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Lpl
V2EX  ›  职场话题

今天老大找我谈话了

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  •   Lpl · 2016-02-18 15:34:17 +08:00 · 8779 次点击
    这是一个创建于 3186 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    逻辑已经梳理的不太清楚了。

    背景

    今年六月份毕业,老大第二次找我谈 offer 的事,上年末谈过一次,表示出了实习结束后想考虑去大公司的想法。今天找我谈话是关于拿到毕业证后要不要公司的 offer ,以及以后要干啥(他感觉我性格外向,不太适合把技术做深)。

    前提写完后介绍下背景。公司在西四环,不是多大。原本是一家公司,现在因为一些原因分化成了两个公司,两个公司是同一位主导的,在一起办公。公司 A 基本上全部都是做技术的,运维、前端、后端(底层)的都有,虽然都不多; 公司 B 做开发的只有我一个,从十年十月开始的(中间有个前端的哥们来待过两个月,后来应该是去有道了)。

    今天谈话内容大概是老大想让我留下,许下股权、上市、技术提升的期望,并在我确定后会谈具体的 offer 的问题,最多应该不会超过 10k 。目前在公司基本上是前端、后端、移动端 /微信一直在做,下半年准备用 Electron 重做客户端、平台的 IOS 和 Android 版本以及其它。公司也在招人,在我上一年表达出想离职的想法后,今天把一个前些年的老员工召回来了,近期上班。

    分析

    现在心里比较偏向于跳槽。分析了下现状:
    1. 感觉在小公司呆着容易跟技术脱轨,现在对分布式、高并发、负载均衡、 SOA 等一点都不懂, zookeeper/RabbitMQ/jetty/memcached/mongodb 等这些有的没听过、有的听过没用的的;
    2. 自由度比较高,晚到三十分钟也没事。而且没人要求加班,但是活没干完加班还是不会少;
    3. 能了解产品从无到有的过程;
    4. 公司偏业务,不需要多高的技术;
    5. 有人陪你聊天,没人陪你聊技术; 一带耳机听着许嵩敲着代码就是一天

    有一些困扰是没有好的 offer 在手里,感觉没点底气。并且担心毕业后如果再跳到了另一个坑里就真疯了。
    发这个帖子也不知道想干什么,职业规划之类的暂时真不想考虑那么早。关于是做深度还是做广度然后兼顾产品,感觉现在考虑限于眼界、见识的问题不是时候。

    大家说说自己毕业的时候是什么样子的吧?挺苦恼的有点

    64 条回复    2016-02-22 18:08:50 +08:00
    sudaye
        1
    sudaye  
       2016-02-18 15:39:48 +08:00
    我和你的情况好类似 ,而且跳走可能薪水还不如现在,一直在纠结是选择更有前途的公司,还是留在实习公司。
    hcymk2
        2
    hcymk2  
       2016-02-18 15:43:15 +08:00   ❤️ 2
    1 我觉得是鬼扯。
    钱少才是真正的原因。
    winniesi
        3
    winniesi  
       2016-02-18 15:45:52 +08:00
    3 能了解产品从无到有
    纯属鬼扯,我上家也是这么留人的,实际情况是,你去了大公司更能了解
    66beta
        4
    66beta  
       2016-02-18 15:47:31 +08:00
    那你现在就投简历去外面面试啊,有超过 10K 的 offer 了,你就跟老大说你要 15K
    saberpowermo
        5
    saberpowermo  
       2016-02-18 16:01:38 +08:00
    哥们 你们公司招 android 实习生么 水平和网上那些 “ 2 年” 工作经验的 一样
    工资只要 3K
    妹子
    说正经的
    snnn
        6
    snnn  
       2016-02-18 16:06:01 +08:00 via Android
    @saberpowermo 姑娘,我养你可好,你帮我生猴子
    saberpowermo
        7
    saberpowermo  
       2016-02-18 16:08:37 +08:00
    @snnn 擦 你搞基么? 搞基 我就来
    我并不是姑娘
    我妹子在找工作而已
    dong3580
        8
    dong3580  
       2016-02-18 16:09:08 +08:00
    1.“感觉在小公司呆着容易跟技术脱轨”
    小公司使用最新或者最有挑战性的技术只要说服 boss 基本 OK 了,况且这里面只有你一个人;
    大公司如果使用老旧的东西或者某个框架有个小 bug ,你想改基本没戏了,就算说服你的技术总监也不一定有用,除非你能以一当十说服其他人。切身经历。

    2.大公司弹性制度,没多少家吧?
    后面没干完你照样加班。

    3.“能了解产品从无到有的过程”
    @winniesi 说的对

    4.“公司偏业务,不需要多高的技术;”
    同样的东西,你可以用不同的方法是实现,一个 html 你可以直接用简单的 js 代码,也可以用 angularjs 或者 reactjs 来实现。另外,偏业务 ¥才能赚更多呀,公司有发展。

    5.“有人陪你聊天,没人陪你聊技术; 一带耳机听着许嵩敲着代码就是一天”
    不都是这样?别指望人人都是程序员。

    感觉是¥少了吧?你们老大既然找了你 2 次了,钱少了说出来,这样不是更好。
    PS:虽然我并不了解你的情况,既然是还未毕业,建议你想想。希望我的话能对你有帮助。
    kchum
        9
    kchum  
       2016-02-18 16:11:01 +08:00
    @saberpowermo 3k...这是真拿自己当民工呀,民工还多些
    saberpowermo
        10
    saberpowermo  
       2016-02-18 16:11:47 +08:00
    @kchum 是帮我妹子找 我妹子希望找实习的 android 工程师职位 她是在校大学生
    barryhappy
        11
    barryhappy  
       2016-02-18 16:19:11 +08:00
    仿佛看到了几年前的自己。
    当时我是在二线城市,后来我的选择是离开,去了一线城市。
    『见识到了更大的世界』


    当然有一个重要原因是,当是我自己都不觉得公司有啥出路,不看好产品。
    cxe2v
        12
    cxe2v  
       2016-02-18 16:19:43 +08:00
    建议提出期望薪水,看你描述,这个公司待几年学到的东西不会少
    snnn
        13
    snnn  
       2016-02-18 16:22:32 +08:00 via Android
    @kchum 没办法,工作不好找呀。
    defunct9
        14
    defunct9  
       2016-02-18 16:25:53 +08:00
    跳吧,只会越来越好。
    learnshare
        15
    learnshare  
       2016-02-18 16:35:20 +08:00
    并不是公司小才不容易学习到新技术,如果自己说了算,基本上想用啥都行;
    小公司能锻炼人,技术面会变广;大公司里更容易找到学习的榜样,但上升空间有限。
    DualWield
        16
    DualWield  
       2016-02-18 17:15:41 +08:00
    外面的世界很大
    imn1
        17
    imn1  
       2016-02-18 17:27:05 +08:00
    第三点如果是你的感受就留下,如果是人家跟你说的就算了
    刚毕业别想什么发展前景,首要目标是存一年粮食,别去到一家撑不过一年的公司,其他什么技术学习等等都可以靠自己努力解决
    Tink
        18
    Tink  
       2016-02-18 17:28:57 +08:00 via iPhone
    全栈啊
    zts1993
        19
    zts1993  
       2016-02-18 17:39:38 +08:00
    大公司尝试新技术才是挑战,,没有需求基本没有机会哒~
    melovto
        20
    melovto  
       2016-02-18 17:43:49 +08:00 via iPhone
    三月校招再投吧亲
    qw7692336
        21
    qw7692336  
       2016-02-18 17:45:10 +08:00
    好类似
    jugelizi
        22
    jugelizi  
       2016-02-18 17:50:11 +08:00
    所以第一份工作蛮总要的
    先去大一点的公司 熟悉各方面的流程 习惯 规则
    有两年经验了去什么公司无所谓了
    大公司用什么技术纯扯蛋 没什么是你一个开发说了算的
    yangxiongwei
        23
    yangxiongwei  
       2016-02-18 17:58:02 +08:00
    10k 搞个球,出去看看
    ljcarsenal
        24
    ljcarsenal  
       2016-02-18 17:59:21 +08:00
    给我的感觉无非是觉得钱给的不太满意,有心走又害怕水平不行,去不到大厂。况且那些有名气的公司,求招基本上招聘已经结束了,楼主既然那时候没有得到 offer 现在基本上机会也不会多了,即使有补招肯定也是边边角角的角色(否则你想为什么会招不满)
    说实话 应届生给差不多 10k 已经不低了
    楼主的情形和我当时差不多。我只能说过了这村就没这店了
    odirus
        25
    odirus  
       2016-02-18 17:59:39 +08:00
    额。。。我来现在公司的时候,真的很多都不会,马上接了个任务是,用 nodejs + mongodb + redis 开发即时通信系统(不包括网络电话),当时真的懵了,但是我每天加班学习、实验,工期延长了大概三个月,自己修改了超过三个大版本,现在已经稳定服役一年半了。

    你上面的这些东西我都尝试过(zookeeper/RabbitMQ/jetty/memcached/mongodb),能用在项目的我都用上了,并且都是稳定运行一段时间了(在这里刚好工作两年,未来是把这些东西往深入方面进行学习)

    不是小公司你学不到技术,你是缺少和你交流的小伙伴,我就经常和以前同学、同事交流某个技术点。

    我的新任领导用 sql 写了个针对小型系统的搜索引擎。。。跪了,现在我正在向他深入学习 sql 中。
    snnn
        26
    snnn  
       2016-02-18 18:23:33 +08:00 via Android
    @odirus 用 SQL 写搜索引擎。。你还要向他学习,我也是跪了
    Light3
        27
    Light3  
       2016-02-18 18:23:52 +08:00
    就像楼上的哥们说的 并不是小公司学不到技术 只是你缺少交流的伙伴。我第一家公司有个兼职总监 一周来一次 最盼望的就是他来 不管运维还是代码 学点 比自己学会深入更多 第二家就是我学完东西 就走了 因为没什么必要呆着 各种复制黏贴都要加班的活。。 现在第三家 目标 都玩会 再谈以后 觉得学不到东西 又不舍得走 多加几个 QQ 群(稍微高级点的) 会让自己舒服点。
    snnn
        28
    snnn  
       2016-02-18 18:24:53 +08:00 via Android
    今年 6 月毕业,现在再找依然迟了。大公司早已招满。
    odirus
        29
    odirus  
       2016-02-18 18:57:46 +08:00
    @snnn 无所不用其极,大型系统里面都是用的成熟的系统,但是更多的时候先出原型,快速验证、快速实现。
    faceair
        30
    faceair  
       2016-02-18 19:34:31 +08:00
    知乎有兴趣么?给个简历帮你内推下 [email protected]
    Lpl
        31
    Lpl  
    OP
       2016-02-18 19:40:21 +08:00 via Android
    @sudaye 不可能吧,怎么会不如现在呢..
    @hcymk2 归根结底好像是这样的,想变牛 x 不还是为了钱多嘛
    @winniesi 其实这点对我没啥诱惑力, 233
    @saberpowermo 哈哈,你两对话很有爱啊。暂时没准备招。就算做,也估计不会招人,小公司的技术啥都干
    Lpl
        32
    Lpl  
    OP
       2016-02-18 19:42:11 +08:00 via Android
    @dong3580 嗯嗯,钱少有一方面。关于技术那部分真心没法一个人鼓捣来鼓捣去。涉及框架选型这些,我没有一点发言权的
    Lpl
        33
    Lpl  
    OP
       2016-02-18 19:47:29 +08:00 via Android
    @learnshare 对对,我其实就想找个好点的环境。周围都是大神,我就算再渣,我自己努力跟上部队也很好啊
    @imn1 不是。感觉没有什么发展,顶多重新写 ios 和 android 的时候能掌握下
    @Tink 懂点前端和后端真不敢叫全栈...
    Lpl
        34
    Lpl  
    OP
       2016-02-18 19:53:54 +08:00 via Android
    @ljcarsenal 其实稍微技术跟得上的互联网公司就行。大厂是想着试试,成与不成就这样了
    @odirus 膜拜~ 其实像你这样的发展我也很想的,但是目前这里没希望
    @odirus 我感觉在大公司能有一群人聊,即使才开始不能从系统代码上学到东西,但是跟别人交流上也能知道很多。
    @faceair 知乎不是不要 java 么...跪谢,但是还有两个月都回学校了,这期间不准备跑了。等拿到红本本再回来找╮(╯▽╰)╭
    MRJ
        35
    MRJ  
       2016-02-18 19:56:06 +08:00
    @saberpowermo 我搞基啊,,,表示笑尿
    dong3580
        36
    dong3580  
       2016-02-18 20:51:16 +08:00
    @Lpl
    不是还有好几个月么,现在找有些公司不算这段时间作为试用期,先看看能不能加¥,
    到了时间实在不行换地方吧。
    imn1
        37
    imn1  
       2016-02-18 21:52:13 +08:00
    @Lpl
    不要期待初恋就能白头到老,刚毕业还是先“有”收入为重,三个月后你会发觉人事问题比技术问题更难学
    Lpl
        38
    Lpl  
    OP
       2016-02-18 22:04:56 +08:00
    @dong3580 四月多就回学校了,这段时间还是想把实习这大半年的林林总总无论是技术层面还是其他层面的东西总结和巩固一下,不想匆匆忙忙地换个工作。大半年的外边漂的生活也学习了很多,趁现在还有时间,更应该做一下总结
    Lpl
        39
    Lpl  
    OP
       2016-02-18 22:07:26 +08:00
    @imn1 嗯,薪资确实是看重的一方面...出来实习这一年 220 一天的工资感觉也不少了,但是莫名其妙就欠室友好多钱了, 233.。。关于人事的问题,还是比较有自信的一点,也有我接触的人比较少也都比较年轻的原因
    CtrlSpace
        40
    CtrlSpace  
       2016-02-19 09:23:23 +08:00
    浮躁
    ppwangs
        41
    ppwangs  
       2016-02-19 10:11:07 +08:00
    如果我招毕业生进来也是打杂干点重复性的工作。
    建议还是本单位沉淀一年再说。

    PS 现在毕业生真牛鼻,出来直接都上 10K ,我当年出来好像是 3K 吧。。
    chuhemiao
        42
    chuhemiao  
       2016-02-19 10:52:29 +08:00
    公司那么多,我想去看看---致青春!
    unnya
        43
    unnya  
       2016-02-19 11:00:46 +08:00
    看到了几年前的自己+1
    虽然我并不是 rd 岗,但是在毕业的时候几乎和你遇到了一样的问题。我现在工作三年,应该能好好回答一下当时自己的这些问题了。


    1. 感觉在小公司呆着容易跟技术脱轨,现在对分布式、高并发、负载均衡、 SOA 等一点都不懂, zookeeper/RabbitMQ/jetty/memcached/mongodb 等这些有的没听过、有的听过没用的的;
    [Ans] 并不会脱轨。实际上,你只要本着一颗好学的心,就算不上班也不会脱轨。不过说实在的,去大公司更加难以用到一些比较新鲜的技术,因为船越大,需要的就更是稳定性而不是效率。当然,你可以通过自己做一些项目来弥补这些。就这点来看,没什么太大区别。


    2. 自由度比较高,晚到三十分钟也没事。而且没人要求加班,但是活没干完加班还是不会少;
    [Ans] 我现在在的公司不打卡。当然,你的工作永远是你的工作。

    3. 能了解产品从无到有的过程;
    [Ans] 准确的说,是了解一个小产品从无到有的过程。这个过程中,你能够学到很多知识,但是都是浅尝辄止。一个小产品在做大以前,首要的需求永远是“实现功能”而不是“做到极致”,因此你的能力很有可能被日常各种琐碎的事物局限住。相反,如果你去了一个体积较大的公司,更能够专精于其中一项功能,了解的更深入。

    4. 公司偏业务,不需要多高的技术;
    [Ans] 我觉得这个没什么好回答的。

    5. 有人陪你聊天,没人陪你聊技术; 一带耳机听着许嵩敲着代码就是一天
    [Ans] 这是成为废柴的第一步。

    当时我选的是跳出那个环境,寻找了一个更大的船。直到目前为止,我并未对当时的决定感到后悔。
    如果你和我一样,并不是图个安稳的话,我建议你还是搏一把。
    bjlbeyond
        44
    bjlbeyond  
       2016-02-19 11:11:04 +08:00
    @faceair 知乎要 java ?能内推吗?
    faceair
        45
    faceair  
       2016-02-19 11:18:36 +08:00
    @Lpl
    不要把自己绑定到具体的语言上嘛 新同事有之前写 PHP 的,我之前写 Node.js ,之前完全没学过 Python ,来了也能很快上手
    @bjlbeyond
    你简历发到我邮箱,我看看有没有合适的岗位
    zhangdawei
        46
    zhangdawei  
       2016-02-19 11:18:44 +08:00
    看人看情况。
    ty0716
        47
    ty0716  
       2016-02-19 11:40:16 +08:00
    对分布式、高并发、负载均衡、 SOA 等一点都不懂

    有同感,不过毕业半年多了
    Alchemistxxd
        48
    Alchemistxxd  
       2016-02-19 11:54:23 +08:00
    现在应届生是不是动不动就十几 k 啊,又拖后腿了
    Lpl
        49
    Lpl  
    OP
       2016-02-19 12:32:31 +08:00
    @ppwangs 重复性工作都干两年了,现在做的还好,不算重复性的工作,至少一些小的方向可以自己主导。现在物价高啊。。房租 1500 ,点个美团都要 20 多大洋,我吃的还多,往往都 30 大洋左右了= =、地铁前十天一来一回 10 块。我周末都不出门喝白开水都感觉日子没发过了

    @Alchemistxxd 如果是大公司,薪资不会是我考虑的第一项,钱少点我不会在乎。可是小公司我要写后端、前端、移动端,过段时间还得写 IOS 和 Android ,这段时间移动端写完要用 node 的 Electron 写客户端。这么累我不要高点的工资我感觉也对不起我。
    Lpl
        50
    Lpl  
    OP
       2016-02-19 12:34:22 +08:00
    @chuhemiao 哈哈,这句话说得对。楼上说我浮躁,本来嘛, 20 岁就是浮躁的时候,干嘛不让俺浮躁
    Lpl
        51
    Lpl  
    OP
       2016-02-19 12:40:16 +08:00
    @unnya 多谢,更坚定我离职的想法了。第五点这是成为废柴的第一步,很赞同,平常连个人聊都没有,像第一点那样,如果找个好点的公司,至少有人聊。那些新鲜的轮子确实不一定工作中用啊,但是没人交流,我靠搜索引擎、社区这些,交流起来还是比较麻烦的。
    @faceair 是啊,我跟朋友也讨论过这事。他想的是一条道走到黑,就绑上去了; 我想的是以一个为主,先绑着,其他的有需要的时候也会分一些精力去做。我感觉随时间推进,俺两的想法应该都会或多或少的改变。

    @ty0716 泪点啊...这些 hin 重要的东西工作中接触不到,生活中也被一些琐事给耽误了,想撞墙
    youyang
        52
    youyang  
       2016-02-19 13:39:28 +08:00
    实际情况是,你去了大公司更能了解
    hqs123
        53
    hqs123  
       2016-02-19 14:06:53 +08:00
    跳一跳,外面更精彩。
    hitmanx
        54
    hitmanx  
       2016-02-19 14:28:01 +08:00
    别的不了解,就第一条感觉有点异议.小公司尤其是你这个只有你一个人懂技术的公司,应该更容易尝试新技术吧.大公司很多遗留代码,遗留框架,要换新技术是很难的,而且更追求稳定性和 bug-free,不会轻易推倒重来的
    Lpl
        55
    Lpl  
    OP
       2016-02-19 14:39:25 +08:00 via Android
    @hitmanx 不不,我没描述清楚。两个公司一个总老大,一起的。公司 A 都是技术,公司 B 我一个。但是我在小范围自主度比较高,但是大方面技术选型之类的,我没决定权。。
    redhatping
        56
    redhatping  
       2016-02-19 16:08:31 +08:00
    一个毕业生各种新技术了。。 问题是,, 现有技术,有多少是你提出来革新的,有多少是你找到 bug 的。 技术只是这个借口,这个老大估计人格魅力不足以打动你,竟然这样,撤了吧。
    yuriko
        57
    yuriko  
       2016-02-19 17:00:22 +08:00
    去年的自己+1
    1.小公司技术更灵活,可以尝试新兴技术,大公司执行更为保守,业务出了问题谁也不敢担,选技术肯定还是偏向可靠度高的,所以这么多企业还在用 Java 也是如此。大公司也的确可以看到体量更大的问题,我有个朋友说的”后端的水平就是看你见过多少流量“,大公司会带来更宽的视野。不过我是 C 端的开发。
    2.大公司自由度高这个 are you sure ?我现在上班迟到一分钟算半天……相反,很多小公司的人事制度不完善,反而灵活……不过最后还是看公司了
    3.产品本身的话,小公司的话的确会有更大的话语权,你在里面的参与度会更高,大公司经常变成一个零件, boss 说啥是啥。不过对技术路线的人没什么意义,产品管理路线的也不需要刚毕业就入坑,先打好基础。
    4.偏业务才对啊……偏技术为什么不去研究所……技术开发了还不是为了业务?不做业务吃什么啊
    5.聊天算了吧……有人聊天不错了……你是没见过上班大家都一脸灰没人说话的办公室,绝对你会哭着向回去的……聊技术找社区去

    P.S.大公司规范性管理才是关键,很多小公司乱来的地方,以及规范的管理带来的好处。
    Lpl
        58
    Lpl  
    OP
       2016-02-19 17:21:58 +08:00 via Android
    @unnya 受教
    后端的水平就是见过多大的流量,这句话简直不能再对了。

    我说小公司自由度较高是个有点..不是说大公司

    其实我说的偏业务算说错了,大概是偏销售 o(︶︿︶)o

    我第一家实习公司就是你说的那种没氛围, hr 妹子跟我说走到你们部门都不敢太大声走路,太特么安静了...所以想找个比较活的团队,最好不是太多年龄又大性格还特别闷的那种
    Lpl
        59
    Lpl  
    OP
       2016-02-19 17:22:47 +08:00 via Android
    @redhatping 也可以介么说,你分析真透彻, 233
    renzhn
        60
    renzhn  
       2016-02-19 17:30:04 +08:00
    @faceair 看了你的 github 好有意思,“网站涉及对知乎的侵权” 然后就被招进知乎了么 2333
    faceair
        61
    faceair  
       2016-02-19 17:35:58 +08:00
    @renzhn = = 没有因果关系。。
    renzhn
        62
    renzhn  
       2016-02-19 17:40:03 +08:00
    小公司用户少
    1 、写出来东西没多少人用 2 、写出来的东西不能经历大流量高并发的考验
    jsoh
        63
    jsoh  
       2016-02-20 17:28:26 +08:00
    第五点感同身受啊!
    gao117348222
        64
    gao117348222  
       2016-02-22 18:08:50 +08:00
    说了这么多才不到 10k ?这不是留人的态度
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