团队招人,10 月初发了 Offer ,对方说月底入职,咱也没多想,把其他面试都停了,现在月底又告知不来了,结结实实感受来自应聘者的背刺
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yifangtongxing28 1 天前 都是相互的,很多面试拒了 98%的人
现在这个市场就是主打一个互相伤害 |
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kunkunzhang 1 天前
那么问题来了,你损失了什么?
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pulutom40 1 天前 via iPhone 这不是正常事情吗?百度入职的时候,公司会提前做好工牌拿到会场,我入职的时候,工牌一大半都没发出去,说明毁约率至少 50%
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NelsonZhao 1 天前
很正常把,现在都是这样,多拿几个 offer ,然后挑一个最合适的,其他 offer 是保底。
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locoz 1 天前
@kunkunzhang #2 很显然,损失了时间、心情、这期间可能的其他选择,还可能存在对原定计划的影响等等。这种临期毁约,都必然会对对方造成损失,只是不一定是物质上的损失而已,不可能一点损失都没有的。
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geminikingfall 1 天前
所以都喜欢搞个备胎。
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tap91624 1 天前
给一个无法拒绝的报价不就好了
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charlie21 1 天前 via Android
互选,互选
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kunkunzhang 1 天前
@locoz 别扯这些有的没的,成年人务实一点。那面试官要是喜欢我,我不来他还说少了个对象呢
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craftsmanship 1 天前 via Android
这不是很正常的事吗?你买东西钱都交了还能七天无理由退货呢 商家也会说这是来自消费者的背刺吗
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leic4u 1 天前 @kunkunzhang #9 如果你确实答应了做他对象,那你不去他确实少了个对象。
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cgpiao 1 天前 via Android 总好过进来后待一个月就走吧
所以招聘的时候尽量不要压价,压价可能一时赢,长期来看是输的。得反复的招聘,离职,再招聘。 |
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iOCZS 1 天前
不算背刺,没他的时候也没有倒闭,真的急可以要求立即入职
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maomaosang 1 天前 对评论区的契约精神水平之低感到惊讶
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helone 1 天前
@maomaosang offer 啥时候成契约了?就算约定了也能违约啊,大不了赔钱呗,咋了赔钱都不行必须来你这里打工,不来就帮我灵魂禁锢了,永世不得超生?
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orion1 PRO 要我我不会说月底入职,会如实相告还有在面试的,希望全面完考虑下
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vincentWdp 1 天前
这种事情间隔一周都不好说了. 更别提差了快一个月
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ZzzWatch 1 天前
不建议发超过一个星期的 offer ,超过一个星期的不确定性就直线下跌
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god 1 天前
可以多提升下 Offer 竞争力。。
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craftsmanship 1 天前 via Android @maomaosang
首先 offer 不算正式合同 没有法律效力 求职者也好企业也好 临时毁 offer 的太多了 前两年给应届生发完 offer 最后又毁约不招了的企业不乏大厂 不知道你惊讶个什么劲 其次 退一万步讲 就算正式入职 签了劳动合同 试用期内的去留也是双方的自由 最后 不管哪种情况 这些都属于正常范围内的招聘/求职成本 |
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yyzh 1 天前 via Android
@maomaosang 这才哪到哪.这年头还一堆公司毁约应届毕业生的呢.
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mindddd 1 天前
我刚刚入职,但是对于这种确认了 offer 然后不来的就很奇葩
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tangdw 1 天前
钱给少了
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leegradyllljjjj 1 天前
跟相亲市场是一样的
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korzhao9595 1 天前
所以你为啥不给加钱?
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hidemyself 1 天前 我没有毁过 offer ,但是我遇到过发了 offer,然后入职前一天告诉我不招了的公司
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RotkPPP 1 天前
所以为什么不加钱?
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BeiChuanAlex 1 天前
候选者能不能入职也是面试中的一项考察点!!!这个要问的!!!不然不是浪费时间吗。
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TArysiyehua 1 天前
@maomaosang 这其实也不能怪求职者,先不说其他的计划、意外情况。求职者其他面试有了更好的 offer ,自然会选其他更好的。
换成是你,你是去一个被压价,或者开价,前景等不契合你的公司,还是坚持选一个更好的?不然求职者同时面试多家公司干嘛? 不仅仅是求职者,诚如楼上说的,公司毁约的也不在少数,又不仅仅是求职者。 本质上这是求职/招聘的一定成本问题.有经验的求职者,可以直接跟 HR 坦言自己还有几个面试在流程中,大概什么时候就有结果了,到时候可以统一回复,甚至可以告知当前面试的公司,自己手上有好几个 offer 来因此待价而沽。 |
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NewYear 1 天前
作为用人部门管理者。
我其实很能理解……个屁啊。 其实我自己试过“预约入职”,10 天内,快到时间的时候自己也会担心会不会有意外。但又不知道应该做什么还是什么都不做。 也试过作为用人部门,招聘人等一个月后面试者毁约。 我的结论是,太难了 如果双方备胎,本就不多的 Offer 会更加稀少,面试难度继续提高,人手兼备至少 2 个 Offer ? 同样招人也需要两轮招聘,第二轮快到期的时候面试一批人,一堆人跟着折腾。 |
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KuzhiBake 1 天前
毁 offer 的时候也不见你发帖声援
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bzw875 1 天前 因为公司总想占便宜 1 万待遇,想招 1.5 万的人才。结果往往不是鸽 offer ,要么是待不到 1 年就跑了
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shuangbiaog 1 天前 说来惭愧,工作五六年,找工作两三回,每回都不太顺利,还没体会过拿着几个 offer 反复比较是什么感觉😅
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SD10 1 天前
@shuangbiaog 工作 8 年了,也是从来没有比较过 offer ,能找到一个我就觉得很不错了🤦
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yyj08070631 1 天前
一般有人接了 offer ,还是要继续面其它候选人的,一是可能会遇到更好或者更便宜的,二是就是为了防止候选人反悔,有人接 offer 就马上停止面试肯定不理智
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Charlie17Li OP @yifangtongxing28 学到了
@pulutom40 @NelsonZhao 个人感受就是环境就是被这种人搞臭的 @kunkunzhang 额,下次你被鸽了最好憋在肚子里 @tap91624 发 offer 之前会确定薪资,既然觉得少,就别接,或者至少接之前跟 HR 迂回一下,而不是,接了以后再背刺 @craftsmanship 那你觉得为啥无理由是 7 天,而不是一个月? @cgpiao 薪资是 HR 定的,不是面试官,所谓的压价完全是无妄之灾 @orion1 本该如此 @ZzzWatch 学到了 @craftsmanship 冒昧问下,你是不是干过这事儿,“这种事情太多了,所以是正常的”,你买显示器遇到坏点,商家说这事正常的,大家屏幕都这样,然后你会选择不无理由退货? |
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craftsmanship 21 小时 30 分钟前 via Android
@Charlie17Li 那你觉得为啥有的公司发完 offer 还要毁约让应届生毕业即失业?为啥有的公司试用期半年后通知不予转正?
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silencil 21 小时 24 分钟前 via iPhone
压价真是不讨喜的行为,曾经接了个 offer ,冲着业务还可以去的,干了一天发现和想象中有差距,再想到被压价就接受不了了,下班后就和 hr 说第二天办离职。
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xing7673 20 小时 54 分钟前
@kunkunzhang #2 大公司的话没什么损失,小公司的话还挺断节奏的
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loveour 20 小时 3 分钟前
这个事儿反过来说也是一样的,很多公司会有多个人候选,可能给了 offer 还会毁约,可能会把求职者放在池子里横向比较,那求职者也只能多面几个尽量多拿几个 offer 。而且,一旦换了工作,一般也不会很快再换,想找个最合适的也是人之常情。如果能够有强约束,比如说给 offer 的形式是需要一个比较高的解约金,那么不管是公司还是个人,相信毁 offer 的会少很多的。既然没有这样的强约束,博弈之下就是目前的局面了。
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zagfai 17 小时 30 分钟前
我曾经也很恼火,在 v2 搞了一篇水深火热大论战,v2 还是无产者多
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kingfighters 15 小时 52 分钟前
这人不一样把别人给割了么?
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hello2090 14 小时 6 分钟前 via iPhone
很简单嘛,让你们 hr 在 offer 里加一条,接了不来就坐牢,那就不会有人敢不来啦
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Amex 13 小时 54 分钟前
拿不同 offer 互相 compete 互相备胎挺正常 公司招人也这样
但你都接了再 last day 撕 offer 确实不好 |
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kunkunzhang 12 小时 2 分钟前
@Charlie17Li 笑死我了,hr 不是你们公司的?还是你和人家签合同?我真无语了。因为 hr 和你不是一个部门,所以就可以自说自话怨求职者是吗?煞笔吧
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Majorpig 9 小时 18 分钟前
因为传统美德消失了,只要不违法对自己又有利的事情,大家削尖脑袋都会去干的,🈶️啥办法呢
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changnet 9 小时 9 分钟前 虽然我一直觉得人的道德水平很低,但这种光明正大把毁约拿出来炫耀的还真让人开眼了
虽然这不是法律,但也是文字约定。随便就毁了,那不就说明你这人平时说话就是放屁。你如果不想去,或者去不了一开始就直接拒了,对大家都好。 不要说什么大家都这样,企业也这样。这东西好就是好,不好就是不好。不能因为有坏人这事就变好事了。 我上一次找工作,在某家公司开了一个价,HR 不给,后来他又给了,我也没去。我就觉得不爽不想去,直接拒了就是,为什么要假装答应?假装答应无非就是自己本事不大,想给自己留条后路。万一找不到工作还有个垫底的。 |
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newtype0092 7 小时 21 分钟前 楼上在瞎扯什么。。。。
offer 和 contract 都分不清在这大谈“契约精神”和“道德水平”? |
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puukneigogaai 6 小时 55 分钟前
跟入职第一天就辞职没什么区别,有能力就把他全行业拉黑呗,没有能怎么办……
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irainsoft 6 小时 29 分钟前
@changnet #47
offer 又不是合同,从公司发出 JD 到数轮面试,都是面试者和雇佣者之间的互相了解。雇佣者需要考察面试者的能力,面试者需要了解雇佣者能提供的薪资和待遇。HR 和面试者的交流也只是确保在大致上双方是否能达成一致,而不总是跟面试者直接就确认了最终结果。当最后给出 offer 时,无非是雇佣者以纸面或其他更加正式的方式确认岗位细节,包括工作要求和工资待遇,以作为之后签订合同时的依据。面试者手头可能会有多个 offer ,自然会选择更加优秀的选择,从来不能保证一定会选某一个公司。 从公司的角度看这个问题,本来就应该准备额外的候选人。在发出 offer 后多联系,保持跟进节奏,并且为 offer 设置明确的有效期。如果多次出现这种情况,就该好好想想为什么 offer 放弃率那么高了。如果还不能解决,建议换 HR 。 |
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irainsoft 6 小时 20 分钟前
另外不如想想 offer 这个词在交易上的含义,make an offer 一直都是用来表示“提出报价”(并且通常都有砍价的含义在),而不是产生交易。交易只有在双方都正式同意 offer 的情况下才会产生。无论在哪里,这个词都是表达一种意向,一种单方面的提供/提议关系。比起考虑面试者拒掉 offer 的法律风险,不如想想公司撕 offer 的法律风险,后者实际上会有更大的法律风险。
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craftsmanship 6 小时 18 分钟前 via Android 1 有些人阅读水平不行 且喜欢预设观点
2 有些人喜欢装清高 分不清现实和幻想 抢占道德高地并自以为是地道德绑架别人 3 有些人屁股是歪的 明明自己也是为谋生计替人卖命的劳动者 却要替公司和资本家说话 4 假如当时谈 offer 对方明确告诉你可能不会入职 还在找更好的机会 你还会给发 offer 并等他一个月吗?显然不会 所以这就是单纯的博弈 候选人手里有多个 offer 招聘方手里有多名候选人 两边都从中择优 这才是劳动市场的现实情况 所以我说这是正常的 至于接了 offer 而不去 跟发了 offer 而拒招一样 都是根据现实情况采取的必要策略而已 大厂可以这么干 个人却不行?还要被诋毁道德有问题? 5 买东西都要货比三家 更何况求职/招聘 这年头还有人能傻白甜到只要拿了 offer 就不再面试/只要给了 offer 就不再招人 也是令人惊讶 到目前为止是活在什么桃花源里 6 能变成这种结局 说明对方的面试表现超出你的预期 而你给的 offer 低于对方的预期 才会被当做次选 最后还被抛弃 多想想自己为啥败给其他厂吧还是 |
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Charlie17Li OP @craftsmanship “阅读水平不行”、“装清高”、“屁股是歪的”,我寻思你合同是争论也要人生攻击? 看完前三条就不想看了,如果可以,真希望不要和你共事
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changnet 3 小时 54 分钟前
@irainsoft 你不要想当然的 offer 是指 make an offer ,提出报价的意思。中文没有 offer 这一词,只是大家习惯这么说。实际发的是入职通知或者录用通知。
这个通知不是合同,但是一种要约,属于合同法的一部分,表示双方的约定,是受法律保护的。如果有约定赔偿,毁约是要赔偿的。只是一般录用通知都不会约定赔偿,追责成本也比较大,所以极少人追责。但实际还是有案例的,尤其是国企里有赔偿约定的。 所谓的候选人,工作要求和工资待遇,这个在几轮面试时就已经确定好,通知就是根据已经确定好的内容来发的,收到时如果没有提出异议,就是有约定作用的。 怎么现在到了你们这里就变成了连约定作用都没有的废纸,不仅没有法律作用,连道德约束也没有了。按你们这么说,双方在签订合同前一秒,都应该在不断地面试,不断地招人,免得别人不来。这种状况,不就是你们自己造成的么,还谈什么想想 offer 放弃率那么高。因为按你这个规则,他就得这么高。招一个人,发 100 个 offer ,不就是 99%无效吗 |
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Charlie17Li OP @kunkunzhang
> 笑死我了,hr 不是你们公司的?还是你和人家签合同?我真无语了。因为 hr 和你不是一个部门,所以就可以自说自话怨求职者是吗?煞笔吧 被人放了鸽子,吐槽还不行了? 我着实没看懂你想表达啥:“因为 hr 和你不是一个部门,所以就可以自说自话怨求职者是吗?”这和 HR 有啥关系 |
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maomaosang 3 小时 38 分钟前
我在 14 楼的发言炸了个粪坑,还是回来给楼主说几句有建设意义的话。
我找工作的时候,确实遇到过已经接下了“黄金”offer ,结果又收到“钻石”offer 的情况,但是因为钻石 offer 晚于他承诺给我答复的时间,彼时我已经答应了黄金 offer ,于是和钻石只能双双无奈,江湖祝好。 我招人的时候,既然是我发了 offer 的候选人,那我还是选择相信他,人不能处处设防,陷入虚无主义。但我还是做了些改变,1 是敲定了之后我的 jd 还是挂着收简历,只是停止约面试,直到候选人入职,2 是尽量选时间短意愿强的,风险是客观存在的。 原帖里提到“对方说月底入职”,那么是一个人在说话,在做出承诺,而不是在放屁。有些人愿意把自己说过的话当做一个屁,那便只能由他们去吧,摊手 |
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craftsmanship 2 小时 35 分钟前 via Android
@Charlie17Li 你只是在避重就轻罢了
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lswlray 1 小时 30 分钟前
@Charlie17Li 不要和不重视诚信的人争辩,没意义。
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