1
killerv 2015-03-21 19:13:21 +08:00
体制内,个人感觉屁民真的是没有希望胜利的。
|
2
xjoker 2015-03-21 19:50:55 +08:00 4
我支持你!在校的时候我也和电信闹过。各种限速限WIFI,限制端口什么的。
后来闹到工信部,然后被校领导请喝茶,电信专家过来查看。然后赔礼道歉给我解除了限制。还送了我大半年的免费上网... 霸权必须要抵抗 |
4
RHFS 2015-03-21 20:00:07 +08:00 1
我们内网端口限速。。。不然就用VPN上网了。
|
5
binux 2015-03-21 20:22:12 +08:00 1
我看到各种维权,各种侵犯学生权益,说别人的是霸王条款。
到底侵犯的是什么权益?如何认定是霸王条款的? 这感觉就是捞起袖子,就冲啊,口号喊得响,往哪冲不知道。 |
6
Roboo 2015-03-21 20:49:14 +08:00 via Android
曾经学校给限速到1M 下载只有100+kb/s 然后各种投诉 最后给调到2M。。。
|
7
Artotria 2015-03-21 20:51:13 +08:00
电信业界毒瘤
|
9
wy315700 2015-03-21 21:02:49 +08:00
把有限的精力拿来做点有意义的事情吧
|
10
aheadlead 2015-03-21 21:22:00 +08:00 via iPhone
@icedx 我把这事情的新闻稿发到这来被Livid删了… 原因是不能全文转载 但是当时互联网上没有这篇文章啊 我发的是第一发....
|
11
Borden 2015-03-21 21:34:34 +08:00 2
这种事情就是因为学生好欺负,能欺你多少就欺你多少,比如家用宽带电信就不敢这么嚣张。解决办法也很简单,电信和学校一定有一个特定的人负责拍板这个事情。找出这两个人,堵巷子里蒙头打一顿,什么问题都解决了。
|
12
xuchkang171 2015-03-21 21:39:09 +08:00
- 别瞎闹了,没有用的。
- 我不想反驳你,因为我可怜你。 |
14
binux 2015-03-21 21:47:32 +08:00
|
15
dslwind 2015-03-21 21:49:24 +08:00 via Android
当年在学校的时候,被强制用流氓软件“星空极速”,有一次实在火大,打电信客服,然后客服妹纸说,我们这边帮你解除限制,但是必须写一份保证书,保证只在自己电脑上用,送到营业厅,而且有个客服专员打电话让我送去。,结果跑到营业厅,TM逗比业务员说,除非电脑是苹果,不然不行,当时火大,马上打客服专员电话让她接,然后她没话说。TM简直流氓,限制登录,限制路由器,那时候玩Linux根本没法上网,
|
16
aheadlead 2015-03-21 21:50:14 +08:00
|
17
aheadlead 2015-03-21 21:55:00 +08:00
@binux 我是南航的
当年是预存好几百块(具体价格忘了,不负责任的说好像是700-800块) 然后“送”台破手机 谁tm都不想碰 预装软件几十个 从没人用过他放在那儿会自己给自己装软件的那种 然后每月90块6M 上传2M 必须安装煞笔的天翼宽带客户端 装了之后你电脑开机时间就至少30秒了(我室友刚换ssd之后装了这软件,开机速度激减) 有时候上网上到一半误判你共享网络,给你断网两小时,我室友打lol,有时候都想打10000骂出shi 最tm可恨的还不算高峰时网络速度给跪,而是ping个百度都会丢包,这tm打游戏简直233 |
18
aheadlead 2015-03-21 21:56:22 +08:00
|
22
icedx OP @xuchkang171 我转给 @aheadlead 看的 他不加我微信(
|
23
icedx OP @xuchkang171 然后咸鱼你好 咸鱼再见
|
24
9hills 2015-03-21 22:04:08 +08:00
@binux
1. 如果是自由竞争环境(最少有2个或者以上的提供商且提供商之间没有价格协定),那么其中某个提供商也可以进行终端数限制,但是限制不能显失公平。比如ls说的价格每月90元6M,对同等的网络条件下的价格已经算是中等偏上的水平了,再进行终端限制就是显失公平。 2. 如果是垄断环境(ls在这里),那么进行终端数限制就是变相提价,显然是不合理不公平的。 换句话说,如果你的小区可以接的宽带运营商,从新合同期开始,同一账号只能使用一个终端,你也觉得是合理的么。 如果所有的合同都是合理的,那么就不存在霸王条款、垄断条款了。因为你除了它没有其他选择。 |
26
binux 2015-03-21 22:10:29 +08:00
|
27
9hills 2015-03-21 22:15:45 +08:00
@binux
> 可以去让权威机构认定它是霸王条款,而不是你觉得是就是。 你这个逻辑是错的,没有人「认定」电信合同是霸王条款,而是「指认」电信是霸王条款。 「认定」和「指认」是两回事,就好比A抢劫了你,在法院没有判决之前(相当于你所谓的权威机构)你不能「认定」 A 是「抢劫犯」,但是你可以「指认」A是抢劫犯。 如果你对警察说,A抢了我,他是抢劫犯! A回答一句,你得让法院判决出来才能这么说我,而不是你觉得是就是。。。。 > 觉得法律不合理,不是违法的理由。 这个关法律什么事情,本质是一起合同纠纷,不知道为什么扯到法律。难道电信上网合同是法律么? |
28
binux 2015-03-21 22:22:38 +08:00
|
32
aheadlead 2015-03-21 22:28:04 +08:00 via iPhone
@binux 我可没有违反合同 一个寝室只有一台电脑能上网 还时不时说你共享网络误杀你2小时能忍?
|
35
9hills 2015-03-21 22:31:55 +08:00
@binux 我感觉你的逻辑有非常大的问题
< 那好,这里没有认定是霸王条款,而且学生也没有打算去认定它是霸王条款。 那现在,它就不是霸王条款咯。 1. 学生已经通过了电信商通俗、工信部投诉等多种方法去申诉,但是比较遗憾的是没有成功。并不是没有打算。 2. 最后一步是法院,但是到这步的维权成本已经大到让普通学生无法承受,所以lz选择了舆论压力的方式来维权,这也是合理合法的行为。 3. 「它就不是霸王条款」,你不能这么说,你只能说你认为它不是,而我和lz认为它是。你无法强制要求我和lz遵从你的说法。 < 觉得合同不合理,不是你违反合同的理由。 用你的话说,在「权威部门」没有认定lz「违反合同」之前,你不能认定lz违反合同。 |
36
9hills 2015-03-21 22:33:44 +08:00
@binux
> 原文里面公然表示违反了,我们能不讨论个案吗? 「公然」,是指lz用了wifi分享软件么,在「权威部门」(工商、法院等)等没有认定lz使用wifi分享软件时违反合同前,你从运营商的角度指责lz违反合同,岂不是和你上面的逻辑大大的不一致? |
37
chromee 2015-03-21 22:34:10 +08:00
你可以先一点一点抠
比如先让它们去除扫描功能和DNS劫持 和工信部和上级主管单位说电信扫描电脑软件 使用DNS劫持影响上网等等 都得慢慢来 |
40
MisakiYui 2015-03-21 22:40:44 +08:00 via Android
严重怀疑binux是电信的人。
|
41
binux 2015-03-21 22:41:40 +08:00
@9hills
反正合同上面写着,如果违反,电信可以采取断网之类的措施吧。 人家用不着『「权威部门」没有认定lz「违反合同」』,反正断你网就够了。 一份合同没有认定无效之前它当然有效啊。你在这扣字眼没有任何意思。 舆论又不能认定『霸王条款』。 即使借助舆论手段,电信认为和你们玩下去太麻烦,给你解决了,条款还是那个条款,只是『人为』不执行罢了。 你付出多少维权成本,人家也付出点无伤大雅的成本罢了。 |
43
Borden 2015-03-21 22:44:49 +08:00
@icedx 学生是弱势,所以要蒙头啊!学生的优势就在于血气方刚,不斤斤计较。几千二十出头的学生被几个人当sb搞都没人敢出头这辈子还混啥。实在不行找本地学生找人搞啊,哎~~
|
45
9hills 2015-03-21 22:48:05 +08:00
@binux 你没发现你开始扣的字眼么,我只是按照你的逻辑来展开下。
不过那种「权威部门认定前,XX就不是垄断,XX就不是霸王条款」的高论,我建议你以后尽量少拿权威部门说事,这个事情lz和电信之间是维权和被维权,旁观者眼里只讲道理。 我认为在垄断环境,价格和其他地区的人一样,但是有很多奇葩限制这件事情,就是没有道理的。 你觉得我说的不对,那么你从这方面去反驳,而不是拉出来「权威部门」,道理不是靠「权威部门」来认定的,自在人心。 当然你就是喜欢一些由「权威部门」来做判断,那也无所谓,但是能辛苦不要去回复这种帖子么,你不是lz的目标读者群。。 |
46
binux 2015-03-21 22:53:43 +08:00
|
47
9hills 2015-03-21 22:53:54 +08:00
|
48
SpiritPanda 2015-03-21 22:55:39 +08:00
我们学校提供的是每人100Mbps上下行对等v4和v6双栈的网络。学校内大部分地方也都有Wi-Fi。都是免费的。唯一的缺点就是工作日11点断网。节假日24小时供网。
我只能说我的大学四年还算幸运。 |
49
9hills 2015-03-21 22:55:44 +08:00
@binux
> 一边渴望法制 法制不是对法律无条件的遵守,如果你认为法律就是无条件的迎合,那么从今天起做到两件事情: 1. 请不要浏览V2,浏览V2的行为是违法行为 2. 请不要翻墙上Google 你做到后再和我谈法律,没做到,呵呵你有什么资格谈法律呢 |
52
9hills 2015-03-21 23:10:21 +08:00
@binux 看来你不懂法啊,就说翻墙上Google吧,我给你说违反了哪些法规:
《中华人民共和国计算机信息网络国际联网管理暂行规定(国务院令第195号)》 第六条 计算机信息网络直接进行国际联网,必须使用邮电部国家公用电信网提供的国际出入口信道。任何单位和个人不得自行建立或者使用其他信道进行国际联网。 注意这里是信道,你通过加密方法创建的信道,避开监管,当然属于违法行为。 然后说说你翻墙后可能违反的法律: 《计算机信息网络国际互联网安全保护管理办法》 第5 条,任何单位和个人不得利用国际互联网制作、复制、查阅和传播下列信息 略。。 (二)煽动颠覆国家政权,推翻社会主义制度的; (六)宣扬封建迷信、淫秽、色情、赌博、暴力、凶杀、恐怖、教唆犯罪的; 我承认,我翻墙后看了国内不允许出版和发表的书籍和文章,也接触了宣扬淫秽色情的信息。 如果你觉得你自己没有违反,OK,你只需要回复说我没有,我就信你,真的信你哦 |
54
happywowwow 2015-03-21 23:18:24 +08:00
看到了LS们两边的道理,像是站在不同角度看问题。
但想了想天朝这混沌之地,又好像没什么想说的了。 |
55
usernametoolong 2015-03-21 23:19:17 +08:00 1
哎呀 原来现在的临界点模糊到这么模糊了。
|
56
aheadlead 2015-03-21 23:30:28 +08:00 via iPhone
|
58
jarlyyn 2015-03-21 23:36:50 +08:00
@9hills
1.信道神展开,告诉我什么法律规定了vpn是信道了? 2.我没有 煽动颠覆国家政权,推翻社会主义制度的,基本上我在上网10年后变成了自干五。 3.我没有宣扬封建迷信、淫秽、色情、赌博、暴力、凶杀、恐怖、教唆犯罪的;法律有规定看了就违法? 4.现在上v2ex需要翻墙? 再说一句,电信当然可以在合同中规定使用的终端数量,因为他并不是垄断企业,你再怎么闹到工信部也是奇葩。如果学校不允许你使用比的运营商,那怎么看你也该去教育部搞你学校吧?不敢了吧,呵呵,然后就是挑软柿子来捏?另外,你们学校还不准使用4g了么?信号干扰么? 现在的学生这群体有时候还是挺难伺候的,啥贡献还没为社会做呢,却嚷嚷着要让世界围绕着自己转。别和我扯什么父母已经付出了,我就不信你父母会支持你为了更好的上网浪费时间玩游戏闹事。 |
60
jarlyyn 2015-03-21 23:37:47 +08:00
学校为啥只有电信做供应商,你去问学校啊,找教育部啊……
|
61
binux 2015-03-21 23:38:18 +08:00
@9hills https 算加密信道吗?我愿意为我行为负责哦,包括但不限于连接被重置,被喝茶。
总之,我就是看这样的『政治正确』,求转发,求关注的鸡汤维权看烦了。 也不考虑下对方修改的成本,改合同很麻烦的,要牵扯很高级的人的。 既然不愿意付出维权成本去走法律途径,凭什么人家要改合同? 上面键盘说了这么多,为什么不自己试试呢? 比如说,就强调误判,说不定人家就把 bug 修了呢,或许 bug 改不了,直接给你改终端限制了呢。 比如说,装一个虚拟机,就说大学要做网络模拟,就是只有一个终端,这个是合理使用,人家懒得和你扯,就给你改了呢? 转发是简单是吧,不愿意付出成本是吧,对方也一样。 |
62
9hills 2015-03-21 23:40:04 +08:00
|
63
yappa 2015-03-21 23:40:13 +08:00 via Android
@aheadlead 感觉能做的只能是抗议了,维权的话首先得有所谓的权利,即学生拥有使用WiFi,自由选择提供商的权力,但是这个权利好像没有吧,所以工信部也只能管电信是否履行条款,而无法去判定条款是否是霸王条款,是否是垄断。
|
64
jarlyyn 2015-03-21 23:40:18 +08:00
|
65
kiritoalex 2015-03-21 23:48:08 +08:00 via Android
这确实是个问题,毕竟学校只有电信一家运营商的话,可能涉嫌垄断,本身这就是一个很久就存在的问题,我记得4年前就有媒体报道过,所以很明显电信有义务提高网络质量,我支持aheadlead.你付了钱就应该享受相对应的服务和配套的人工服务,如果不解决你也有权利投诉
|
66
9hills 2015-03-21 23:49:58 +08:00
|
67
9hills 2015-03-21 23:54:13 +08:00
@binux
在国内,推举出学生代表,加上老师和企业谈判,我感觉这个仅次于上法院的折腾了。你说这些学生没有付出成本,有点太过苛求,除过上法院没试过,别人都试过了。 另外国内实质不支持集体诉讼,又不是判例法。上法院的效果可能也仅仅是修改几个人的合约,效果肯定比不上集体谈判 |
68
a154312237 2015-03-21 23:57:17 +08:00 via iPhone
支持 我用的是南京移动的校园网 虽然慢 不过 至少可以接路由 电信太bitch了
|
70
aheadlead 2015-03-22 00:07:31 +08:00 via iPhone
@jarlyyn 你也是爱转移注意,这tm和我爸妈支持我办网有什么关系?我爸都拍板说了这90块钱不是问题。有问题的是90块根本买的是不合合同的服务。
|
71
hjmnoah 2015-03-22 00:08:21 +08:00 4
上面那个用一只猪做头像的,算是著名 troll 屡发神论,OS X 那帖子见过一次,现在见过一次。
受不了了,block 了。权益还得是你施舍的,学生还应该没权益的,我算是服了。 |
72
hjc4869 2015-03-22 00:13:34 +08:00
这种事情出来只能说明楼主反向工程没学好。
虽说我也是受害者(湖北电信,武汉大学“e信”(恶心)客户端),不过没你们那么厉害,什么猎豹,360wifi之类的都能用。 显然我是强烈的国产软件抵触者(包括猎豹,360和他们那个要装驱动的恶心客户端),所以最后我就没用这种方法 后来有小伙伴们把他们的PPPoE密码的算法给crack了,直接扔路由器里😃😃貌似闪讯家族真的挺容易,而且有现成的代码,改一下算法就可以,只要客户端没做处理。。 最后我嫌4M网速慢,学校还有锐捷的100Mbps上下对等不限速教育网,就是没有公网IP而且稍微贵一点,所以我就换那个去了。 另外给一个听别人说的终极解决方案:打10000骂客服,就说用Linux/Mac系统,你们不给客户端要么退款要么给个固定密码的账号。客服招架不住分分钟给你解决。 |
73
jarlyyn 2015-03-22 00:15:20 +08:00
@aheadlead
1.我转移什么注意力。有多少权益,自然适合自己有多少力量/付出多少有关系。有问题么?那么现在,你的权益来源就是你付出的90元,所以说,你只能讨论这90元的内容你是否做到了,而没法去认定别人的合同是否是霸王条款,不对么? |
75
aheadlead 2015-03-22 00:17:44 +08:00 via iPhone
@jarlyyn 我是遵守合同的用户,我妥协了,但是tm我还是上不了网。你说我该怎么办,忍气吞声?或者不上网了每月送90块给电信?
|
76
KgM4gLtF0shViDH3 2015-03-22 00:18:16 +08:00 via iPhone
你知道Aaron Swartz 不…@binux
|
77
Quaintjade 2015-03-22 00:18:26 +08:00 via Android
|
78
jarlyyn 2015-03-22 00:18:34 +08:00
@livid
71楼这样的人,不认可我的观点是他的权利,block我是对我来说时间好事的。 但是把我说成是猪,虽然成功的降低了自己言语的可信度,但实在是不该在网上论坛出现的人身攻击了吧? 在v2ex没看到举报回帖的功能,应该怎么做呢? |
80
jarlyyn 2015-03-22 00:20:03 +08:00
@aheadlead
如果是程序问题,造成意外情况,的确应该投诉。 但原帖链接中也说了: ‘但最后会心一击的是工信部打给我们的电话,问我们电信处理得怎么样,我们就给她讲了,她说我们只管电信是否履行他们的条约,至于条约的合理性,不关他们事。’ 我真心觉得,这个怪不到工信部吧? |
81
aheadlead 2015-03-22 00:22:46 +08:00 via iPhone
@jarlyyn 这是两码事,他们是抱怨霸王条款、垄断,我是先抱怨我连按照电信的“规矩”都上不了网,先给我把这个解决了,我再去考虑垄断的问题。
|
82
Quaintjade 2015-03-22 00:25:56 +08:00 via Android
合同上有规定必须安装电信提供的客户端才能使用网络服务吗?
|
84
Exin 2015-03-22 00:44:35 +08:00 via iPhone
电信与学生签订宽带合同,表明了学生认同合同内容,所以不存在“交了钱但是限速/只能一个设备使用”不合理的问题,除非合同没有提到。
楼主(或其同学)遇到的按合同使用的情况下被“误杀”,属于电信的过错,应当找电信维权。 楼主及其同学认为电信提供的服务价格昂贵,性价比低,属于电信与校方的“同流合污”,这一点牵涉到多方利益,不是那么好解决的。说到底,电信还是有权力为自己的套餐制定内容和价格的。垄断是校方和电信的问题了。 以上是我对本帖的总结,不知道诸位还需要争论什么? 我总体上支持9hills的观点。 有的人之间是难以相互理解的,还请互B。 那个说头像是猪的好坏啊,我找了好久没找到,结果有人就主动承认了,哈哈哈! |
86
icedx OP @SpiritPanda 节假日24 小时断网 你们的数据包是人工转发的么23333
|
87
onehao28 2015-03-22 01:06:18 +08:00 via Android
我也是南航的,一直与电信斗争着,wifi固件都刷了几个,支持楼主!
|
88
jsthon 2015-03-22 01:45:56 +08:00 via Android 1
|
89
DeutschXP 2015-03-22 04:13:54 +08:00 9
Cao,看完过后,主要感想就这一个字,如果扩展的说就是:
0. 南航真正的人才应该都是干别的去了,如果包括什么谈判的都是学生会的,代表了目前在校的几届学生的真实水平的话,呵呵,那南航这几届就这样了。 1. 最反感动不动就说什么霸王条款啊,就要维权啊,这些学生还真是 naive,就像上面有人说的一样,先弄明白你的权是什么再说吧。 2. 看了那所谓的谈判记录,只能再说一个 cao。这些学生通篇的意思就是:我们不管我们签了什么样的合同,我们不管你们贵一些的套餐就能开 WiFi,我们觉得90块钱的套餐已经很了不起了,你们必须要给90块套餐也提供 WiFi。。。尼玛这跟你维权有毛关系,还说什么反对霸王条款谈判,什么维权谈判,你们就是找不准方向,随便扯个大旗就想炒作而已! 3. 电信是一个企业,甭管它是国营企业,还是私营,还是外企,在商言商,一切就要按套路来,别仪仗自己是学生就可以随处撒泼。 这个事情的一个解决思路可以是这样: 1. 征集同学的授权,比如有500人,1000人,去跟电信谈,譬如90块钱的套餐不能开 WiFi 没关系,那么我们现在集体升级改套餐,但需要一个优惠价格,譬如100元的套餐你要给我包200个小时,另外你需要给我们额外的优惠选项,就是寒假停15天,免半个月的月租,暑假停45天,免一个半月的月租。这些具体价格,可以具体谈。而不是像所谓的谈判记录里面那样,光说什么你们这样不合理,你们这样违法了,你们这样是垄断。。。 2. 如果电信一时谈不拢,没关系,找联通啊,找移动啊,谈4G 合约,1000人也算是大客户了,同时告诉电信,我们已经在找其他替代方案了,如果你们坚持这样的套餐不变,即使你们和学校勾结,那么以后大家包括新生,只会选择60元的最低套餐,然后当做钱打水漂,坚决抵制你们的服务,大学四年只用移动/联通的上网服务。你们电信能控制铺网拉线,难道还能干扰移动信号不成,如果真那样的话,那还真是违法了。 我建议以后就算是工科学校,大一第一节课,除了普法教育,先教一教基础的商业和经济常识。别搞的工科学生一个个都跟不食人间烟火的仙人一样。 |
90
kiritoalex 2015-03-22 06:05:53 +08:00 via iPhone
@Exin 哈哈哈哈哈,赞一个
|
91
lsylsy2 2015-03-22 06:34:07 +08:00 via Android
@DeutschXP 看了一圈下来,这个要点赞。
另外上面打电话要linux客户端也可以考虑,还可以要各种版本各种冷门linux的客户端,你不打好安装包过来我不要;哦对了,我不用gui,请用ftp给我发命令行客户端 |
92
twl007 2015-03-22 07:26:52 +08:00 via iPhone
|
93
1etters 2015-03-22 10:06:11 +08:00
好多学校的手机套餐不能改为社会通用的,只能用学校定制的,不也是一样的病吗
|
94
songjiaxin2008 2015-03-22 10:21:32 +08:00 via iPhone
体制下的反抗始终是无力的。
办宽带:南航只有电信一家ISP 签协议:限制终端 电信:买就买 不买滚 向工信部投诉:以协议为准 微博:被删 最后也就不了了之了。 |
95
songjiaxin2008 2015-03-22 10:24:38 +08:00 via iPhone
@Quaintjade 没有 但是使用中只能从Win和OS X做的跟💩一样的gui连接。不提供linux等平台的。
据我所知,老师是可以不用客户端的。实验室也是。但是普通学生申请不到。 |
96
binux 2015-03-22 10:25:21 +08:00
@9hills 它那谈判算是谈判吗?我看了开头就不想看下去了,还好不是诉讼,完全没有条理,电信和学生水平完全不在一个层次上。
一上来,电信就说,我是来解决具体问题的,如果要讨论法律问题,找律师,然后学生就说,你们这个合同可能违法。这不鸡同鸭讲吗?能先抛出一点误判,Linux/OSX 不能用这样的问题解决着先吗? 那好,就说合同。说到 90 套餐不能往下调,电信很明确提出合约是包含手机的,就说所谓套餐机,再合约没完之前,套餐机最多可以补差价。看看学生怎么回答的,你们网费是偏高的。我靠,偏高就能不履行合约了吗?! 然后一会说,不想绑定手机,电信说我理解这个诉求,然后学生打断,我们觉得开 wifi 不应该额外付费。能说完一个再说另一个吗?谈判前到底有没有搞清楚诉求是什么? 然后我就不想看了,这是能力问题啊,为什么建议诉讼,至少有流程,有权威在旁边维持秩序,不是吵架啊。好好列出诉求,要有切实证据,可以解决的。 要降价,就收集周边平均的价格,或者收集网速不达标。 不要手机,就提,至少我看到电信是愿意推出无手机的套餐的。 要 wifi,人家已经有可以开 wifi 的套餐了啊!有的支持,有的不支持,这个是人家策略。要所有的『免费 』支持,这不叫可行性太低。 @twl007 我大一时的网络就是这样的哦,我们是按时收费的不限终端数(看谈判,南邮也有这样的套餐),然后我就在每天 8 点到 12 点开了一个全班 30 人的局域网。还有用桥接让台式机也能加入。大家平摊费用,一年下来,攒了 200 多张充值卡。 |
97
DylanRing0 2015-03-22 10:34:22 +08:00
我们这边虽然也垄断,但是仅仅只是形式上的,很多学校只是密码被静态加密
复杂点的也有现成的算法算真实账户密码 唯一坑爹的地方是部分寝室一直被一号一机检测,只要被检测,基本上半小时只能QQ聊天 网页全部被劫持到那个温馨提示的页面 |
100
tesorouo 2015-03-22 11:14:21 +08:00 3
@DeutschXP
@binux 如果真的要探求法理,电信的这项条款是无效条款,不是你签了所有条款都是有效的。 首先,电信说这个是政府文件《意见》要求的,但是事实上2004年颁布的《教育部、共青团中央关于进一步加强高等学校校园网络管理工作的意见》只要求实名,未要求限制路由器,其原话如下: “切实抓好校园网站的登记备案工作,落实用户实名登记制度,加强校内网站与网络用户的统一归口管理,要按照ip地址管理办法,建立ip地址使用信息数据库,和ip地址分配使用逐级责任制。” 此处并未以任何形式要求对路由器、Wi-Fi等设备进行限制。所以合同中说是《意见》要求的,无从说起。又因为电信在该校园内的市场地位为monopoly player,因此符合霸王条款中对于“利用信息不对称、供求关系不平衡”转嫁责任、制定明显不利于用户的特征,属于无效条款。 其次,电信作为ISP在合同中应该有被要求能保证计算机正常使用、访问网络。Mac、Linux系有时候无法正常使用客户端软件(至少我们那个时候是这样的,现状不知道有没有出新版本),但是定义上符合计算机的前提,因此强制使用客户端属于单向减轻自身义务,除非提供linux、Mac均可稳定使用的客户端,否则就是违约行为。 再有,@DeutschXP 说找别家谈。1000人的客户群真的不大,我以前的大学,5000多中国人+1000多的鬼佬,消费水平绝对可以,和电信矛盾找移动、联通谈3G基站优惠(那时候还没有4G),两家经理均有意向给我们制定3G基站优惠套餐(即在固定几个覆盖基站内流量给优惠),但是方案递上去以后给上级审核均遥遥无期,审核不说拒绝,也不说通过,两家都是这样。动脑子想想其实也挺正常的,你辛辛苦苦基站优惠制定出来,基站的设置都一个个去测算好、修改好、花钱把硬件升级好,但是你的定价策略是基于一定使用人数的定价,电信分分钟可以调整价格到一个较低的水平让你达不到minimum economic of scale level,用户永远跟着低价跑,到最后说不定还要亏本,职业经理人不可能看不到这种结局。虽然的确学生可以拿这个威胁电信,但是移动、联通在没有太大利益驱动的情况下不会去做这个事情。 最后,我当时所在的大学这个问题现在是基本解决了,目前Chinanet和Chinanet-shanxun全面覆盖,要是不想用客户端,可以制定使用常规PPPoE+静态密码的套餐,并且承诺学生离校可以正常退网,下一楼讲一下negotiation的经验。 PS:我真的很同意@DeutschXP说的 “我建议以后就算是工科学校,大一第一节课,除了普法教育,先教一教基础的商业和经济常识” |