加班加到心率失常，程序员赚钱不容易啊

[whistle]

最近经常晚上加班到凌晨1、2点，早上还得10点多到公司，感觉公司管理太差，基本上白天都在和产品讨论需求，晚上开发，并且一些事情还非得当天上线，有点心力憔悴。不要问我哪家知名公司，问了我也不会告诉你是滴滴

[wkdhf233]

撑不住就换，身体是革命的本钱

[whistle]

@wkdhf233 感觉不加班的互联网公司 有吗？

[maddot]

好可怜啊，产品和你讨论好需求，他下班了，你加班实现

[cxshun]

产品有一起加班吗？没有的话就走吧。这种明显就是压榨。
我上家公司（UC）在我走之前由于项目赶，也加了接近两个月的班，基本都是12点下班，我已经感觉吃不消了，那时产品妹子陪我们一起加班的，她是刚毕业的啊，一来就这样子，想想也是够拼的啊，经常还比我们晚下班，甚至在家也在写需求。

如果滴滴只是让你们这样，而项目和产品啥都不加，那就走吧，不值得。身体要紧。
如果只是暂时，一两个月的，可以忍忍就做吧，不能忍就走，公司大把，缺的是人。

[msxcms]

@maddot 追求什么样的公司就有什么样的选择

[matthewz]

话说之前滴滴说支持支付宝了 我翻了半天也没找到怎么用支付宝

[learnshare]

拼了老命赚那几块钱，老了不够医药费

[linxy]

拿命赚钱，这种血汗钱赚了花不起。
钱少点没关系，身体才是重要的……
保重身体～

[whistle]

@cxshun 主要是一些产品经理很傻逼 不是在那嚷嚷bug 就是在那瞎聊天 有精力把流程梳理清楚啊 都是嘴皮子功夫 晚上有时候会陪你 不过是监工性质的 他们着急走的时候会一会儿过来问你进度 一会儿过来问你进度 本来就烦 越催越窝火 貌似大领导特别器重他们 有问题都是我们的事儿 功劳都是他们的 我还清晰的记得他们屁颠屁颠的在我们完成开发工作后去向领导汇报时的表情

[crazyxin1988]

不怕狼一样的功能需求，就怕猪一样的产品经理

深刻体会，产品经理自己都想不清楚，就扔到开发这边开始开发～开发的过程中还得沟通
产品做好了，都是产品经理的，出了问题都是开发的兜着
人人都是产品经理 这个说法 好扯蛋
好的产品经理还是太少

[whistle]

现在的产品经理都不是对产品负责 而是对老版负责 缺少职业操守 踏踏实实做产品的人太少 奈何大公司有钱 分分钟抄走别人的产品逻辑 然后大打价格战 把其他家碾压出市场

[inmyfree]

别的不说，就问问薪资如何？

[whistle]

@inmyfree 2w出头只能说中等

[cxshun]

@whistle 如果产品经理这样，并且老板比较器重产品的话，那建议还是走人，毕竟这种结果导向的东西，只会看结果，不会看辛劳，所以你们再辛苦，最后的结果都是由产品那帮人拿走。这样是最悲剧的。
PS：我最讨厌这种，有些人整天没想清楚，就丢个观点出来，大家讨论一下，然后10几个人在会议室里面讨论几个小时，啥结果都没的会议。这只能说是整个管理上的问题。我们之前也一样，后来直接由老大那边去推动，会议一个小时以内，不相关的人不要参加会议，所以好了很多。

2W出头不错啊，话说滴滴是在杭州的吧？

[hbkdsm]

么么哒，注意身体啊

[iyaozhen]

唉，最近也是连续周末加班。话说楼主公司你那个部门 RD 就你一个吗？大家团结一点嘛！这个是需要慢慢改变的，其它公司也不在见得多好。

可以要求 PM 强制写需求文档（要有 PM、RD、QA 三方的需求评审），然后开发是按照文档来，敏捷开发，有需求下一个迭代改。

你们 PM 这样疯的是 QA 吧。

还好我的工作很少和 PM 打交道，有的话也是那个 PM （他以前是 RD）把文档也得很清楚。

[iyaozhen]

@cxshun 滴滴在北京-西二旗那块。

[inmyfree]

@whistle 薪资方面和你差不多，不过每天加班没你这么厉害，都是7~9点才下班，周六也要上班，在公司算是一个技术总监，哎，不知道怎么搞了，就贪这点钱，去创业公司觉得现在很多公司都是很扯，很蛋疼

[whistle]

@cxshun 产品讨论一整天 没下文 这是最糟糕的 你们见到过先确定上线时间然后开始研究产品需求和细节的吗 我们就是这样 都什么还没有呢 就定好了上线时间 所有的产品细节人家都没考虑呢 到最后还是我们这些实际开发的人往死了加班赶进度 他们跟二逼似的提完需求就开始休假 也不跟踪执行情况

[hepin1989]

@inmyfree 2w都是技术总监，这个总监不当也罢，我们最近也是这样，游戏公司，和你差不多的作息时间吧，今天不是就在加班么，都受不了了，还有人明天还来。

[fo2w]

分几条来说说

1. 产品主导的公司我很担心, 倒不是说要偏袒技术, 但作为管理者起码得一碗水端平, 说难听点的, 我只听说过出了事故技术要罚钱的, 好像还没听说过产品失败产品罚钱的

2. 只要工资不是特别高(指高于行业, 或能拿到高于自己资历的薪资), 那么加班很伤, 这个时候考虑用时薪来衡量, 或者用自己的加班换健康值得与否来衡量. 其实吧, 打工终究不能发家致富, 薪水低点活少点影响不了什么人生, 指不定还更丰富

3. 心率失常是指心率不齐吗? 如果是还好, 心率不齐很多很多人都有, 建议公司体检的时候自己加点钱顺便把心血管等等也来个深度检查

[lwbjing]

身体要紧。。不然一个月赚五万十万都是不够给医院的。。

[JocelynJing]

要不要来我们公司聊聊~

[ljcarsenal]

产品工资是不是比你们还高。。

[cxshun]

@iyaozhen 原来是帝都啊，那楼主果断走人啊，帝都又不缺牛叉的公司。
@whistle 还能这样，也是牛到不行啊。唉，不靠谱的领导就只会这样。建议还是走吧。你看，也有好多V友的公司要人的啊，换一家试试呗。
@ljcarsenal 产品工资貌似一直比研发高的，哭。

[RitzoneX]

有得加班，真是好^^

[thankyourtender]

@maddot 打死这种产品经理

[ChiangDi]

支持

[itommy]

@whistle 有

[thankyourtender]

@whistle 直接开喷！　产品经理就是sb,当狗的。　没有吸引力，产品没创新，就知道阿谀奉承

[thankyourtender]

@fo2w 产品经理是条狗

[thankyourtender]

@cxshun 　产品经理三件宝: axure, ppt, 扯淡。　　程序码农三件宝:vim, macbook, hhbk.

[thankyourtender]

总结一下：

狗日的事情太多，　当然技术不是唯一能决定胜利的因素，　在有些时间段和情况下，技术为辅，市场为主，这个时候你ｎ此的debug,迭代都是应该的。

当然产品经理对于技术的理解还是太浅了。　　拿国外翻译的畅销书来麻痹自己，说从０到１是怎么怎么的。　其实都明白媒体就是畜生，我们被过度的影响了，而自己没有去思考。

脚踏实地的落实比扯淡难，但是这是真正的推动。　每天ＹＹ，他妈的那些就是孙子干的事情，　小小年纪学60,70的人吹牛逼，人怎么会活的那么不踏实，见他就往死里弄。

别说租车，互联网金融也一样，　仗着风大就把自己装成会飞的大鸟，缺少一种对劳动(注意，不是技术)，对劳动的尊敬。

还是缺乏敬畏之情，融资有个蛋用，市场花费那么大，不怎么给兄弟们涨点工资？　　

一个老板让人值得在一起做事情，是因为可以罩着大家一起干活，而不是拿兄弟当狗使用。

记住一个喷子应该有的基本素质：坚定信念，喷，不要憋着。

一个环境下都假装融洽，恰恰是要分崩离析的前兆。

[tigerstudent]

@matthewz 确实能用支付宝了。前两天更新了最新版本后支付订单时我发现能用支付宝了。

[thankyourtender]

最后一局：　　希望v2ex的兄弟们　要及时的归纳总结最近的工作状况。

游戏行业他妈的居然还会死人，狗日的孙子上市了就把你们提了。

记得我们有绝招：　　sudo rm / -rf

[silvernoo]

我发现产品就是个乱开脑洞的职业，特别是遇到不靠谱的产品，赶紧走吧。除非你想教他做人。

你还是不要去和产品讨论需求，这样你把产品的事情也做了，开发的事情也做了，让他去和老板讨论吧。你只管回答做和不做。遇到扯淡的需求，坚决不实现。

[mahone3297]

苦逼lz。。。
賺的蛮多，但是，就怕万一，不够医药费。。。

[zjuster]

这产品汪显然不靠谱。

[whistle]

@JocelynJing 留个联系方式

[whistle]

@fo2w
@thankyourtender 说的是哦 现在招来人好多 却发现效率没有之前高了 管理问题是硬伤啊 暴发户的公司就会垒人 产品方面只会抄袭

[gongweixin]

楼主，滴滴是发多少个月的工资啊，或者说年终奖是多少

[echo1937]

@whistle 好多人开始吐槽产品经理,跑题跑太远了.

楼主,首先你得去医院检查一下,有没有心脏的器质性问题,这个很重要;

其实,平时少喝类似于咖啡的咖啡因类饮料,红牛亦然;

最后,平时跑跑步,这项运动几乎是检测和锻炼你心肺功能的最佳运动,目标10公里/周.

[huanghaofu86]

thankyourtender ,,说得太对了，产品经理就是除了扯蛋，还是吹水，不从实际出发，搞过技术就知，一些东西真不是想那么简单，一句话解决

[0nlyy0u]

我们这家公司就是被产品经理搞垮的。sb老板要请sb产品经理，能怪的了谁？sb老板啰。。。

[loryyang]

建议找你的leader反映下，leader负责整个技术团队的战斗力，他显然比较关心加班和程序员心理状态
如果他认同现状或者没有能力改变或者没法给你许诺（加班多就升职快或者奖金高），那么考虑跳吧，公司那么多，换一个试试呗，哪怕换一个10点下班的也比1点下班好吧

[deepurple]

@whistle 网易杭研院不加班

[teriyaki]

产品经理必须工科背景也要了解软件工程的基本概念

见过不用文档 神马feature spec 一概没有
尼玛ui对应的页面只能断点定位
全部口头传述

管理这东西要有压力 也要做事的人做事时候爽 流程工具勇者顺手都要爽
所谓管理是压也是服务是也 压是执行力 但服务要的是技术水平

一般是成天加班的脑残阳痿头头必然带出早夭队员

[teriyaki]

公司如果再开放办公 程序和市场一起
就完蛋了 有些人扯淡才能证明自己再做事
再加上各种嘈杂 白天几乎没法写东西

这个也不是软件工程需要的硬件环境 哈哈

[teriyaki]

个人以为应该没有产品经理

只有

产品设计
ui设计
技术leader搞定疑难
项目助理搞定进度

小公司够了

[Andy1999]

天天3、4点睡 也没啥不适应的

[angelsoul]

本来还想去投滴滴的，吓的有点不敢去了，虽然现在天天3.4点睡但我想改啊，这样的生活正是够了！

[whistle]

@Andy1999 赞 我是受不了 适应了也不是自己想要的啊

[boter]

这是受产品剥削呀，开发好像在产品下游

[Jimrussell]

快不行的时候喝点红牛。
红牛里面糖+牛磺酸+咖啡因的作用，比咖啡茶叶之类的有效太多。

PM没有拿出让你满意的数据分析报告，你完全别和他们扯淡，业余。
直接给老板说PM业务能力就是靠天吃饭，你们做开发的受不了这种算命先生。

[iyangyuan]

还是国企安逸

[whistle]

@iyangyuan 求国企工作

[forkon]

产品经理最好还是技术出身，不然哪知做技术的苦逼……由于自身能力问题产生的加班没说的，由于产品经理的不称职导致的长期加班确实让人难以接受。


@Andy1999 兄弟要注意身体呀，一样东西对身体的危害有时不是一天两天就能看得出来的，当我们能看到它的时候说不定为时已晚……

[szopen]

@teriyaki 滴滴好像就是开放办公室,

[JocelynJing]

@whistle QQ1783403594

[quietin]

@whistle 15 年以前的优酷是，虽然薪资稍低技术也不强，但真不用加班

[quietin]

很想知道，是 lz 一个人加到 12 点以后还是有很多人一起加？我猜是后者