苹果这艘巨轮，哪天真的可能沉没......

[klementina]

最近又有一个同事碰到 Apple ID 的问题，她新买了个 6plus ，他老公用她旧手机的 ID 登陆一下，要验证，就这么倒腾倒腾去，旧的 ID 被锁定，新的 ID 在新手机里无法注销。。。。结合之前 iCloud ， iTunes ， AppStore ，照片图库，照片共享，照片流，家人共享，。。。。。
这是多么复杂的一个网络，我现手里一台 RMBP 、 iPad 、 3 台 iPhone ，到目前为止，都糊里糊涂的，上次还把照片图库给折腾没了......
Apple 不是拥有世界上最佳的用户体验么，身边人也算是知识分子吧，用了多年的苹果也搞不懂以上这么多的道道.......

[klementina]

http://v2ex.com/t/226215?p=1 ；
https://www.v2ex.com/t/84886 ；
http://bbs.feng.com/read-htm-tid-9687398.html ；
http://v2ex.com/t/225887#reply78

[feiandxs]

V2EX 这么多小白，迟早要完。

现在人都不读书，这是一个倒退的时代。

联想把 ThinkPad 买过来却做的屎一样，根本无力和 Macbook 系列对抗，联想没救了。

百度节节败退，根本不能和阿里腾讯一个战队，百度百分之百破产了。

360 这么流氓，市场占有率节节败退，很快就要被全国人民抛弃没人用了。

[wildlynx]

苹果的软件越来越烂才是真的

[hahastudio]

世界上最佳的用户体验，呵呵。

[alex321]

为毛我觉得苹果在 Mac 上有很多是反人类的设计。。

[sox]

楼上们这么牛逼，中国迟早药丸。

[feiandxs]

@alex321 反人类的地方和优秀的地方几乎一样多。其中客观的“好”和“用习惯了的好”和“公说公有理婆说婆有理的好”又不相上下。

[zjuster]

知识分子就懂电脑，这个笑话和 CS 专业修电脑一样好笑。

[9hills]

iTunes 是万恶之源

假如苹果没有 iTunes ，整个产品逻辑就会变得相当简单，而且现在这个时代根本不需要什么 iTunes 。

[zander]

被锁定了打客服电话呗。

[IgniteWhite]

我们都知道是费德里奇的锅。董事会不急用户急。

“我是苹果铁粉”的意思是之前苹果产品的品质达到过 A ，如果哪天苹果公司不行了，而香蕉公司的产品的品质达到了 A ，那我就用香蕉咯。我们追随的是那份品质，不是怀旧的老人。

[shakespark]

@zander 赞，这种烦心事就在在服务期内骚扰客服处理，没必要自己瞎折腾

[mrhhsg]

哪有什么千秋万代的公司？迟早药丸
但是，不是今天，也不是明天。。。

[klementina]

@zander 哈哈，谁还不知道找技术支持，关键是技术支持根本无法解决。

[zander]

@klementina 电话客服确实很蠢，很多疑难问题他们根本理解都理解不了，更别提解决了。
但是账号被锁定了这种问题很简单啊，他们会要求你改个密码，然后就解锁了。

[1OF7G]

@zjuster
lz 说知识分子只是说明 他们并非是父母、爷爷奶奶一辈 适应力较差的群体。
iPhone 之类的设备本来定位就是大众消费品，门槛越低越好，难道非得“懂电脑”才有资格玩的溜？
（苹果本来就是以简洁的使用逻辑成功的）

我也觉得 iTunes iCloud 图库什么的逻辑很难理解。

[yangtze]

我就说一句，还是 Windows 最适合你

[klementina]

@zander 技术工程师最后让朋友拿上保修卡、什么三包证明，之类的去注销 id ……这个问题已经远远超出这个简单的范畴了。

[klementina]

@1OF7G 没想到 v2 里面居然还有这么些自视甚高的人。平静的讨论都无法做到。懂与不懂，怎么去说呢……何必去和他们争呢，发个牢骚吧……身边这么多现代年轻人，好多都在苹果的这些设置上，碰到许许多多或这或那的问题，难道还不够复杂？更何况中老年人了，。

[zander]

@1OF7G iTunes 的同步逻辑就算了， iCloud 图库还难懂啊。

[zander]

@klementina 这是被盗了吧。

[klementina]

@zander 她老公设置 id 不知道咋弄的？

[zander]

@klementina 老实说很多许许多多或这或那的问题都是自作聪明弄出来的。

注销 id 是指工程师理解成设备需要解绑 id 了吧，不然哪需要设备的三包证明。
然而按你的形容纯粹是密码错误太多账号被锁定了，这是软件的范畴。

总之你朋友，你的转述，工程师中至少有一环是有很严重的理解错误的。

[Tink]

Apple 这套系统现在确实越来越臃肿了，整个系统有一种一碰就要挂的感觉

[Dreista]

水果何时收购 Dropbox

[felixzhu]

说实话苹果的这套东西现在越做越复杂，再加上大家其实并不想备份手机到电脑， icloud 没法用等问题

我也觉得问题很多了。不过话说回来，哪有不沉没的巨舰呢

[loryyang]

恩，我觉得苹果的某些东西很难弄，需要网上搜才能搞懂，有些设置隐藏的很深
不过也可能是 win 用久了，使用习惯固化了
另外我觉得苹果倒，也是有一个新兴的东西起来了，而不是苹果做的有多糟糕，就像当初诺基亚倒了一样

[a154312237]

apple 的软件太急功近利 硬件品控也跟不上了......哎
总是想弄新东西 迟早会危及根基

[zander]

@Dreista 很多年前以前 dropbox 没做大的时候 Jobs 就想收购了，没买成。
现在想想，当初真应该用钱把 dropbox 砸下来啊！现在更没可能买了。

[bk201]

然并卵
其他产品还要差，只是你没注意。等哪天有产品能超越了再说吧，现在都在模仿。

[rebornix]

苹果的自建服务确实挺烂的，不信你提交个播客试试...

[PublicID]

@Dreista 收购失败，所以才有的 icloud 。搜索一下

[rainy3636]

iV2EX 分分钟教你做人

[mikii]

我就想知道 iTunes 是个什么玩意、同步怎么用到现在都没完全弄懂....

[Dreista]

@zander
@PublicID
长知识了，是我孤陋寡闻了。
如果当初收购 Dropbox ， iCloud 大概不会是现在这副鸟样了吧。

[feiandxs]

@Dreista 我更觉得可能的是 Apple 自恃清高把好好的 Dropbox 做成了翔一样的 iCloud 二代，还觉得自己的品位和设计远胜 Dropbox ，买过来没做好不是自己的问题，是 Dropbox 来的这帮人不懂设计不懂用户……

[Tardis0127]

http://v2ex.com/t/237153

[Jackiepie]

付出一定學習成本還是能懂的。
關於產品與體驗：不是蘋果有多好，而是其他公司實在太差。
是蘋果讓大家知道原來可以更好，於是乎個個都在談體驗。

[jimmyye]

以前一直用 Windows ，短时间用过 Ubuntu （服务器倒是一直用它），现在用 OSX 。给我的感觉是日常生活 Windows 最好用， OSX 最反人类， Linux 就像各种东西凑起来的一样（虽然实际上就是）。工作的话，因为开源社区的原因， Windows 最难用， OSX 和 Linux 就见仁见智了。

[Koma]

@9hills 本来就不需要了啊，现在除了激活，完全可以不用 iTunes 了啊

[SNOOPY963]

我觉得楼主也是搞笑来着。

你不知道怎么用吧，摸索不出来吧，好歹去官网翻翻 Q&A 吧？

一上来先不问怎么回事就开始乱评价，巨轮啊，用户体验啊，最佳啊，知识分子啊。

张口闭口一个知识分子却没有半点读书人的样子。

V2 上的人么就是自视过高，没法讨论。

我就问楼主，你特么哪来的自信？！

你那是碰到什么问题么？你特么根本就是想来开嘲讽而已。

天下嘴炮，唯楼主独尊！

我不是说苹果到底怎么样，楼主你也不要听的风就是雨，我只是说，这没半点比较、没半点比照，碰到点不顺楼主毛的就先扣上顶帽子再说，没有半点求助的意思，说什么爱破已经不行了，没法用了？殊不知人家库克闷声发大财！所以，楼主还是要学习一个

[akring]

苹果的特征就是你得适应、学习和习惯他们的那套逻辑和操作方式，但是中国人民基本上对电脑的认知和操作习惯都是 Windows 培养起来的，所以从 Windows 换到 Mac OS 相当于是离开了舒适区，去适应一种新的环境，不适是非常正常的

[MCVector]

图库确实很奇葩，现在基本上用 google photos, 可以跨平台，网页版也做得蛮好

[inpro]

快了

[nvidiaAMD980X]

楼主还是自己用大流氓 360 备份吧，
药丸都不够用了！
用 iPhone 都这么艰难，
如果让你用 Google ，你还不累死？？

[Tardis0127]

@akring 适应确实是需要的，然而有很多也确实是设计不合理或者设计逻辑匪夷所思，而且苹果的云确实做的不好（不要怪 G F W ）

[moooookey]

基佬正在带领苹果走向灭亡

[hzw]

苹果不会完蛋，楼主的朋友已经完蛋，楼主也有一定几率会完蛋
在现在这个时代，搞清楚你的资料 id 密码 机制 就像以前学会吃饭走路种田烧饭一样，农耕社会你不会这些就要饿死，现在的情况你搞不清又不去学就要承担 相应的风险和损失。
遇到问题不要总说苹果怎么样 微软怎么样 安卓怎么样，多问问自己到底怎么样，有没有努力去学习新的知识。

[msg7086]

人类的死亡率，是百分之一百。

[clippit]

@rebornix 鸟哥播客搞得风生水起

[hjh5353]

一个不愿意看轮船指南的人，因为搞不懂轮船的餐厅在哪里，所以觉得轮船要沉。

[545391140]

感觉 iCloud 图库这个功能不好用，手机中的照片每次使用都要临时下载，而且网络连接特别不稳定。

[wangyifei6817]

只是份子就要懂 iPhone 咯,楼主不要逗
根据我多年经验,你朋友这种基本就是设置了什么两步验证,然后忘了 key/绑定手机 /更换了手机号,导致的
陌生人一直试探你 appleid 密码不锁定难道等暴力破解吗?
苹果有些地方做的确实不够人性,不过连基础逻辑都没弄明白,还是不要出来被喷了
为何我用两部 Mac 俩 iPhone 一部 iPad 都游刃有余?

[wand]

@wangyifei6817 感觉会设置两步验证的人应该不会这么蠢。

[shyrock]

就这么倒腾倒腾去，旧的 ID 被锁定

看问题描述是输错太多被锁。。。这不是所有登陆设计的必备安全措施之一吗？不知道你想吐槽什么了。。。

[rokeyzki]

我喜欢水果的各种产品，但是 iTunes 是例外

[FradSer]

@shyrock 我也感觉是密码错误次数过多，然后被锁定。

我一直推荐比较「傻」的人用一个小纸条把自己的密码收下下来，也包括什么「两步认证」「密保问题」这些的。

我这种比较「傻」的人用 Apple 的设备都是一个密码，密保问题都是填写的真实并且能够很容易联想的答案。

这个锅， Apple 不背啊。欢迎多来吐槽 iCloud Drive 相关。

[FradSer]

@Dreista 关于 Dropbox 和 iCloud 的问题才是点子上的。。。

[wangyifei6817]

@FradSer 也不一定啊...可以心血来潮设置了 结果没有管理好安全信息 然后就忘了呗 我就干过 忘记密保的事情(逃

[wheatcuican]

iV2EX

[FradSer]

@mikii 假象一下你的 iTunes 是一个衣柜，每次你的 iPhone 或者 iPad 出门之前想一下自己要穿什么衣服。我觉得这就是 iTunes 的逻辑，你把所有的应用、音乐、电影，和电视剧「统一」管理在一个地方，然后需要的时候给 iPhone 或者 iPad 「同步」不同的东西。

然而，我说的是最开始 iTunes 的逻辑，现在这种逻辑需要剔除 Apple Music 和 iPhone Library ，这两个想要做成「云」的东西，毕竟美帝网络好。

[FradSer]

@wangyifei6817 那问题是，这个锅你是背还是不背 2333

[dingyaguang117]

至今不懂 iTunes iCloud 同步的逻辑。。。

[rebornix]

@clippit 当时因为苹果的知名错误(就是全世界很多播客主遇到了也不知怎么解决的问题)拖延了一周，后来又因为不显示 logo 又拖了一周…

你是不是太忙了 都不见你的博客更新

[ibolee]

V2EX 这么多从众思想的人，迟早要完。

别人觉得不好，关你屁事。任何任何事物本身就是具有双面性的。

必须要按照你认为的正确就算正确么?

lz 觉得 apple id 不好，我还觉得 magic mouse 不好呢。

[buguniaogu]

请接受 V2EX 成吨果粉的攻击和嘲讽

[lilyswf]

感觉苹果挺好的啊，换 Mac 的 timeMachine 功能很方便；同学 iPhone 丢了，用查找手机功能又找回来了。我觉得楼主去网上找找指南，或者问问苹果客服，应该不会那么麻烦吧。

[robertlyc]

爱用用 不用滚

[SilentDepth]

感觉真的是楼主（或那个苹果设备的用户）使用方式不当造成的。
前面有人说的好，苹果就是希望用户按他们的理解和方式使用他们的设备，而中国人一直被 Windows 培养的思维不适合苹果设备，用起来就是各种别扭。换个思路试试。
至于楼主提的问题，主楼描述得不清楚，帮不上什么忙了。

[eary]

苹果的软件确实太糟糕了

[buguniaogu]

@lilyswf 同样的问题遇到三次，第四次你仍需要上网查，这就是所谓的苹果的理解方式和思维。根本就是效率低下，非人性化，还有人大赞，借以暗示自己多么牛逼，秀智商，简直蠢的一逼。

[buguniaogu]

许多想法的实现，都需要按苹果指定的步骤去做，而这些步骤太过复杂，加上苹果逻辑不清晰(如 iPhone 设置选项，如 iTunes 多处"影片"到底哪次用哪一个)，造成学习成本太高。而论坛上的装逼范只会让你去查官方步骤，因为他们也记不住。

[imcoddy]

虽然是果粉，不过 iOS 9 后用苹果的 Music 真心有点蛋痛的感觉。

之前把 Podcast 分出去就算了，现在还把 Audiobook 也分了出去。

偶尔想听点东西，居然需要在三个应用里面切换。乔帮主死得早啊！

[buguniaogu]

你抛出一个问题，在论坛里是几乎得不到解答的，直接百度谷歌，你需要努力找到官方答案。在论坛里，你还要面对优越感爆棚的那群人，一句苹果的逻辑便会高潮，但他们自己陷入那混乱的逻辑中，根本给不出答案。

[rupert]

@buguniaogu 现在都鼓吹小白都能用的产品才是好产品， 然后许多人以是小白为荣，小白有理了。

[buguniaogu]

我这个果黑也算尽职尽责了。

[buguniaogu]

@rupert 我已经用苹果快一年了，给苹果越过狱，把我当做一个用该产品的普通人。

[so898]

@buguniaogu 讲真话，我觉得还有人给解答挺好的。特么之前拿着 Android 的小众机器，翻来覆去问了一圈也没解决个网络链接问题，看中了所谓了 MHL 到 HDMI 试了大半个淘宝的线也没搞定，晚上查了一圈就没人搞过类似的事情，尼玛……
iPhone 机型少， Mac 机型少，果粉虽然小白多但是爱折腾的也不少，回过头来有几个人虽然态度差了点，但能解决问题也是甚好

[buguniaogu]

小众，所以难找。苹果大众，但大部分人叫你努力百度谷歌，然后大赞苹果的逻辑，晒晒优越。而真心想给你答案的，发现太麻烦，也叫你去百度谷歌。如怎么上传一部影片？

[buguniaogu]

小白多，是因为使用了一年，还是小白，哈。

[buguniaogu]

不是说态度差，主要是在秀智商。

[louisw128]

从 iPhone 4 到现在的照片一张没丢过，不知道题主怎么用的

[cabbage]

安卓狗看看不说话
依我看，用点心思动动脑筋，找找度娘谷歌，大多数问题都能解决。
这与哪个平台无关:-)

[buguniaogu]

@cabbage 依我看，你说了废话。

[buguniaogu]

说的平和点，你说了等于没说

[hqs123]

现在感觉诺基亚要大超苹果趋势，唉只能感叹乔布斯之后已无苹果。

[lawdoge]

人人都是产品经理的时代来了／／／哈哈哈

[Changxu]

就一个 AppleID 的问题、苹果就要沉了？那你一定没玩过 Android 装应用。。。

哎呀、美国的航母上有个裂纹，美国的航母编队总有一天要沉得。。。

这都是什么逻辑

[stanhou]

@hzw 别把搞 d 密码想的这么容易。估计你是新闻看多了，得被迫害妄想症了，这是病。

[WayneHe]

到 V2EX 发帖居然连个 Apple ID 都 hold 不住...

[surefire]

就因为你朋友，知识分子搞不定一个 ID ，就得出结论苹果要沉没了？

[JerningChan]

其实我也是大家眼中的果粉了,不过我是喜欢 apple 的系统,不单单是外型,因为我最开始是用 hackintosh 的
但是,我从 10.5 一直用到现在的 10.11,觉得单单就 mac os x 方面是在走下坡路呀...
完全没有 10.6 时的辉煌了

[DT27]

同步相册通讯录之类的，倒是觉得 360 的不错。。。

[dearsting]

你和你的朋友自己不会用不代表大家都不会用，再说了哪里有完美的产品和公司，只要好处足够多，有些问题和瑕疵也是可以接受的。
苹果就算会破产也不会是因为你说的这个问题。

[huatai]

@hjh5353 “一个不愿意看轮船指南的人，因为搞不懂轮船的餐厅在哪里，所以觉得轮船要沉。”

大赞！这个比喻非常形象

[17chai]

这是一个逻辑问题，我们都被 Apple 简单易用惯坏了，当需要一点学习成本的时候，我们就表现的不耐烦。适应就好。 PS ：网页版 iCloud 可以找回 30 天内删除的照片。

[Changxu]

唉、我倒不觉得 LZ 学不会苹果设备使用有什么问题，我妈也学不会。

只是觉得这种“我学不会” == “苹果巨轮要沉了”这种思维模式超级傻逼啊。

举个类似的例子：“我去政府机关办事不太顺利、要盖好多章子” == “中国不得了啦、中国要亡国啦”

这不那啥么

[moooookey]

苹果才不是以最佳的用户体验著称，从来都是以反人类的操作而闻名的。