感觉老外好像一般都有很重的学业贷款

[kasusa]

r/AusVisa



在获得永久居留权之前，好像都得当下等人。。。
比如干收入比较低、很累的工作、加班啥的。

真实情况也是这样吗？

[hefish]

不说美帝的助学贷款年利率很高很高嘛。。。

[EIJAM]

没钱没身份就想当上等人，那只能是绿教徒去欧洲了

[penisulaS]

所以上学出来后必须去高薪职业,否则不划算

[HappyAndSmile]

香港 20 年前开始也是啊，读书从来都不便宜

[shadowyue]

开玩笑呢哥，教育是稀缺资源，地球上都这样。
国外学费贵生活费贵。国内学区房贵。

[akorn]

想象一下，你要去北京读研，家里不给你一分钱，连生活费也不给。学校没有宿舍，你得在北京租房子，还得养活自己，还得交学费。“老板”还几乎不给你发工资。你只能先申请助学贷款把学费交了。

[fredweili]

是国内的公立大学太便宜了，就是占便宜薅羊毛

[hertzry]

我身上还有好几万助学贷款呢。

[mooyo]

没身份的海外学生，学费相比 local 贵很多。。。别人又不是冤大头要给非洲尼哥送奖学金包吃住

[coderluan]

大学确实学费高，而且贷款利息高，但是大部分人其实没打算还清，按最低标准 9 个月还一次就不会被强制执行。

这个并不是单纯的剥削，甚至有参考价值，比如我过各种大学补助都可以按贷款形式发放，正常情况不用还，国内稳定工作几年就可以彻底减免，但是你要是犯罪了或者出国不回来了，那这钱就得还了。

[YogaHale]

中国的公立学校学费相对来说就是比美国便宜多了，美国医疗费用让中产一夜返贫的几率也比中国高得多，只能说由于两国社会文化经济的巨大差别，导致统治阶级剥削的方式不一样，但殊途同归

[ryd994]

@hefish #1 如果你觉得利率高的话那你用法就错了。虽然学贷利率高而且不受破产清算影响。但是如果你用 income driven repayment plan 就可以把月供限制在 15%的收入。
这样还当然是不可能还清的，连利息都不够。所以还有另一条规定，20 年后可以免除贷款余额。

所以要么就自己存钱，不借贷款。要借就借满，虱子多了不痒，债多了不愁。

[kasusa]

@hertzry 我算了一下，我整个大学期间的花费其实不多。 按一年在校时间为 9 个月 计算（扣除寒暑假约 3 个月）：

1. 固定支出（学费+住宿费）
每年：9,000 元
四年总计：9,000 × 4 = 36,000 元
2. 生活费支出（按在校期间计算）
每月：2,000 元
每学年（ 9 个月）：2,000 × 9 = 18,000 元
四年总计：18,000 × 4 = 72,000 元
3. 总计金额
36,000 （学费住宿） + 72,000 （生活费） = 108,000 元

感觉还行

[kasusa]

@mooyo 哎，我记得我当时在学校里边也有好多尼哥。他妈的住的留学生公寓，两人一间，不收空调费；我们六人一间。

[kasusa]

@EIJAM 也不是说当上等人吧，就比如说我正常在国内读完大学之后，我要从事一份程序员相关的工作，至少我不需要去干摘草莓，扫大街这些比较苦，工资低，保障差的工作了。

[kasusa]

@shadowyue 学区房贵没得说，确实贵。
但是我感觉整体来说，在国内读一个普通一本，获得一个学士学位，要比这些英语国家便宜不少。

[ryd994]

@YogaHale “美国医疗费用让中产一夜返贫的几率也比中国高得多”
并不会。此中产非彼中产。在中文语境下，中产是有房有存款的体面人。至少得有个码农或者管理层的工作才称得上是中产。
在英文语境下，对应的概念是 upper middle class 。而 middle class 则是泛指所有工薪阶层。超市收银员也算 middle class 。更接近于中文里小康的水平。

搞清楚这个概念以后再对比生活水平就不离谱了。
如果是公司底层职员，或者车间工人，那无论在哪个国家，经济状况都不会太稳定。近年来，低端工作普遍转向“兼职”，也就是雇主不提供养老和医保。自费医保很贵，小康家庭因病返贫不奇怪。

但是如果是码农、管理层，那无论在哪个国家都不会过得太差。美国医疗费虽然贵，但是上中产大多有公司提供的医保，报销 80%、90%都是常态。实际自付并不多。

以我自己为例。去年老婆生孩子，大出血被拉去抢救。回家以后我就等账单，盘算着要卖多少股票。结果自负就$500 ，加上杂费也就$1000 不到。

今年我换了 HSA 保险。起赔额很高，起赔额高就意味着起赔部分全部自负。（我当然有别的理由，HSA 的优点另说）
我孩子食物过敏。门诊一看情况叫了救护车拉去急救。总费用大概$3000 ，全部自负。美国家庭中位数收入也就$7000 每月。对于小康家庭来说这就是很大一笔钱了，就算保险有报销比例，自负 30%也很多了。因病返贫不奇怪。

但是对于 upper middle class 来说，月收入大约$12000 以上才是 upper middle class 。那掏$3000 出来真的不算啥。如果不是 HSA 医保而是报销比例高的 HMO 医保，报销 80%、90%。自负额还没一顿 fine dining 贵。

另外，美国的医保全都是有 max OOP 的。意思是所有自负、免赔金额加起来，不会超过 max OOP 。超出部分保险全额报销。只要有医保，就不至于一场大病直接破产。当然，要是 middle class 没保险的话，那确实会破产。

真穷人又是另一回事，有病不管大小都去急救门口蹲着。反正急救不能拒绝收治。你看美剧 Pitt 里，急救的等候室里坐着的都是这种情况。真需要急救的不会在外面等。

middle class 有工作，就不能这么干了。时间耗不起，而且欠债不还会上信用记录。

[ryd994]

@kasusa #15 你确定？即使在中国，如果是冷门专业、文科专业、艺术类专业，那出来找不到工作的时候要去超市或饭店打工的情况真不奇怪。

外国你要是读个 stem 理工科专业，出来找对口工作那不难。你看 usnews 对大学毕业起薪的统计，理工科都很高的。这还只是应届生起薪。

美国现在最大的问题是 stem 基础教育不行。高中生的 stem 水平就已经输了。中国人“学好数理化，走遍天下都不怕”。高中文理分班，理科就是高文科一等。中国高中的数理化水平相当于美国大一的数理化课水平。

还有人看不上理工科觉得 nerd ，非要选文科。甚至借钱也要读艺术、商科。家里没矿读什么商科啊？饭都吃不上还追逐 nm 的梦想？

这种人在国外相当多。毕业了又要怪社会，说读大学不值，赚不回学费。

[ryd994]

“在获得永久居留权之前，好像都得当下等人。。。”
因为移民制度就是用来压榨移民的啊。这就是一笔交易，用你的工作换一张永居。你愿意被压榨你就来。

citizenship 是公民，原 po 主都入籍了。186 就已经是永居了。

[kasusa]

@ryd994 我确实理工科， 所以我参考周围的朋友，也都是类似的情况：找工作还可以，虽然工资不高，但是找工作并不难。1w 左右都有的。

文科的朋友也认识一个，他回老家了，回老家的话，一般工资就很低了 不超过 5000 。

总的来说，在老家的朋友工作都不太好，除了公务员以外。

[nsynet57]

各国情况不一样,美国就和欧洲不一样,西欧很多发达国家的大学教育免费,不提北欧国家了.