +08:00
    @Zroot 很明显最重要的商品详情是 H5 。链接都能复制出来查看
    FreeDog
        57
    FreeDog  
       2024-07-19 14:06:23 +08:00
    个人所得税 App 像网页,和系统的滑动逻辑有所不同
    43n5Z6GyW39943pj
        58
    43n5Z6GyW39943pj  
       2024-07-19 14:12:26 +08:00
    电商秒杀页面几乎都是 h5
    guin
        59
    guin  
       2024-07-19 14:14:22 +08:00
    @royzxq 咸鱼不是 flutter 吗
    Moierby
        60
    Moierby  
       2024-07-19 14:16:30 +08:00
    @ceeeeeeeeeeeeeeb
    1. 业务场景比较单一,SKU 少
    2. 客户群中有大量的乡镇消费者,有优化的动力
    5bb864e1fc775087
        61
    5bb864e1fc775087  
       2024-07-19 14:26:45 +08:00
    在银行 APP 上用外卖券点外卖会跳到一个 H5 版的美团饿了么页面, 这种页面卡的要死, 点个按钮至少等 2 秒才有反应, 比如建行生活, 买单吧. 我都怀疑是不是他们故意做的负优化来恶心羊毛党🤮
    draguo
        62
    draguo  
       2024-07-19 14:30:09 +08:00
    @Dogtler 我特别好奇咸鱼那个通知系统是怎么做的,就是在我手机上有人给我发消息,永远是不及时的
    bytealan
        63
    bytealan  
       2024-07-19 14:50:06 +08:00
    @draguo #62 +1
    frzh
        64
    frzh  
       2024-07-19 14:52:40 +08:00
    淘宝、天猫这两个大聪明,动不动页面崩溃重启。
    8bryo4p5qn758Dmv
        65
    8bryo4p5qn758Dmv  
       2024-07-19 15:16:56 +08:00
    用膝盖都能看出来
    irrigate2554
        66
    irrigate2554  
       2024-07-19 15:31:43 +08:00
    卡,慢的元凶其实本身套壳,淘宝和 PDD 都网页套壳,但是 PDD 套的真的流畅很多
    janus77
        67
    janus77  
       2024-07-19 15:37:25 +08:00
    银行那几个 App 随便用用就知道了,商城页、活动页,工行和建行都比较严重
    shouxinxiangxia
        68
    shouxinxiangxia  
       2024-07-19 15:45:34 +08:00   ❤️ 1
    android 手机上开发者模式里----------有个“显示布局边界”开关,打开之后就能确定某个 app 的某个页面是不是 h5 了
    fulvaz
        69
    fulvaz  
       2024-07-19 16:05:38 +08:00   ❤️ 1
    “套壳”本身不一定会慢

    但“套壳”的目标一般是降低成本,那自然给“套壳”研发成本不会太高

    低成本的研发才是问题根因
    EndlessMemory
        70
    EndlessMemory  
       2024-07-19 16:24:09 +08:00
    有道云
    liu731
        71
    liu731  
    PRO
       2024-07-19 16:26:09 +08:00
    银行系,美团系
    shewhen
        72
    shewhen  
       2024-07-19 16:42:39 +08:00
    @icloudguizhou #47 ![image]( https://i.111666.best/image/PDVZU9IMxt7oQcABfsiAn6.png) https://i.111666.best/image/PDVZU9IMxt7oQcABfsiAn6.png 老哥,你的拼多多怎么安装的 MAC ,我这搜不到诶?
    icloudguizhou
        73
    icloudguizhou  
       2024-07-19 16:49:05 +08:00
    @shewhen 要砸壳 ipa ,买苹果开发者证书重签名。
    Greendays
        74
    Greendays  
       2024-07-19 16:55:20 +08:00
    我用过的 APP 基本只有功能简单的才不套壳。但是功能简单的 APP 即便套了壳,性能表现也是很好的。
    idou
        75
    idou  
       2024-07-19 17:03:02 +08:00
    @FreeDog 就是网页,长按文字还能复制和搜索
    Zroot
        76
    Zroot  
       2024-07-19 18:06:14 +08:00
    @daysv #56 对哦,这部分对实时性和多变性有要求,也得是 H5 。
    royzxq
        77
    royzxq  
       2024-07-19 19:00:04 +08:00
    @guin 是 flutter 啊,所以卡比闲鱼
    SeanChense
        78
    SeanChense  
       2024-07-19 19:11:41 +08:00
    @icloudguizhou 因为在电脑的环境里非常容易伪造信息来刷单、刷优惠券,这类灰黑产行为是必须处理的。
    icloudguizhou
        79
    icloudguizhou  
       2024-07-19 19:25:37 +08:00
    @SeanChense 都实名认证了刷假单还不容易抓?亚马逊怎么没这个问题,人家还不用强制实名认证。用的浏览器设备指纹技术
    SeanChense
        80
    SeanChense  
       2024-07-19 19:29:06 +08:00
    @icloudguizhou 好的,你说的都对。
    coolmint
        81
    coolmint  
       2024-07-19 19:30:39 +08:00 via iPhone
    美团企业点餐那个页面,一坨💩一样
    leaflxh
        82
    leaflxh  
       2024-07-19 19:35:18 +08:00
    一个页面塞一万个功能接口全都请求一边各种回调肯定卡
    totoro52
        83
    totoro52  
       2024-07-19 19:35:29 +08:00
    @gwy15 pdd 也是套 H5 ,不信你百度搜下 pdd 。你会发现他的 h5 和 APP 几乎一样,但就是超级流畅
    0o0O0o0O0o
        84
    0o0O0o0O0o  
       2024-07-19 19:37:09 +08:00 via iPhone
    最近用的一个 app 的桌面版是 electron ,用它的手机版觉得很丝滑,还以为是 RN ,刚才去看了发现是 kotlin 和 swift
    icloudguizhou
        85
    icloudguizhou  
       2024-07-19 19:58:47 +08:00
    @SeanChense #80 照你这么说淘宝抖音小红书都应该砍掉电脑端 web 端只做 APP ,APP 还要用套壳的 web 端。实际上淘宝抖音小红书都在做电脑 web 端了。
    leaflxh
        86
    leaflxh  
       2024-07-19 19:59:37 +08:00
    感觉最近优化了不少
    支付宝:首屏直接加载导航图标,然后再加载下面部分的消息;“我的”页面也是先加载功能列表,然后再加载功能的消息
    淘宝:信息密度减小了,上面只有两行导航图标,然后下面直接是商品列表,以前我记得导航和商品推荐之间夹了三四个商品推荐
    icloudguizhou
        87
    icloudguizhou  
       2024-07-19 20:01:28 +08:00
    @coolmint 美团企业点餐有电脑 web 端吧很好用
    fgt1t5y
        88
    fgt1t5y  
       2024-07-19 20:28:05 +08:00   ❤️ 1
    @yxzblue #21 这俩是原生的吧
    kk2syc
        89
    kk2syc  
       2024-07-19 20:30:21 +08:00
    @icloudguizhou 国内盛行<有罪论>,搞得黑产灰产是我们这里的特色一样,国外没有似的。按他的说法,国外还不能开线下门店了,0 元购也是黑产,建议全部关门改为线上销售避免!

    不研究怎么让用户体验更好,而是你有我也要有!你有分享提现我也做,你有看视频送金币兑红包,我也要有。
    不研究怎么让研发效率更高,而是今天开大会,明天抓考勤,后天厕所装计时器,大后天工位头上装监控。
    fgt1t5y
        90
    fgt1t5y  
       2024-07-19 20:31:04 +08:00
    超星学习通?似乎整个应用所有页面都是基于 web 的
    icloudguizhou
        91
    icloudguizhou  
       2024-07-19 20:36:53 +08:00 via iPhone
    @kk2syc 诶,厂商跟用户天天搞脑子折腾来折腾去。丝毫不注重用户体验。
    longlonglanguage
        92
    longlonglanguage  
       2024-07-19 20:49:56 +08:00
    web 套壳类似于需要通过微信打开的网页链接,你永远不知道你在页面返回一下,你会回到什么地方,有可能是你手机桌面。
    docx
        93
    docx  
       2024-07-19 20:53:16 +08:00 via iPhone
    购物 APP 挺多套壳的,还是比较明显能感觉出来,那个响应速度就是不一样
    BernieDu
        94
    BernieDu  
       2024-07-19 21:23:00 +08:00
    @totoro52 pdd 的 h5 和 app 是长差不多,但是完全不流畅啊。tabbar 首页切个人中心都要加载 1 秒
    forvvvv123
        95
    forvvvv123  
       2024-07-20 15:41:12 +08:00
    拼多多,有大量用户是低收入人群,手机性能本来就低,估计客户端团队应该是会原生+往死里优化吧
    WebKit
        96
    WebKit  
       2024-07-20 20:21:25 +08:00
    @murmur #9 我们就是用的 cordova capacitorjs 我是公司负责 Android 端开发的,为什么会有 Android 开发,就是生态不行,另外性能不行,现在已经把所有以前用跨平台的东西用原生重写了
    stone981023655
        97
    stone981023655  
       2024-07-21 00:06:20 +08:00
    大多数都是有或多或少的套壳, 上业务速度快, 热更新, 像 Apple Store 还要审核
    wangshuo6
        98
    wangshuo6  
       2024-07-21 20:14:39 +08:00
    阿里的,和美团
    wangshuo6
        99
    wangshuo6  
       2024-07-21 20:16:04 +08:00
    @yxzblue flutter 不算套壳
    ninjaJ
        100
    ninjaJ  
       2024-07-21 22:23:03 +08:00
    @mioktiar56 说到点子上了
    1  2  
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