在HN上看到一篇文章，说云服务不适合startup

[virushuo]

http://bluescripts.net/2012/02/why-the-cloud-isnt-for-your-startup/

基本观点我都比较同意，虚拟化技术出来的东西只适合做实验或备份，或者临时正好适合的东西。如果要长期运营，除非能把这些成本转移给用户，不然肯定是亏的。

刚开始可以用，不过得做好自己做运维的打算。

当然，大部分项目在超过虚拟化和一台服务器对比的成本界限之前就死了。这也适合。

[est]

当然了。云托管不赚钱怎么会有厂商做？

真正省钱？自建数据中心和ISP。

[NemoAlex]

创业公司不适合租房子
租房子不赚钱怎么会有人租给你？
真正省钱？买房子。

[virushuo]

@est 你这个太抬杠了吧，这篇文章的意思是虚拟化服务应该通过集中管理让成本下降，至少虚拟化服务和自己运维的成本相差较大界限不应该这么早到达。

[soulhacker]

和阶段有关吧，初始阶段创业团队最重要的是速度（找人的速度、go to market 的速度、响应变化的速度、etc.），这时候，靠谱的云服务是很有帮助的，到了比较成熟的阶段，用户量上去了，这时候就要认真考虑部署和运维架构了，那时候可能相当多的部分是自己运维比较划算，这里确实是需要 case by case 的去算的，难以一概而论。

[phuslu]

有数据称，当你的server超过16G内存的时候，就不如自己在机房托管机器了。

[subdragon]

这个问题国内和国外的情况非常不一致
首先国内的paas只有sina的sae，现在应该还没有什么创业公司选择sae启动吧
主机的云服务有阿里云和盛大云，盛大是悲催的单线接入（也可以双线，是双ip）
阿里云带宽比较优质，但是价格偏贵，最低档是599/月？

云托管可以批量采购机器和带宽，这些东西大批量采购应该都可以比零售便宜50%
理论上是可以以不低于自购的价格达到相同的效果的
可以参考linode的定价模型和每台实体机上提供虚拟机的数量来验证
另外应该有一篇文章是关于自己托管和使用amazon的服务达到相同效果的价格对比

加上现在有openstack之类的开源项目，理论上会降低做这件事情的成本

aliyun现在这个定价纯属垄断，而且对创业者来说非常不合理

另外除了主机，云服务还覆盖更广的领域，比如存储。s3应该是公认的划算省心（参看instagram的案例）。

[mywaiting]

虽然在用着VPS，但总感觉自己的IDC自己的Server好些.....汗......

[blacktulip]

我还没看那篇文章，不过用云主要是为了省心，不是为了省钱。这点应该很容易理解。

[virushuo]

@blacktulip 不看文章就发表评论了，好厉害。

[ihacku]

文章作者下这个结论太武断了 并不是每个startup上来都会有很大访问量 需要很多资源 这个时候快速部署 原型快速上线不是优势么

[blacktulip]

@virushuo 我评论的不是那篇文章，而是云服务这东西本身

[Showfom]

最简单的一个事情，如果用Amazon、RackSpace这些云，你没有服务器的产权，你摸不到你数据所在的硬盘。。。

为神马国外的很多创业公司都会选择用云呢，因为起初的投资成本小，但是发展大了以后，自己租用机柜自己购买服务器托管的成本会比所谓的云小很多很多。。。。

[Showfom]

就像文章中提及的：

Heroku 价格列表

24 Dynos: $827
10 Workers: $323
Fugu Database: $400

Total: $1,587/mo

这个价格的话，在国外的机房可以租用一整个机柜，1G带宽，放20到30台完全属于自己的服务器。如果怕数据只放一个机房不安全的话，可以在两个机房分别租用半个机柜。最关键的是，服务器的硬件完全属于自己。

[Showfom]

个人认为，最合适的应该是：

VPS > Cloud > Dedicated Servers > Colocation

[bhuztez]

@Showfom

有两个问题
1. EC2 和 VPS 能有多大区别？
2. 如果你的Cloud是指Heroku这种，是不是应该 Cloud -> VPS ， 毕竟Heroku限制比一般的VPS大

[Showfom]

@bhuztez

1、性能方面，如果母鸡配置好的VPS，直接完爆EC2，EC2的性能如果买的核心和内存小的话还是很差的

2、VPS和Cloud可以按照预算考虑，预算低的用VPS，高的用Cloud

VPS和Cloud之间唯一的区别就是目前传统的VPS是放在单台服务器上的，如果这台服务器的硬件损坏，那么VPS就无法运行，cloud是放多台服务器上的，理论上受一台服务器硬件损坏的影响较小。

当然如果自己每天勤做异地备份，完全不用担心这个问题。

[Showfom]

那些Cloud商家一味的宣传什么cloud的可扩展性能强大，升级很简单，这些VPS都可以做到滴

[Showfom]

我用过国外的Amazon、RackSpace，以及国内的阿里云，光是重启和重装系统这块，性能都没传统的VPS好，因为云的硬盘大多用San存储，以目前的技术，IO还是无法很好的提高。。。。等以后技术成熟了就会好多了吧

[proper]

其实这篇文章基调是技术宅遇到创业这点事儿 :-)

[plan9]

云服务就像做因式分解x^2+3x+2
自己搭建服务器的话要做x^2+3x+2
而云服务则帮你做了(x+2)
自己只需要做(x+1)就够了

[moyaya]

国内没好用的云，AWS，linode速度悲催，其实是被逼着自己弄服务器。

相对来说，云和自己托管服务器，主要优势体现在省事上。

[lukefan]

云服务，适合于某些特定类型的应用。不论是不是startup。
云服务的关键在于弹性。按小时计费的服务器。
比如盛大云 http://www.grandcloud.cn
最便宜的服务器，一个小时几分钱，最高配置的，一个小时2块多钱。
你完全可以根据自己的服务情况，来选择打开多少服务器。从镜像部署服务器的速度，也就是1分钟左右。
所以，对于那些计算的弹性很大的应用，云计算肯定是非常省钱的。对于那些弹性非常小，或者说有一块完全没有弹性，始终要保持运算能力的服务，确实不适合于云计算。
另外就是，云计算可能更适合与聪明人。
从省钱的角度上来说，云计算和普通物理服务器的差距，有些像自动档汽车和手挡汽车。并不是所有人开手档汽车都比开自动档汽车省油。这个里面是有技巧的。要及时的将空闲的服务器关闭，并退回给云服务商。国内有些号称是云服务商的家伙，是按日、按月甚至是按年计费的，请大家自动自觉的将他们从云服务商的列表中剔除，他们是披着羊皮的狼。
云计算还有一个标志，就是自助式服务。有些云计算，提供的是人工服务的。有任何问题，你给他们打电话，他们会在多少个工作日之后替你处理，这种也可以忽略掉的。云计算一定是用户可以在一个网站控制台上进行自助式服务的。当然，如果能够提供API和脚本控制就更好了，也就是说用户的应用应该能够根据监控的数据和策略，直接调用服务商的API或脚本，开启和关闭服务器，或其他相关服务。就我所知，盛大云现在已经提供了完整的网站自助服务，各种API和脚本也在逐步的完善之中，后面会逐步的公开出来的。
如果大家想要尝试的话，可以到http://openpk.org 去报名，我手里还有一些入围指标，可以得到1000元的盛大云账号。

[zhuzhuor]

说反了吧，个人觉得cloud才是最适合startup的东西
起步简单，可以很快先把idea实现了看看效果，大不了过两天关掉

搞个vps还要自己装系统装webserver+数据库，还要考虑安全问题别被人黑了，而且三天两头要调优，不知道哪天半夜网站挂了还要重启
用自己的硬件服务器就更别提了

有这么多运维的时间还不如好好完善idea和实现

只有公司做大了，你才能顾更多的人来帮你搞这些，这个时候用自己的服务器才能比较省钱

[chairo]

同意兽兽的话，云什么的起步时候能省一部分事。但务必能快速迁移到独服

[lijia18]

不同意这种观点，云服务使开发部署更快。