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Narcissu5
V2EX  ›  程序员

如何向不懂技术的产品解释“技术成本太高”

  •  
  •   Narcissu5 · 2015-11-01 13:14:05 +08:00 via Android · 4274 次点击
    这是一个创建于 2224 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    比如我们的产品,有时候会提一些看起来不大但实现起来需要大规模重构的功能,或者硬是要通过没有索引的字段提取数据,每次我跟他们解释的时候总被当成推诿的接口。

    求破
    26 条回复    2015-11-02 11:50:59 +08:00
    ljcarsenal
        1
    ljcarsenal  
       2015-11-01 13:27:51 +08:00 via Android
    拉一个地位比较高的技术负责人。有时候就是 你说了解决不了傻产品就是不信 非要技术负责人说这个不行才罢休
    nightv2
        2
    nightv2  
       2015-11-01 13:29:21 +08:00 via Android
    和产品说么?直接说工作量要这么多,不信那就你行你上么
    kaedea
        3
    kaedea  
       2015-11-01 13:32:56 +08:00
    这是技术主管或者项目经理的工作啊
    hydyy
        4
    hydyy  
       2015-11-01 13:34:49 +08:00
    say : you can you up!
    wdlth
        5
    wdlth  
       2015-11-01 13:40:06 +08:00
    问他提这么多要求,他能把你的工资涨上去么?不能为何要增加工作量?
    Narcissu5
        6
    Narcissu5  
    OP
       2015-11-01 13:43:40 +08:00 via Android
    @kaedea 技术主管成天都在开会,指望不上
    Narcissu5
        7
    Narcissu5  
    OP
       2015-11-01 13:45:13 +08:00 via Android
    @wdlth 问题在于有些系统是别人在维护,不是我嫌工资低,是别人不配合真的没办法
    heww
        8
    heww  
       2015-11-01 14:19:28 +08:00 via iPhone
    @nightv2 同意,把工作量和工作时间告知产品,让他选择,他会做明智的选择的。
    jamiesun
        9
    jamiesun  
       2015-11-01 14:22:35 +08:00
    和非技术人交流,尽量用贴近他们思维的方式去交流,“大规模重构”,“没有索引的字段提取数据”这种词汇他们当然听不懂,听不懂当然以为你在推诿。

    但不管怎么说,这对技术执行者不是一件轻松的事,我觉得把他拉到一边抽根烟,喝杯茶聊聊,问题反倒容易说话了。

    沟通和写代码完全事两码事,正确的代码结果总是一致的,但对于沟通,正确的话不一定有结果,而在于对方是否相信你。
    a0000
        10
    a0000  
       2015-11-01 14:27:30 +08:00 via Android
    就说做这个要多长时间,他会考虑成本的
    iugo
        11
    iugo  
       2015-11-01 15:17:25 +08:00
    我习惯用盖房子作比喻.
    ck65
        12
    ck65  
       2015-11-01 15:26:43 +08:00 via iPhone
    他懂啥就用啥打比方。比如之前的产品原来是做视频的,于是遇到需求问题都用非编常识跟他聊,他领悟得快我也轻松。
    kaedea
        13
    kaedea  
       2015-11-01 17:10:03 +08:00
    每个 IT 公司都会有自己的风格,看来你的公司是以“产品向导”的,产品就是老大;
    (我的公司是运营想到的,运营都是创收的,所以产品和技术的利益点是一致的,反而没那么剑拔弩张
    wdlth
        14
    wdlth  
       2015-11-01 17:16:02 +08:00
    @Narcissu5 不需要和不懂技术的谈技术,比如提取数据那个,你可以打个比方,比如让他们在整个城市中找你,他们只有一点或者没有任何线索,你问问他们要多少时间。你就可以间接的说实现这个功能是需要时间、资源的,不能口若悬河、夸夸其谈。
    littlewey
        15
    littlewey  
       2015-11-01 17:33:45 +08:00
    risk
    man hour
    lead time
    learnshare
        16
    learnshare  
       2015-11-01 17:55:43 +08:00
    一行代码五毛钱,跟他算算代码量
    stupil
        17
    stupil  
       2015-11-01 18:07:19 +08:00   ❤️ 1
    报工作量就行。
    技术最好不要参与产品功能的决策

    当初是你要实现,实现就实现
    现在又要砍功能把时间还回来,

    时间不是你你想卖 想买就能卖,
    rebuilder
        18
    rebuilder  
       2015-11-01 19:31:30 +08:00
    在敏捷或 scrum 里面技术成本(或风险)高是转化为时间进行最终度量的。 跟外部交流直接说要多少时间,大家都懂得起。
    Narcissu5
        19
    Narcissu5  
    OP
       2015-11-01 21:10:21 +08:00 via Android
    @a0000
    @stupil
    @rebuilder

    问题就在于当我说需要时间色时候,别人都觉得我在忽悠他们。非要技术负责人说了才信,而负责人又总是不在
    stupil
        20
    stupil  
       2015-11-01 22:17:32 +08:00
    @Narcissu5
    不是需要时间,是报时间。
    要导出 5 天 导入 4 天 ,加个按钮 2 天 等。别人信不信,那是他的事,难道处理事务都以光速完成,什么事没点工作量?

    至于技术负责人,要不就授权你,要不你就不管报时间。别人说了你就听听,让别人找技术负责人去。你把时间报给 leader 就可以了。

    人不在? 发邮件打电话。
    都搞互联网了, 处理事务还停留在得面对面? 搞笑的呢。
    i36lib
        21
    i36lib  
       2015-11-01 22:34:55 +08:00
    跟他大概讲实现的步骤,所需要的时间,所需要做的东西,然后他就大概懂工作量了。之前做 ERP 就是这样跟功能顾问沟通。。。
    Khlieb
        22
    Khlieb  
       2015-11-01 22:38:26 +08:00 via Android
    @jamiesun 应该尽量用大家都能听明白的口吻解释清楚
    zhangv
        23
    zhangv  
       2015-11-01 23:53:37 +08:00
    (先声明,我是程序员)
    这个还是一个长期合作的问题。想想如果你是产品,如果对技术不是很了解,那么就很大程度上想要依靠你的人了。
    如果你告诉产品的工作量和时间他不接受或者排斥,那很可能是对你缺乏信任 - 能力或者人品。如果是对能力,那么尽可能让他多了解这件事的一些详细的情况(前提是产品有兴趣)。如果是对人品,那么也许你之前的某些工作导致你的 credit 下降了,那么还是需要时间来慢慢沟通、提升了。

    其实程序员和产品经理之间的问题,很多时候是信任问题。不要把本属于自己的沟通问题,推给对方或者 boss 。
    ca1123
        24
    ca1123  
       2015-11-02 10:04:52 +08:00
    找他要钱呗
    zhicheng
        25
    zhicheng  
       2015-11-02 10:48:13 +08:00
    “这个很简单啊”
    “就是改个文案的事”
    “要不我们先试一试吧”
    “设计来把这个颜色改一下”
    “我这么做是为了提高用户体验”
    “ QQ ,微博和淘宝都是这样的啊”
    “我说了我们是试一试的,效果不好很正常”
    “设计不给力,技术不给力,运营不给了,团队太垃圾了”
    yuyang041060120
        26
    yuyang041060120  
       2015-11-02 11:50:59 +08:00   ❤️ 1
    1.首先要确保不是自己的问题。比如说通过别的技术手段可以实现,只不过自己不知道,先 googel ,然后跟技术团队交流。
    2.跟产品沟通,单独沟通不了,喊上技术 leader 跟产品说明情况。
    3.如果产品坚持要做的话,根据你们的评估又做不了,那就向上反映,让大领导决定。
    4.身处不同的岗位,看待问题的角度是不一样的,不能说产品的想法就一定是错的。但是首先你得保证自己的评估是正确的。
    5.无论结果如何都不要生气,也别背后说话,没必要!
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