谷歌十年

[ototsuyume]

好吧，其实入职谷歌十年已经是快半年前的事情了。十几年前刚毕业的时候入职腾讯我还觉得腾讯是最好的公司能在腾讯呆到退休就满足了，结果没几年就因为加班太多逼了自己一把去面试了一堆外企选择了谷歌，结果一呆就呆了十年。中间也有过不少被其他公司的 hr 猎头联系动过要跳槽的心思，然鹅大部分都是因为懒得准备面试而错过了，中间不乏估值增长十倍乃至百倍的，也不缺公司倒闭原始股分文不值的。往回看自己炒股也没咋赚过，股市上赚的钱主要还是靠公司的努力，说不定呆在谷歌从经济的角度来看反而是不错的结果。

回望过去十年，除了经历了程序员从原本的香饽饽到现在的裁员潮叠加 ai 取代的从盛到衰的过程，也见证了谷歌这家曾经说是工程师的天堂到一步步地沦为平庸公司的过程，或者说这家公司就是因为变得平庸了才让我这种菜鸡有了浑水摸鱼的机会入职进来。这十年里逐渐从底层的小喽啰变成了没那么底层但还是底层的技术领导，经历过被嫡系抢功劳，体会过大公司政治和官僚主义，做过测试，搞过基建，最后变成业务算法。个人还是很感激谷歌相对宽松的转组政策的，要是能让我进 gdm 做 ai 天龙人我就保证不再在上班时间摸鱼了。

最后鸡汤就不灌了，几点心得体会或者说教训：

1. 尽可去学习热门而不是冷门的技术方向，比如我大学的时候一直都在研究和学习 windows 平台的编程和逆向，我跳槽的时候这个方向坟头草都已经三丈高了。当然这是针对我这种普通人说的状况。
2. 大公司爬梯子，技术可以说是相对不重要的东西，越往上，沟通技巧越重要。
3. 级别比较低并且不了解全局的情况下，不要试图让自己能用一个很复杂很新颖的方法解决一个存在已久的问题。不排除有少数天赋异禀的天才，但大部分人并不具备这个水平。
4. 学会捉重点和放细节。这里有两个方面，当你级别较低时，及时完全项目拿 80 分比你花双倍的时间拿 100 分要重要得多。我个人经历过的一个例子就是以前同事喜欢转牛角尖用很完美的方法解决一个问题，但是这导致了连续两任老板都对他极度不满最后绩效也差。对于技术领导来说，就是只负责项目方向的把控和技术难点的攻关，实现细节尽量交给小弟，这样既能减轻自己的负担也能给小弟成长的机会。
5. 能不能升职其实看项目的机会和老板挺不挺你，前者比后者重要得多。所以能有发现能成功的项目的眼光本身是一种罕见的能力。比如我之前为了升职想要换组，那个选择了一个升得很快的卷王而没要我，然而那个卷王干了几个月又跑路了。再过了半年那个组被 reorg 然后大批骨干出走，而那个卷王去了新组后没多久就又升职了。特别现在互联网已经是存量市场了，这个能力会更加重要。

欢迎交流。

[osilinka]

都是很中肯的东西

[aheadlead]

这才是十年前 V2EX 的样子啊

[movq]

黄金时代已经一去不复返了，现在存量市场不是哪个好位置能不能去的问题，是有没有位置的问题

[hoor]

都是肺腑之言啊，膜拜大佬

[charlie21]

聊一聊 5 十个组都缺人 如何培养眼光选对去哪个组

[single]

说的很好，这就是当年 V2 的风格，能在一个地方十年也是很难得！

[xusanduo2019]

个人觉得这几点都很中肯，尤其 2 和 5 ，可能也跟我这几年的体验有关系吧。
我一直在一个部门干了将近 4 年，这个部门属于公司内的数据平台，近几年没什么新的业务进来，作为一个大头兵也没拿到什么绩效。去年公司内部有 AI 岗位的内部转岗，我当时还犹豫了一下，甚至觉得转岗是不是对当前岗位的背叛。但是当我知道今年热门业务部门的绩效普遍比我们高时我就意识到我还是天真了。现在我才明白，审时度势确实应该是能力之一。之前没经历过，真的经历过才算真的明白了。

[ototsuyume]

@charlie21 这个话题太宽泛了，但是抛开那些老生常谈的，我的一些经验有：
1. 该项目是防御性项目还是进攻性项目。拿腾讯来说的话，就是以前什么产品火抄什么，就是防御性项目。
2. 团队对项目的主导性有多大。例如一个新产品，产品的入口在另外一款成熟的产品里面，那么新产品的团队跟成熟产品的团队汇报关系隔了几层？新产品团队能否轻松推动老团队接受新团队的改动？
3. 新团队过去的项目结果如何？还是拿腾讯举例，pcg 的微视和 wxg 的视频号，往回看的话，pcg 在 qq 之后几乎就没有成功的产品，像腾讯微博和朋友网都是抄的还都失败了，而 wxg 之前的产品从 qq 邮箱微信和微信支付都是非常成功。不开天眼的话也能看出微视更靠谱。

[kda1578888]

个人总结：
1. 学习热门技术
2. 相比技术沟通（人际关系）更重要
3. 言轻莫劝人
4. 学会抓大放小
5. 升职要有资本和贵人（对于事物走向要有战略眼光，理性想长远）

[charlie21]

最后一句你是指可以看出 wxg 的视频号更靠谱

[ototsuyume]

@xusanduo2019 风口上的猪都会飞。就像这波 ai 起飞的时候，那时的门槛还没那么高，之前搞传统 infra 的转 ai infra ，搜广推的 mle 转 llm ，现在不光赚得盆满钵满，职级基本上比没转的人的高个一两个级别，高个三个的也不算是少数。现在传统 infra 和 mle 想转 llm 相关的门槛不光高多了还得靠关系才有机会面试

[elevioux]

感谢分享，学习了

[deepbytes]

2011 就加入 v 站的大佬，元老级别大佬，向你学习

[cjh1095358798]

十年稳定工作，也算是令人羡慕的了

[thrinity]

这才是 V2 最开始的样子

[hostpai]

@ototsuyume 一年多前进入 ai 是最简单的，那时候连 ai agent 工程师这个岗位都没有，大家对 ai 应用的理解都是一知半解，谁也没有一个标准答案，那个时候你面试只需要懂得使用 ai 工具，能干活（也不需要多厉害）就能进入 ai 行业，先在这个领域占个坑，混到现在的话待遇肯定不差

[hostpai]

现在的门槛也不算高

[mikumkf]

刚在 gdm 工作 1.5 年，好累。。。

[buffzty]

第三点很认同,我觉得新人进公司三天尽量别说话问问题,1 个月之内不允许提意见,新人以为的错误是一维的,从多维看那个错误是现在的最优解

[Danswerme]

感谢分享，此外我比较好奇关于正文中提到的：“见证了谷歌这家曾经说是工程师的天堂到一步步地沦为平庸公司的过程”，楼主能就这个点大概讲讲吗？ “平庸”具体是怎样的呢？

[bug403]

十几年前，网络安全还是比较热的！当时好像也没流行什么

[haiku]

现在谷歌大公司病严重吗，为啥 Gemini APP / Gemini cli/antigravity 比 cc/codex 差一大截

[digitv]

没带过外企，在国内的大公司呆过不少，lz 这是国外的谷歌还是国内的？看起来和国内的大厂其实也差不多

[zhanghao50671]

令我茅塞顿开啊

[Breacher]

这个帖子对我很有启发。

受“做题家思维”以及个人性格缺陷（讨好型、或者外界的严厉苛刻指责者内化成了完美主义）的影响，我工作时做事情非要做到 100 分，就像小时候考试要努力考 100 分那样，如果不做到 100 分就会浑身难受。

而我付出的代价是，会比做到 80 分的人多花出两三倍的时间。但其实最终的结果是我也无法真正交出一份 100 分的试卷，因为个人也不是那么聪明，最多也就能做到 90 到 95 分 😂

而那些做到 80 分就交卷的人，他们省下了大量时间，立马去处理另一件事。长期累积下来，他们对我的优势越来越大，大到他们什么都不做就已经比我优秀了😂

[ototsuyume]

@Danswerme 公司大了总会有这样那样的问题。我入职的时候记得只有七万人，到疫情前也才十万出头，然后疫情的两年夸张到了接近二十万人。这种盲目扩张除了效率变低组与组之间抢项目还有盲目开新项目之外，最主要的后果就是 23 年第一次裁员，并且后面几乎季度都有以 reorg 名义进行的变相裁员。另外还有就是增加低绩效名额，新人从入职到出活的间隔严重缩短，考核开始关注代码行数之类无聊的玩意。当然整个行业都在变差，谷歌已经是相对体面的那个，起码明面上公司范围内的大裁员只有一次，隔壁买它已经变成鱿鱼游戏，动不动就百分之十裁还给你打上低绩效的标签

[runninghipp]

“级别比较低并且不了解全局的情况下，不要试图让自己能用一个很复杂很新颖的方法解决一个存在已久的问题。不排除有少数天赋异禀的天才，但大部分人并不具备这个水平。” 这个狠狠的共鸣了；

[Yuanlaoer]

做技术，如果过去的十年是在谷歌，可以说是超过绝大多数技术人员了，各个方面的。
就好像北京办公室的人都在吐槽食堂和零食饮料的供应大不如前，但今天依旧是 T0 梯队的。
不是抬杠，如果你对谷歌公司变化感到唏嘘的话，我可以随便去一个北京 SOHO 里的做软件的公司，去观察他们的工作状态。我在国企里听过领导大嗓门爆粗口的，也在外企里见过拳脚相向的。

[primer]

正解，google 这十年变化挺大的

[HeyVincent]

挺赞同第 4 点的，我以前就是喜欢把事情做到完美，结果是多次 delay ，导致去年绩效拿了个 B ，本身任务完成得挺好的，但是因为 delay 了，所以只能那个绩效 B ，领导和老板可不看你的细节多好，他们只看你有没有按时完成任务，所以今年我也明白了这个道理，先完成任务，不追求完美。

[amosgole]

没楼主这么资深,毕业才五年多.待过腾讯等几家中大厂, 对于 2,5 十分认可.
但有一点不同的感受是项目不一定能比老板重要的多.因为一个项目里会有多个业务模块,各个业务模块重要程度不同, 很多老板在分配资源或者任务的时候会有所倾斜. 如果不被老板待见的话,可能会出现在持续分到边角料干杂活的情况.

[GK998]

@Breacher #25 是的，做到一百分没有那么重要，能有八十多分就已经足够。将这一次的不足和经验留到下次再发挥和完善，比这一次追求 100 分要好得多

[susunus]

[no13bus]

别整这种 ai 总结的东西了吧。好好评论也对得起楼主的经验分享

[cocalrush]

@ototsuyume 看到大厂也开始卷代码行数这种东西，我也释怀了

[nc]

话说 Google 是不是有一个很大的 monorepo ，然后有很多工具链都是内部研发的，能讲讲开发体验怎么样吗

[YaakovZiv]

赞同楼主说的第二点，关于公司内晋升。我曾经工作过的一家公司就是这样，内部晋升要懂人情世故，良好的沟通，清晰的管理头脑，技术问题反而可以随时找乙方和外包，再大的项目都能找到合适的乙方。有些领导就比较像现在张雪机车里的张雪，很难技术上忽悠领导，领导知道哪些工作需要安排什么样的乙方解决。公司内部几乎全员管理，成员具备的技术落地能力反而不重要。

[cufezhusy]

谢谢楼主偶。

[Charlie17Li]

求教，组里没啥亮眼项目，但是领导还不错，如何破局，应届快两年了，焦虑到看到一个高质量的技术分享/项目第一想法是能不能抄过来写进简历；

[23571113]

能有明确数字支撑的工作比如性能优化更容易获得广泛的认可，哪怕稳定性之类的工作可能更重要。

[fo2w]

第一条给看泪目了
天天看 windows 那几个 sys 的汇编的日子也差不多过去快 20 年了

[SunnyOk]

分享的很好，很有启发！

[Ericcccccccc]

牛的。洞见很深刻，和我的感受也几乎一样。特别是 5 关于晋升，实际上天时地利人和缺一不可。

[lixon166]

国内的谷歌么 大佬现在年包多少 下个十年有什么计划

[shijingshijing]

@susunus 废了，现在大段文字果然没有耐心看下去，图片有先天优势。

[786375312123]

谷歌在国内主要做什么业务？ pixel ？

[xiaket]

@shijingshijing 等等, 这段文字才多长? 这么点字都读不下去了吗? 作者的表达方式也没什么问题啊, 问题说得一清二楚.

[lusi1990]

@shijingshijing 我现在文字,图片,视频都看不进去了

[stormscloudy]

@susunus 这是怎么转的？

[fengtalk]

感谢分享！

[susunus]

@stormscloudy image2

[liuliuliuliu]

我有个问题想问下原 po 。
你怎么看待谷歌的市值？现在已经是 nvidia 一人之下，万人之上了。
那么这市值是否反应到公司内部的某些方面？例如待遇，例如未来企业发展，例如可做的事情上等等？

[Lockroach]

可以，收藏

[leeshong27]

感谢分享

[pandasoda]

除了 AI 这款互联网还有新方向吗

[ototsuyume]

@Charlie17Li 这种情况在于你想要什么。想要成长继续在这个领域发展下去的话项目/产品比起领导更重要，特别是对于那些有能力的人来说，老板不行大不了自己去挖坑，但是项目实在是不行的情况下个人能力再强也没法。对于这种情况自学加上业余时间做自己的项目是唯一的出路，我几乎每次换组都是方向大转，从最早在腾讯做 window 客户端转到 web 后台再到去做存储，从刚入职 google 做测试框架转去做机器学习，这些知识基本上都是靠自学

[ototsuyume]

@liuliuliuliu 公司的市值跟员工的直接关系就是手上的股票增值了。市值如何那是资本市场的看法，而资本市场在不在乎公司长期的发展那是另外一个问题

[ototsuyume]

@amosgole 低级别看老板高级别看项目

[BigPineapple]

上班摸鱼的时候看到，只能说句句箴言呀，我工作刚好 5 年，刚入职那会儿，都是跟着项目组干，没太多体会，现在变成项目负责人之后，3.4 两点让我吃了很多亏，想到个 idea 就大家讨论实施上线测试，但最后往往本末倒置。现在渐渐领悟一个道理：先别管好不好，先管有没有，先及格再拔尖。

[chendy]

感谢楼主分享，摸鱼十年老油条深有同感

现实世界除非整个团队从客户到开发都是佬，否则大概率做出屎，屎虽然不好吃，但是总不能饿死
团队水平本就一般，项目进度又岌岌可危，相比于给屎调味，确保屎没有毒才是最重要的

[snoooow]

大企业，会向上管理很重要，这才升得快

[xing7673]

感同身受，差不多的

所以现在越来越觉得在大企里做技术是一件很虚无的东西

理解那些毕业就去创业的大佬，见得比普通人远得多

[liuliuliuliu]

@ototsuyume #57 啊哈哈对，那我还有个问题哈，如果从市值上来看，那 google 应该是历史最辉煌最巅峰的时刻了，那你还看好 google 吗？

[per]

在国内的组？想我从国内组转到国外也是五六年之前了。

[zz177060]

找到自己核心力，找准企业的核心价值，匹配自身。每家公司都是独立“大个体”。老板基因是大个体的基因。跟搞对象一样。

[w0017]

@no13bus 谦虚一点，把 AI 大人也要当作老师。好好评论这事，主要是看评论质量而不是出处。

[shcc]

@per 大佬啊，国内谷歌貌似很难进

[impl]

上海咕果吗？又有多少人能进谷歌呢？前前公司散的时候，有一个前前同事去了

[Clannad0708]

哈喽，感谢楼主的分享，我也是毕业快两年的应届生。经常挺懒的不知道该怎么去做。现在对未来方向挺迷茫的不知道该干什么，最近的工作项目在做一个运维 agent 也和前沿技术相关性比较大。但是不知道自己后面的路应该怎么走。主要的目标和方向还是想挣钱吧暂时。但是感觉真正挣钱的还是要解决需求，沟通，软技能更重要。现在已经对技术不抱有什么期待和希望了....
我发现解决别人的需求就可以挣到钱

[waterlaw]

佬，普通开发有什么好的职业发展吗？