“简单来说，过去只需参加校园招聘会就能找到工作。但现在校招岗位大幅度萎缩，学生们一旦不能在规定时间内找到工作，就面临毕业即失业的困境。由此海量失业大学生，在社招市场形成了一个巨大的就业堰塞湖。而 90 年代日本社招基本由中小企业构成。中小企业对员工的压榨程度，想必今天的我们都有感受。这段时期大学生毕业 3 年离职率超过 30%，频繁的跳槽又加剧了学历贬值。至 1995 年大学生起薪出现 30 年以来首次负增长，学历贬值问题成为当年日本热议的话题。”
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LaLy OP  1
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Tachyonc 21 天前 via Android 2
毕竟是亚洲先服，不过日本当年是真的富过啊，我们情况还是不一样，他们失落了三十年，我们还不知道呢
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cookii 21 天前 via Android
以铜为镜，可以正衣冠；以史为镜，可以知兴替；以人为镜，可以明得失
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rabbbit 21 天前
人人都笑东北，人人都是东北。
轻工业直播，重工业烧烤。 |
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MindMindMax 21 天前 1
说个扎心的，日本战后，政府为了稳定社会（政府担心的失业率超 5%都算高了），实行的是企业终身雇员制。副作用是导致了很多“僵尸企业”。为了继续稳就业，牺牲了银行和金融业。
但是，在中国大陆，这是不可能发生的。现在失业率不太可能低于 5%吧。更不可能会牺牲银行和金融体系。 |
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forisra 21 天前
这个很正常。虽然很多人动不动就“唉，资本”，“唉，男性压迫”，但是在收入端差距最大的反而是贫下中农 vs 中产阶级和食利阶级。
中国社会零售消费总额也就差不多 50 万亿，加上银行新增存款差不多 60 万亿，16-65 岁人口约为 8.5 亿人，减去社保支出 10 万亿，差不多平均下来收入为 5.8 万，这里还要扣除例如房东房租收入之类的。所以考虑收入差距且服从右偏分布，你在中国月工资收入哪怕 6000 ，都已经超过了很多人。 换句话说，就算中国依旧保持较高增长（发达国家除美国外实际 GDP 增长一般都在-0.2-1 之间），随着中产阶级岗位填满之后，大学生想要但人上人的难度也会急剧增加，这个就是客观的经济规律和事实，改变不了也不是谁或者哪个政府的错，形势比人强，就好像现在房市一直暴跌一样，错过了放水刺激的时间节点共识一旦形成就很难挽回了。 |
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forisra 21 天前
@MindMindMax 失业率这个我认为是真实的，一方面是中国就业机会多，最差很多工厂肯定是能吸纳就业的，但是目前来看这些容易吸纳就业的低端岗位并没有大量的本科生涌入。另一方面这几年毕业的大学生专业尤其不好就业的那类，很多在小地方找个月薪两三千，三四千的工作混着的也大把。
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MindMindMax 21 天前
@forisra 我对失业率数字存疑。大家都是在玩身边统计学。毕竟去开网约车、外卖骑手、参与直播也算就业 😄
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Tachyonc 21 天前 via Android
@FarAhead 如果没有家庭，老一辈不生病那确实自己日子凑合过，但凡有个意外直接压垮年轻一代，小时候还是经济上行，毕业就经济下行了，真不知道怪谁了
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jellyX 21 天前
@MindMindMax 中国只会牺牲屁民保银行和金融业, LPR 一直不降只降存款利率就知道到啦, 完全在考虑银行的净息差. 只能再苦一苦有房贷的屁民啦
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jackOff 21 天前
让市场占比低的民企去承担大部分毕业生是反人类的，央企国企这些垄断了第一生产资料和资质的才应该承担大部分就业，哪怕是派遣出国也好
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pweng286 21 天前
日本"失落"之前起码是发达国家了,祖上富过.
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ynkkdev 21 天前 2
黑格尔：人类从历史中唯一能学到的教训，就是人类从来不从历史中吸取教训🤣🤣🤣
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dushixiang 21 天前
作为底层也没得选啊，了解的越多越痛苦
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ZettarYuFan 21 天前
就等着早点爆呢，现在全去考公考编考研了
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fredweili 21 天前
家里能托举的，改躺就躺，蛰伏等待下一个周期
所有人都去考公考编，没有意义，真喜欢这份工作么？ |
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Shanky 21 天前
@jellyX #12
那这显然是对的，日本泡沫破裂后，政府在早期对银行救助行动迟缓且政策存在偏差，银行因自身坏账和资本金压力而收紧信贷（惜贷），实体经济流动性不足，企业倒闭增加，进一步恶化银行资产质量陷入恶性循环 |
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fredweili 21 天前
@MindMindMax 失业率数字当然是非常低估的，统计口径是几乎完全不工作的，打零工每周几个小时也算就业
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MindMindMax 21 天前
@jellyX 所以一般人的生活和避灾模式，没法借鉴日本。
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LaLy OP 1
@dushixiang 不能对未来失去信心，你了解了别人的发展历史，那你可以去努力避免这些事情发生。比如两份不同方向的工作，你也许可以选择一份更加又前景的
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kamikaze472 21 天前
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MindMindMax 21 天前
@kamikaze472 amazing... 这个数字感觉“借鉴”了 1990 年-2000 年的日本的失业率。。。
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zerovoid 21 天前
只要有编制的有饭吃，就乱不到哪里去，毕竟李自成被扼杀在摇篮里了。
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SilentFlute 21 天前
巧了, 我也在看这本书, 但我是买的实体书, 在多抓鱼上面买的, 新书, 在上下班通勤的地铁上看, 才看了一点点, 公司上大号的时候也看, 挺不错的, 书背后有各种疑问, 我感觉都是我想知道的
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adimn 21 天前
以前在深圳奋斗， 现在回老家躺平真舒服
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lebcvu 21 天前 1
这本书上个月刚看过，有种选词填空的感觉。为了刻意迎合当前热门社会问题，为了一个论点去找日本的案例。甚至其中有些事件只在中文互联网有传播。
看完书的感受是人在历史洪流下，最好是顺势而为。职业只是赚钱的工具罢了，千万别看成身份价值。至于中国未来发展会不会想日本经历过的一样，这个倒是未必。体量不一样，国际环境也不一样了 |
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urlk 21 天前
自由职业不算失业, 大学生找不到工作可以晚上去楼下摆个摊, 摆脱无业人员标签 ... 不对 刚毕业的大学生本来也不统计在内
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aogu555 21 天前 2
以日为鉴，并不是学术讨论，而是情绪叙事。真正严肃的经济研究学者，几乎没有人说“别国必然日本化”。我觉得你可以认真的研究下学者对日本当时发生的一切，如图#12 所说就能知道所谓的日本模式本就是 gov 消极对待导致的，有很多遭遇危机的经济体，但都没有重复日本旧事。例如前美联储主席 Ben Bernanke 在 2000 年的演讲《 Japanese Monetary Policy: A Case of Self-Induced Paralysis 》 https://www.princeton.edu/~pkrugman/bernanke_paralysis.pdf
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wangwuspring 21 天前 via Android
@rabbbit 还是有区别的，东北有不少曲婉婷家长杀鸡取卵一样贪，
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crocoBaby 21 天前
任何问题除以 14 亿都是小问题,虽然很残酷但是是事实,大概率由全体人民兜底硬撑寒冬
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FireKey 21 天前 1
船到桥头自然直,反正再苦也不可能比 80,90 后小时候日子过得差.现在有互联网提供娱乐,可以吃饱穿暖.对我来说如果经济条件变差缩衣节食更多是体现在游戏少氪金,少买数码设备这类的场合.
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ingram22mb30 21 天前 via iPhone
这本书前两天刚刚看完。比其他的经济和财政类图书写的通俗易懂。
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kldd529 21 天前 2
《以日为鉴》这书给我的感觉是，作者射箭完再画靶子
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Clannad0708 21 天前
@FarAhead #6 等人民币贬值日元化，你的 3000 就只能温饱了
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cpper 21 天前
日本没有参考价值，因为日本整个社会很早就进入了发达社会，整个社会的福利以及分配制度很多都是这边不可能实行的
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seven777 21 天前
@MindMindMax #25 😁
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littiefish 21 天前 via iPhone
@FarAhead 3000 ？一个馒头十块！😆
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sakujo 21 天前
实话说能读完大学，根本算不上底层，所以即便你无法找到匹配大学生应该有的薪资的岗位，也是可以活下去的。
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zuosiruan 21 天前 via iPhone
@MindMindMax 统计局数据 11 月份 5.1 口径应该是稳中向好。
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anteros 20 天前
你们经历过这种事没？我感觉你们没经历过或者忘记了？我说一下吧，你不拿劳动合同或者实习合同到学校，学校卡你毕业证。我的意思是，有没有可能，即使是现在的应届生就业率，也或许存在注水的可能。
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xx6412223 20 天前
相似啥，
日本当时人均 GDP 多少， 法制化完善， 人均预期寿命也是全球数一数二，患者自付比例极低 我们呢 近两年才开始提什么“增加百姓收入” 建设法治社会。。。。嗯。。。。 医疗是养老和家庭的最大风险，多少案例一个重病就能拖垮一个家庭 |
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mykaii 20 天前
不看日本，看东北就知道了，东北现在有全国托底。
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migim 20 天前
看了眼参考文献，一堆二手资料，也就是畅销书水平，适合在论坛吹水
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yiming1888 20 天前
@anteros 铁注水的
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julyclyde 19 天前
动辄就把现实讨论强行给引导到鼓吹自己的制度优势
那还咋讨论啊……忍着吧 |
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