体会到了蓝领阶层对 ai 的愤怒

[erwin985211]

清明，朋友聊起一次深夜加班后打车回家的经历。

车上无聊，便和司机闲聊。司机问："是不是做短视频的？加班这么晚。"朋友说是做 AI 的，跟豆包差不多。

司机突然愤怒起来——他对 AI 了解不多，可能仅限于豆包，但那股怒火几乎控制不住。他不断说 AI 抢了很多人的工作，这个社会要完了。又提起萝卜快跑的事故，说 AI 就是搞概念，让大家都没了饭碗。

朋友一开始也有些生气，司机语气确实不好。他反驳道：人开车一年，小刮小蹭可以被原谅，AI 却不行——AI 的容错率比人低太多了，这不正说明自动驾驶更安全吗？

后来司机道了歉，说自己刚才不是针对朋友，语气确实不对。他说，不光是他作为网约车司机感到前所未有的焦虑——他的孩子原来做广告，现在也失业了，找不到工作。全家都笼罩在失业的阴霾中。

前几年他本来做土木，后来转行开网约车，觉得生活挺有希望——比以前轻松，收入也稳定。如今 AI 浪潮袭来，原本平静的生活瞬间被打乱。他不知道该怎么办，觉得未来没什么希望了。

作为一个失业程序员，对这位网约车司机挺感同身受的。

只是想说一种心态。楼下有一个人说的很好，以前借口是疫情，现在是 ai 。以后也可能是战争、制裁什么的。总之总有接口，可是活的痛苦才是真真实实的。想起山河故人的一个情节，张译演的角色最后买了一把枪却说自己连个敌人都找不到。希望不会到那一天吧

[javalaw2010]

没有必要焦虑，每一次科技的发展，每一次技术的革命，都会带来生产力的发展，从而带来更多的生产和就业机会，我们要做的，就是顺应这个时代，顺应这个潮流，在新的时代找新的机会。

[webcape233]

没事，这两天萝卜快跑出大问题，说不定要凉，他应该高兴了。不过知道还有个小马智行，估计又焦虑了。

[june4]

脑力劳动这几年内快速被 ai 全面接管应该是大概率事件了吧，社会好象还完全没准备接受这个冲击？
搞体力劳动的也不要觉得没事，ai 机器人可能暂时没戏，但海量失业的人会来抢工作。

[gumayusi]

“前几年他本来做土木，后来转行开网约车，觉得生活挺有希望”，他一个学土木的，土木行业凉了就转行开网约车，没为自己抢了本来开网约车的司机的位子导致内卷而感到惭愧羞耻，反而理所当然地认为开网约车是土木人找不到工作可以兜底的职业，那还有什么好说的，他哪一天被 AI 开发的自动驾驶出租车卷死到连网约车都开不了的地步也是 AI 人正义执行，既然大家都有原罪，那就让 AI 人执剑一起毁灭呗。

[yusf]

@javalaw2010 这话听烂了，bro ！

[hsiafan]

他和你都没有认识到，这个帖子里的事情其实只有很小很小一部分是 AI 造成的问题。

[hsiafan]

在 AI 卷死网约车之前，网约车自己已经快把自己卷死了

[cookii]

没有萝卜也会有菠萝土豆火龙果

[sddyzm]

故事会

[Donahue]

就我所在的十八线小城市，路上已经 经常能见到无人快递/生鲜配送车了。

[yungo8]

之前是疫情背锅，现在是 AI 咯

[zhang666]

Ai 受益者只有顶层人，下层永远都是被迫改变，太难了，现在连 ai 编程 token 都买不到…

各行各业都卷的飞起。

[tan51001]

这个需要国家兜底 社会兜底

[h130666]

希望能在公园里看到免费发放午餐

[micean]

在猪肉卷到散户破产、炼钢卷到领导撒谎的时代，该回归回归一下了。完全看不出顶层设计有清醒的地方，能不能整个工分和工资并行的制度，一个保下限，一个抬上限

[erwin985211]

@zhang666 越来越理解赛博朋克的世界观了，科技越发展，人活的越累。

[erwin985211]

@gumayusi 干工地的不是学土木的。人为什么有原罪，我从来不认为人有原罪的说法

[erwin985211]

@zhang666 我感同身受的是无力感，我刚毕业的时候还是很相信生活肯定越过越好的。这种心态的变化才是最痛苦的。

[erwin985211]

@h130666 我觉得在差吃饭也不会是大问题。主要社会的心态在变化。

[tianjiyao]

最主要的就是经济下行。。。各行各业都不好过。下行周期善待自己把

[kkwa56188]

OP 想说是的是"他们蓝领阶层", 还是想说"我们蓝领阶层" 呢?

[zerovoid]

从长远看，自动驾驶绝对比人类开车安全，
其次，自动驾驶取代人类驾驶之后，通过车联网安排，可以大幅提升城市内交通效率，缓解拥堵问题。
最后，自动驾驶运用在物流和货运上，可以大幅提升物流效率，毕竟 AI 长途驾驶不需要休息，如果未来能解决无线充电问题，甚至可以 24 小时不停歇运输。

[sddyzm]

想要的太多，内心就会痛苦

[ludan110]

有技术革命才有普通人的翻身的机会 不要太悲观

[chi1st]

@javalaw2010 请问目前有哪些新的机会？

[apuslilie]

关系到切身利益，不爽甚至愤怒是正常的反应，不这样才说明有问题。

[sir283]

这是他们的一贯做法，先出个新岗位，然后让大部分人失业，接着都涌入该岗位，随后宣布该岗位被废除，继续让更多人失业，然后又创建新的岗位，继续循环，看似决策都很英明，可是每一次的决定，都要几千万底层人民来承担，他们最多就在摄像机面前，发个道歉说明就行了，甚至连道歉都不用说，完了还要说是你自己不够努力才导致这样的。

[kingziyi]

兴，百姓苦；亡，百姓苦。百姓总得有个发泄的目标嘛~

[Lockroach]

历史进程无法阻挡，估计未来我们也会被时代的浪潮碾压

[ronyin]

没了萝卜快跑，还有小马之行，还有 XXAI 。。倒是希望现在 AI 无人驾驶车辆多投放一些，这样方便多了。

[ronyin]

另外其实大部分吃上饭都没问题，国家有保底，但是有些人能力不足，又想暴富（或者拿的更多，赚的更多），那就是心态问题了。。现在深圳街边那些不守规矩的摆摊不都这样么，食品安全没有，卖的的比店铺还贵。。现在互联网给了大家说话的权利，抱怨的人肯定占据了互联网大部分，有能力的都忙着加班加到死。。。

[yamanaijs]

1 楼说的没问题，1 个就业机会也是机会，没毛。至于消失了几个别问。

[meetyuan]

财富分配的权力不在百姓手里，生产力无论多么发达，都没有用。
AI 出来了，老板裁员，剩下的员工多干活，这里面，员工有分配财富的权力吗？

[forisra]

你听他说话的意义在哪里？这些人的观点压根都说不上有啥来源和思维基础，基本就是刷抖音看对眼了然后可能就一直是某种观点。

例如你在知乎上可能不同群体观点立场是能区分的，所谓“支持乌克兰和支持共存”鉴定成分。但是这些下沉群体那就叫一个百花齐放百家争鸣。甚至于出现一个纯粉红的立场结果说一些果粉的阴谋论，非常的混沌。

[mrsongopen1]

青岛西海岸这边几乎每三四个路口都会有一辆滴滴无人车

[orion1]

蓝领愤怒啥，ai 代替的是脑力劳动，体力劳动代替不了

[e23nome]

@h130666 排队三小时，到你发现发的面包已经馊了是吧。

@meetyuan 搞资本主义嘛，老板不分配财富，谁分配？小小提一下共同富裕，到处是钦佩李嘉诚跑路、嘲讽政府吃像难看的。

[orrinex]

@javalaw2010 为啥觉得一定每次都一样......

[ronyin]

@orion1 问题是体力劳动者他觉得挣钱少了，应该每年挣大厂员工的钱。哈哈哈。他觉得你还没他干活多，凭啥你多挣钱。现在不都是互联网抖音带来的风潮么，为了流量，鼓动对立。

[heftyMan]

努力加入这一波潮流吧

[fredweili]

有机会就学习，哪怕多调用，光抱怨没用，个人对抗不了时代

[javalaw2010]

1L 的回复中，有 V 友不相信我，觉得我空口白牙说场面话。

我本来打了很多字想举一个我们家的例子说明潜在的机会，但还是删掉了，因为到时候肯定有人说我是个例。

我觉得大伙儿还是得亲身去感受一下，想抱着程序员的身份吃一辈子饭肯定是不行的，换个行业，下沉一下，利用程序员的经验和思维，一定是可以发现更多的机会的，中国有很多的产业，草台到你不敢想象，只要大家屈尊浸淫一下，利用写代码积攒下来的经验，绝对可以造成降维打击。

[catazshadow]

@erwin985211 科技发展不是问题，是有的人或者说畜生，总是想用科技来限制和约束别的人，这才是问题

[catazshadow]

所以科技伦理道德，这些形而上的话题是必须让公众讨论的，但是天龙人偏偏不许讨论

[catazshadow]

@zerovoid 做梦，在天朝车联网安排的结果就是现在的航空调度

[YogaHale]

劳动无差别化本来就应该是发展目标，AI 和自动化本来就是应该让劳动者普遍工时减少，而不是让一部分人失业，让另一部分人工作到深夜。从有些人的发言看见识还不如普通体力劳动者。

[Sliber]

新的工业革命到来，工种变革是必然，关键还是看大家能否积极适应变化，拥抱未来，不知道为什么总是有人喜欢一成不变，那不如还是去当义工好了

[6581]

@tianjiyao 是分配问题，不是经济问题。经济不循环为什么呢？人没钱了，人为啥没钱呢？被拿走的太多了

[4641585]

@javalaw2010 也会带来结构性失业，煤灯电灯发明之后，之前砍柴维生的人都能进工厂吗？

[BoyzX]

@javalaw2010 就应该让你失业个几年试试。

[vipfts]

新西兰的空气清新，青山绿水，欢迎来这里

[javalaw2010]

@BoyzX 说的我好像没失业过一样。

[iloveyou]

不奇怪，要经济危机了： https://v2ex.com/t/1202405

[wei2629]

天天说工业革命，从而带来更多的生产和就业机会。 要不是没读过书，要不就是读的不多。现在这种情况能一样吗？ 我看很多人都拿工业革命来说，但是很多人不知道 如果当初英国没开启大航海 英国也得崩。 生产过剩 → 工厂倒闭 → 工业革命倒退。目前得靠马克探索外太空，找到外星人 把产品卖给他们。

[javalaw2010]

@4641585 那也是没办法的事情啊，总不能摁着爱迪生说你敢发明电灯老子弄死你吧，不自己寻找机会难道喝西北风嘛

[96]

现在的各家公司的 ai 竞赛，就像是就像给每个人捅一刀，边流血边参加绑腿长跑比赛。每个人的差异不是那么大，而且比赛不能退出，只能死掉。不过你或许可以在路上吃到幸运金币。

[erwin985211]

@ronyin 确实，个人可以这么想。

[erwin985211]

@javalaw2010 不用理会那些人，肯动脑子的人一定多吃肉。

[erwin985211]

@YogaHale 确实现在的情况就是老板裁掉一半人，然后让剩余的一半人做以前 3-5 倍的工作，一半人没工作一半人累的半死

[alading11]

@javalaw2010 #1 宏大叙事的饼，我在大学时候就吃饱了

[wu00]

短期阵痛，长期自洽
到时候大家去给 AI 当监工、质检员、人力踩水发电工、机房手摇蒲扇散热员、给 AI 喂饭、擦屁股、背锅侠...
多的是呢，要是洽不动，自然会揭竿而起的

[Swimming]

社会总产值上来了，但是只进了小部分人的口袋，分钱的人 越来越少，就是这个意思

[k8ser]

现在 AI 发展以后，切身体会就一个字感受，“绷”，每天就是这种状态。

[abelmakihara]

@javalaw2010 #1 冷知识 工业革命现在也不过才第四次
怎么就非得和之前一样了
就目前这个发展情况看根本没创造任何新岗位吧

[cxy2003chuck]

过一天是一天，开心一天是一天。

以后大家主要比老本家底和资源权力。普通人想出卖体力和脑力过上舒服点的生活几乎不可能。

经济周期 叠加 AI 不同于以前工业革命和技术进步（以前是创造新的需求，同时伴随新的殖民地和市场，AI 目前看就是减少跟电脑打交道的工作的需要的人员，至少减少 2/3 ， 能受益只有一小部分掌握 AI 霸权的人），除非输出对外战争，拓展空间和市场，大规模失业不可避免。


战争或者马斯克的星际移民(新的殖民地，创造新的需求和市场)，才能解决。但是这两样的可能性都很小。

[cxy2003chuck]

当然根源还是经济周期到了，经济大环境本身就差，AI 的出现又加大了失业预期，打破了经济正常的触底，继续下探，谁也不知道最后的底在哪里。

[cxy2003chuck]

以后估计要收 AI 税，强制公司雇佣一定比例的真人员工。

[letwewell]

哎，都怪 ai ，都怪电脑，都怪网店

[kamilic]

生产关系会落后于技术发展，但是过程中的苦是需要有人承担的，哎。
我是做不到这么轻松地说会有新岗位来让大家干，大锤没砸到自己身上不会喊痛的。

[abelmakihara]

@wei2629 感觉那种只会复读念经的智商很低..

完全不会动脑子只会无脑套用
工具升级怎么能和人本身被替代一起比较的
这么多年换语言换框架没见谁焦虑这个
这回大家是纺纱机和马
不是女工和马车夫

[lovelive1024]

@javalaw2010 #1 以前的技术革命是将旧岗位替换为另一种岗位，本质上还是需要人；现在 AI 是直接减轻人力，大幅减少岗位，而没有创造新的岗位。

[yjw239]

最近看到篇经济学文章，工业革命后生产与就业的再平衡，花了近 60 年的时间。人一辈子又能有几十年。

[SanjinGG]

@javalaw2010 #42 举例吧，我想看看是什么个例，至于你说的什么代码经验降维打击，属实是有点幽默，转行最难的好像是入门，而不是技能，我不懂你所谓的代码经验，在什么领域能做到可以无视行业经验进行降维打击，希望你展开讲讲

[kamilic]

@lovelive1024 还是要的，开个脑洞感觉发展到后面类似现在的众包标注平台一样。某些需要人类确认的地方拆出来，让各类专业人员做 review 。

[erwin985211]

@yjw239 分享一下地址，我也想看看

[javalaw2010]

@SanjinGG 我回复里面的“下沉一下”，“屈尊浸淫一下”你好像是一个字没看到，我的立场本身就预设了跨行业是需要先学习的，你所谓的“无视行业经验进行降维打击”与我的观点并不相符

[SanjinGG]

@javalaw2010 #76 所以你在跨行业的情况下下沉机会在哪里？你学就可以跨行？计算机跨行的也不少，其中不少名校的，人家一样在下沉，但多少因为经验和年龄都被拒之门外，所以告诉我你的下沉机会在哪里？以为其他行业没有年龄危机嘛🤣

[javalaw2010]

@SanjinGG #77 行吧，那你就当我是放屁吧，程序员失业了这辈子就算完了，应该到黄浦江边上排队跳江自杀

[SanjinGG]

@javalaw2010 #78 先别放屁，先举例好吧，你要跳我不拦着

[udisyue]

@javalaw2010 24 岁，遇见了 ai 的浪潮，大可以挺起胸膛说我要顺应时代拥抱变化
34 岁，遇见 ai 带来的影响，咬咬牙，学吧，能多赚点儿是点儿，多干一年是一年
44 岁，遇见 ai 的影响，这个社会已经不会给他任何机会了，二十几年的技能和经验一夜之间没了价值，他能怎么办？他已经降低身段去做更不依赖专业的工作，他只是想生活下去，他有什么错？
不要站在高地对洪水里的人指指点点