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lty494685444
V2EX  ›  职场话题

阿里是不是 TM 有病...实力开除

  •  4
     
  •   lty494685444 · 2016-09-13 13:43:30 +08:00 · 24275 次点击
    这是一个创建于 2121 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    阿里昨天内部抢购月饼,有几个安全部的人写脚本抢月饼结果被开除了...

    知乎链接 https://www.zhihu.com/question/50600301

    210 条回复    2016-09-15 15:06:54 +08:00
    1  2  3  
    domty
        1
    domty  
       2016-09-13 13:45:40 +08:00
    "后来的事情我也是猝不及防, 16:30 约谈, 17:30 解约合同就备好了, 18:00 走人,走之前还特意问了下需不需要交接工作,大家都不 care ,走的事情比较重要。"

    阿里行政部门这效率够高的。
    kideny
        2
    kideny  
       2016-09-13 13:46:31 +08:00   ❤️ 3
    某些靠互联网吃饭的人,天天把互联网挂嘴边吹牛逼的人,还是没有互联网思维。
    wuchizhitu1988
        3
    wuchizhitu1988  
       2016-09-13 13:48:04 +08:00
    几辈子没吃过月饼呢?
    lidongyx
        4
    lidongyx  
       2016-09-13 13:48:21 +08:00 via iPhone
    都说阿里巴巴价值观排第一,居然可以做到这么发指的程度。
    jingliang
        5
    jingliang  
       2016-09-13 13:50:36 +08:00
    谁叫他们把 hr 想买的月饼都强光了--00
    paradoxs
        6
    paradoxs  
       2016-09-13 13:51:07 +08:00
    很多东西不是区区十年二十年能奠定的,这就是底蕴。
    nealfeng
        7
    nealfeng  
       2016-09-13 13:51:55 +08:00
    不知道这样开除会不会有补偿
    wuchizhitu1988
        8
    wuchizhitu1988  
       2016-09-13 13:52:27 +08:00
    再一想想确实公司做过头了。
    tracyone
        9
    tracyone  
       2016-09-13 13:55:36 +08:00
    这和抢钱有什么区别?这些傻逼
    xbb7766
        10
    xbb7766  
       2016-09-13 13:56:07 +08:00 via Android
    感觉是惹恼了行政部门,然后就……😨
    tony1016
        11
    tony1016  
       2016-09-13 13:56:22 +08:00
    什么狗屁公司
    500miles
        12
    500miles  
       2016-09-13 13:58:24 +08:00
    月饼门
    ahcat
        13
    ahcat  
       2016-09-13 13:59:26 +08:00 via iPhone
    帖子里说到阿里的月饼是不限量提前预定的。如果他们几个人要买,提前预定就好了。
    qiayue
        14
    qiayue  
       2016-09-13 14:02:06 +08:00
    @tracyone 抢的是购买资格,最终需要花钱买的
    VicYu
        15
    VicYu  
       2016-09-13 14:04:09 +08:00
    2 小时紧急预案, KPI 肯定能吹很久了
    iFlicker
        16
    iFlicker  
       2016-09-13 14:04:55 +08:00
    然后发现当事人回答的评论里边一大片猎头和 HR 。。。
    puyaraimondii
        17
    puyaraimondii  
       2016-09-13 14:05:03 +08:00
    要是这个脚本不是安全部门的人写的,可能结果不会这么严重?
    Havee
        18
    Havee  
       2016-09-13 14:07:15 +08:00
    @tracyone 貌似这跟抢钱没什么关系,还是需要购买的...
    GKLuke
        19
    GKLuke  
       2016-09-13 14:08:52 +08:00
    阿里行政怒刷存在感。不过复盘来看,开掉这些人成本太高了。赶紧哪个公司把这几个人收了吧。
    haibocui
        20
    haibocui  
       2016-09-13 14:08:59 +08:00 via Android
    阿里的价值观就跟危害公共安全罪一样,万能钥匙,想整你,一用一个准
    zjuster
        21
    zjuster  
       2016-09-13 14:09:57 +08:00
    安全部(部门职责之一是反作弊),作弊。

    争议的是处罚的尺度,社会公益?警告?书面警告?通报批评?开除?

    阿里选择了最重的开除而已。

    不要过多解读。
    Havee
        22
    Havee  
       2016-09-13 14:14:38 +08:00
    @zjuster 作弊在哪儿...没有篡改任何数据吧,没有攻击后端吧......作弊这个行为的准绳在哪儿......
    阿里内部问题都已经是路人皆知了
    morethansean
        23
    morethansean  
       2016-09-13 14:15:03 +08:00
    @puyaraimondii 应该不会这么严重。安全部的处分向来是从严的。
    designer
        24
    designer  
       2016-09-13 14:24:19 +08:00
    原来阿里是这样的公司。。。
    zi
        25
    zi  
       2016-09-13 14:24:42 +08:00
    @Havee 所以使用各种秒杀工具都不算作弊吗?通过非正式途径的所有操作都是作弊了啊,还什么“没篡改数据、攻击后端”。。。你非要强问“准绳”在哪儿,那要看抢月饼程序的那个所谓的漏洞是不是阿里故意让留的,从处理结果上看,不是。
    zhongkaixin
        26
    zhongkaixin  
       2016-09-13 14:25:38 +08:00   ❤️ 3
    你们这群随风草,没有主见,人云亦云
    finab
        27
    finab  
       2016-09-13 14:25:51 +08:00 via iPhone
    这样开除有钱赔偿吗?
    gotounix
        28
    gotounix  
       2016-09-13 14:28:48 +08:00
    360 浏览器不是也有抢票功能么,作为一个安全公司,国家怎么没让他关门?!
    dgkae
        29
    dgkae  
       2016-09-13 14:28:59 +08:00
    把开发抢月饼的也开了吧
    ssoftlns
        30
    ssoftlns  
       2016-09-13 14:30:33 +08:00   ❤️ 1
    内部作弊 有错不惩 貌似也不对
    若不严惩 这事儿要是传出去 不晓得双十一的秒杀怎么做?
    是不是用户抢不到秒杀的物品 就可以指责秒杀有猫腻了...

    不过还是佩服行政的办事儿效率 23333
    dxwwym
        31
    dxwwym  
       2016-09-13 14:31:34 +08:00 via iPhone
    马云的处理态度,怎么让我想起了乌云?
    leavic
        32
    leavic  
       2016-09-13 14:36:05 +08:00   ❤️ 2
    如果知乎上那个回答是真的,那当事人只是想抢一个月饼,结果因为抢购页面写得太烂导致抢了十几个,而且还主动联系行政要退掉。
    那该开掉的是写抢购页面的人啊,
    你是啥公司,阿里啊,
    你做淘宝天猫的啊,
    你 tm 连个抢购页面都写不好,淘宝天猫还不得分分钟被玩死啊。
    nfroot
        33
    nfroot  
       2016-09-13 14:36:27 +08:00
    楼主知乎的重点回复竟然没转过来,其实重点在于抢了 16 个!!! 16 个啊!!!,如果是抢到一个就算了,竟然是 16 个,难怪有人会不爽了。

    不过效率也够高的。。。

    “由于之前没进入过付款页面,以为和正常的秒杀页面一样,抢到了就会跳转到支付,所以完全没放在心上就去工作了。结果到 16:00 一看傻眼了,那个页面秒杀可以一直点然后不跳转!我看了下一公是抢了 16 个(都没付款),然后赶紧给行政打电话说要退,这个我周围的同事都可以作证。”
    wd85318
        34
    wd85318  
       2016-09-13 14:37:23 +08:00
    @ssoftlns
    呵呵 傻逼 还佩服行政办事效率
    行政还不是拍领导马屁
    你这种智商还是回 weibo 吧
    xjtufreeman
        35
    xjtufreeman  
       2016-09-13 14:42:06 +08:00   ❤️ 1
    hr 的权利也太大了,技术老大就没有一点话语权?也没有帮下面的小弟说下情!
    nagato
        36
    nagato  
       2016-09-13 14:42:23 +08:00   ❤️ 7
    都说知乎上的人脑子有问题,今天算是见识了,一边倒全是支持作弊的

    当事人坚持自己人品没问题,想必他的潜台词是,“大家都写脚本抢,又不只我一个”

    但即使 100 个人有 99 个人都写脚本抢 那也只能说明这 99 个人的人品都有问题
    lygmqkl
        37
    lygmqkl  
       2016-09-13 14:45:42 +08:00
    刷单开除,没有问题

    但是看了某些所谓阿里人说的刷单牟利的说法就有点让人不爽了。。。。


    只能说阿里越来越有国企习气了。

    无爱了。
    tairan2006
        38
    tairan2006  
       2016-09-13 14:47:56 +08:00   ❤️ 1
    @nagato 这明显应该在服务端限购啊,你 TM 的限购靠自觉,是不是钓鱼执法?有规定不准用脚本买月饼么?
    LeeCabala
        39
    LeeCabala  
       2016-09-13 14:48:44 +08:00
    是不是全买了就没有后续的事情了?
    nagato
        40
    nagato  
       2016-09-13 14:49:35 +08:00
    似乎映射出了国内 Android 生态圈为什么这么烂

    大家写 App 都这么黑,又不是我一家,我行的端,坐得正,随便黑黑用户的后台和存储,算不上品德的问题

    那不是不缺德,那是这个群体的道德及格线太低了
    ssoftlns
        41
    ssoftlns  
       2016-09-13 14:50:05 +08:00
    @wd85318
    尼玛 疯狂的喷子 张口就喷 看你过往评论 能特么喷所有人 SB 你以为你特么就 nb 了?!
    V 站的素质已经下降到这种地步了么?
    呼吁大家 抵制喷子 从我做起 已 block
    nashxk
        42
    nashxk  
       2016-09-13 14:52:54 +08:00
    v 站喷子也这么多哎,这怎么就映射到 Android 生态圈了?我是写 Android 的,我没道德,对不起拖了郭嘉和 v 站的道德及格线
    smileawei
        43
    smileawei  
       2016-09-13 14:55:15 +08:00   ❤️ 13
    http://piao.uc.cn/

    UC 抢票专家。

    UC 浏览器是阿里巴巴移动事业群下的产品。

    所谓的 阿里巴巴价值观。
    levn
        44
    levn  
       2016-09-13 14:57:51 +08:00
    阿里是销售文化驱动的公司……
    wd85318
        45
    wd85318  
       2016-09-13 15:01:58 +08:00   ❤️ 6
    @nagato
    去你大爷的 傻逼逻辑 装白莲花
    learnshare
        46
    learnshare  
       2016-09-13 15:05:11 +08:00
    惩罚作弊没有错,错在惩罚规则是价值观。 What ??
    Havee
        47
    Havee  
       2016-09-13 15:05:26 +08:00
    @zi 咦,那么,阿里旗下的公司自己都出各种秒杀工具呢...
    angusdwhite
        48
    angusdwhite  
       2016-09-13 15:06:30 +08:00   ❤️ 1
    明显是内斗的牺牲品
    miketeam
        49
    miketeam  
       2016-09-13 15:07:01 +08:00 via iPhone
    hr 做的很正直啊,按规矩办事。打工就要不逾矩啊……
    qian0206
        50
    qian0206  
       2016-09-13 15:09:06 +08:00
    @nagato 很明显是写月饼订购的代码有问题,后台没有做校验

    一家技术公司,这种类似秒杀性质的活动,就注定会有人会用脚本,脚本可以替代人工,那么就不需要时时刻刻盯着了

    但是事实却是月饼订购系统后台没有校验,导致了重复提交,出现了可以订购多个月饼

    弱弱的说一下啊:要是双十一天猫有啥秒杀活动,也是写这个系统的哥们做的该多好啊(滑稽脸)
    mrjoel
        51
    mrjoel  
       2016-09-13 15:09:43 +08:00 via iPhone
    淘宝花钱找人刷票都算作弊,这种明显的技术行为那肯定得算作弊。不过也只是作弊,但对于安全部门来说作弊是更无法容忍的,今天作弊明天可能就是 Hack 了,不过这种事,小警告也可,非要装 B 到企业文化价值观的高度也无可厚非。
    iii
        52
    iii  
       2016-09-13 15:11:03 +08:00   ❤️ 2
    突然想问: 二级市场的高频交易算不算作弊
    marenight
        53
    marenight  
       2016-09-13 15:12:09 +08:00 via iPhone
    写个脚本就算作弊?服务器端不搞验证码怪谁?
    zonghua
        54
    zonghua  
       2016-09-13 15:12:19 +08:00
    今天抢月饼,明天抢什么就难以估量了
    broono
        55
    broono  
       2016-09-13 15:12:31 +08:00
    坐看阿里还能扛多久 (alibaba_pills
    huson
        56
    huson  
       2016-09-13 15:13:15 +08:00
    这个是购买 下单 又不是免费 。。
    pmpio
        57
    pmpio  
       2016-09-13 15:14:55 +08:00
    现在不是说经济危机么?听说各公司都在找借口裁人,他们这是正撞枪口上了。。。。
    DT27
        58
    DT27  
       2016-09-13 15:15:43 +08:00
    不是 996 ?还有精力抢月饼?
    wander2008
        59
    wander2008  
       2016-09-13 15:16:33 +08:00 via iPhone
    阿里现在是一个需要政治正确的公司!话说人力资源的职权管控公司到这种程度了。是不是要开始走下坡路了?
    smithtel
        60
    smithtel  
       2016-09-13 15:20:43 +08:00
    这个抢购页面没有提交测试吧。
    jarlyyn
        61
    jarlyyn  
       2016-09-13 15:21:18 +08:00   ❤️ 2
    口口声声说作弊的,这个为啥是作弊?
    somegen
        62
    somegen  
       2016-09-13 15:26:03 +08:00
    火车票抢票插件和这个怎么比,大家不是都用的挺爽的吗?那些不会用的人呢?
    ijustdo
        63
    ijustdo  
       2016-09-13 15:31:40 +08:00
    这是最惊喜的中秋礼物吧 ^_^
    莫贪小便宜......
    UnitTest
        64
    UnitTest  
       2016-09-13 15:32:30 +08:00
    @wuchizhitu1988 哈哈, 看帖子前我也是这么想的, 我还以为是贪小便宜的. 我想我还是围观完之后再回帖, 看完感觉公司小题大做了.
    msputup
        65
    msputup  
       2016-09-13 15:35:19 +08:00
    @qian0206 其实就是没有限购而已,既然你没有限购,人家多买有什么错,而且已经主动承认错误了。就是太装逼
    kideny
        66
    kideny  
       2016-09-13 15:37:51 +08:00
    @wander2008 想多了,中国没人了,才会走下坡路。
    zpole
        67
    zpole  
       2016-09-13 15:39:34 +08:00 via iPhone
    惩罚有很多种啊,抢个月饼就开除也太过了吧。
    举个例子,这就跟偷了 5000 块结果被判无期徒刑一样。不是说不该判,但怎么量刑是个大问题。
    那些说犯错就该开除的,这种非黑即白的观念要不得啊。
    居然还有人说今天抢月饼,明天抢什么就不一定了。如果惩罚是依据揣测别人将会多犯下严重的错误,那还要规章制度干嘛。
    DevineRapier
        68
    DevineRapier  
       2016-09-13 15:39:55 +08:00
    给个不开除阿里写自动化测试脚本的员工的理由?
    seclu
        69
    seclu  
       2016-09-13 15:45:55 +08:00   ❤️ 2
    @nagato 觉得你逻辑是煞笔的应该不只我一个吧,懒得教育你了
    ikaros
        70
    ikaros  
       2016-09-13 15:47:28 +08:00
    @livid #45 其他没细看
    ykwlv
        71
    ykwlv  
       2016-09-13 15:59:11 +08:00
    看知乎下面的评论,那四个人已经被好几个大厂抢着要走了(手动滑稽
    ZxBing0066
        72
    ZxBing0066  
       2016-09-13 16:00:34 +08:00   ❤️ 1
    ...这算作弊么 页面有问题要是有人手点一直点也能点到十多个吧
    etund
        73
    etund  
       2016-09-13 16:01:09 +08:00
    @wd85318 人家可能只是讽刺而已😂
    wander2008
        74
    wander2008  
       2016-09-13 16:03:28 +08:00 via iPhone
    @kideny 当年那些大国企,煤老板不是么?人还在。
    daben1990
        75
    daben1990  
       2016-09-13 16:04:27 +08:00
    看微博上,几个平常喜欢的大 V ,竟然把这个事情上升到诚信,价值观的层面,真够够的了。。
    buckyRRRR
        76
    buckyRRRR  
       2016-09-13 16:08:20 +08:00 via iPhone
    @nagato v2 上面黑知乎应该是政治正确吧,所以你才获得几个赞
    buckyRRRR
        77
    buckyRRRR  
       2016-09-13 16:10:09 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @nagato 不说别的,你过年的时候抢票吗?
    int64ago
        78
    int64ago  
       2016-09-13 16:13:26 +08:00 via Android   ❤️ 10
    用脚本代替手,这是优秀程序猿的本能
    0139
        79
    0139  
       2016-09-13 16:15:09 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    哦,安全部员工发现漏洞被开除了
    matrix67
        80
    matrix67  
       2016-09-13 16:15:39 +08:00 via Android
    [cp]求翻译,英文太艰深 //@邵正中 Stephen:跟一名 500 强企业的资深 HR 朋友讨论了一下事件,朋友说:读过 HR 的人都懂的,解雇不外 2 大点: 1 、工作能力不好,这可以 Delay ,可以再培训 3 个月,不行再算; 2 、 Dishonest , Fire imediatly ,半小时内就要即时炒人。按这么说,阿里 HR 没错噢,还很 500 强添~~~~[/cp]
    yuankui
        81
    yuankui  
       2016-09-13 16:22:06 +08:00
    @wuchizhitu1988 哥们你能抓住点吗??
    bugsnail
        82
    bugsnail  
       2016-09-13 16:23:06 +08:00
    行政部:早就看你们几个不爽了,终于让我逮到机会了
    youxiachai
        83
    youxiachai  
       2016-09-13 16:27:07 +08:00
    @nagato 其实..我也不多说了.....

    我觉得阿里个老员工总结得挺好的..

    "抢了个月饼就成了价值观问题,让我想起来在毛时代因为不小心把报纸上的毛头像弄脏了就被拉出去打死的老农;以及在 80 年代初期,因为调戏下小姑娘被枪毙的年轻人;"

    如果.你了解过我党国某时期的做法....不知道你对这种做法是支持还是反对呢?
    unnya
        84
    unnya  
       2016-09-13 16:42:20 +08:00
    写在后排。
    同样作为风控工作人员,我认为这个开除的决定没有错误。
    虽然重了点,但是本质上风控的工作会涉及到太多核心数据,对于人性的要求远高于能力。
    所以这点上不出于对于价值观的考量,这个人的人品就不适合做风控。
    开了没问题,但是我觉得这 HR 的处理方式是本着看热闹不嫌事大的态度做的……
    unnya
        85
    unnya  
       2016-09-13 16:43:33 +08:00
    此外多嘴一句,如果这个脚本不是风控的人写的而是其他人写的,顶多也就是口头警告或者罚钱吧,降级已经算是不得了的决定了。
    但是如果是风控部门,对不起再见。

    你都控制不住你自己内心的恶,还妄想让别人不要做恶,不是在说相声么。
    sun2920989
        86
    sun2920989  
       2016-09-13 16:45:46 +08:00
    怎么又讨论 A 家的事,准备好一千万了吗?手动滑稽
    vtoexshan
        87
    vtoexshan  
       2016-09-13 16:46:40 +08:00
    秒杀——这种活动,在哪里本意都是人肉点击抢吧,这样大家才能在一个较公平的水平线上,尽管还存在物理差异和肉体差异,,,一旦动用脚本+机器,技术压制其他人,作弊无疑,,,,拿“没篡改数据、攻击后端”洗地,等同于把别人打鼻血,但却拿出远远没有打骨折打残打致命,来证明打鼻血微不足道一样是悖论。

    这事反映出只是单纯地懂技术,但没有善用技术,并且出了 bug 说明技术责任心不强,这是其一。
    其二, hr 反应过度,达不到解约的程度,还给了竞争公司延揽人才的机会。
    其三,社会舆论哗然,公司形象遭到议论,小范围内有被娱乐化趋势,受损。

    纵观,公司不仅是使用人才的地方,也是按照自己公司目的培养人才的地方,人才培养不仅是人才本人在努力,教育教导更是公司的责任, hr 不仅仅有本事从大海里捞鱼,更应该会养鱼,不能鱼出了问题,一脚踹开了事, hr 简单粗暴了。
    nagato
        88
    nagato  
       2016-09-13 16:47:50 +08:00 via iPad
    @youxiachai 此党此时期也无区别嘛,宪法很精彩可以多看看
    buckyRRRR
        89
    buckyRRRR  
       2016-09-13 16:52:34 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @unnya 可是这明明只是一个普通的脚本,也没利用什么漏洞
    levn
        90
    levn  
       2016-09-13 16:54:17 +08:00
    @unnya 如果你们公司违规了,你会不会向有关部门举报啊
    vtoexshan
        91
    vtoexshan  
       2016-09-13 16:56:42 +08:00
    @unnya 因为特殊岗位才重重处理,这是你现在想出来的,还是 hr 当时给出来的理由?
    domty
        92
    domty  
       2016-09-13 16:59:19 +08:00
    @pmpio
    我看知乎上有回答,说这几人原来的领导离职了,新领导巴不得开了他们几个。

    但是我也不知道这是真的假的。
    vtoexshan
        93
    vtoexshan  
       2016-09-13 17:00:25 +08:00
    @levn 这哥们 @unnya 明显很会站队,立场与公司死忠保持一致,是个可造之材
    morethansean
        94
    morethansean  
       2016-09-13 17:06:03 +08:00
    @vtoexshan RE:#90 历史以来的处罚都是这样,并不是想出来或者谁给的理由。
    hpeng
        95
    hpeng  
       2016-09-13 17:06:18 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我只想知道,自动打卡的是不是要报警了。 233333
    vtoexshan
        96
    vtoexshan  
       2016-09-13 17:14:57 +08:00
    @morethansean 历史也是由人书写的,裹足不前的人只会照抄旧历史
    1312668
        97
    1312668  
       2016-09-13 17:17:20 +08:00
    名字都爆出来了,反正其他几个大厂都收了,如果人品有问题,估计没有大厂收吧。
    jasontse
        98
    jasontse  
       2016-09-13 17:18:05 +08:00 via iPad
    过节,理工男发挥一下特长带一波节奏,这样就开除?我不知道该说 HR 情商低还是智商低。
    Lucius
        99
    Lucius  
       2016-09-13 17:18:39 +08:00
    @nagato

    这和有没有脑子没问题,只和你是不是赞同这家公司的企业文化有关

    员工使用脚本去抢月饼,公司的处理方式也有很多选择。

    一家强调技术的公司,会表扬员工通过技术手段找到漏洞。

    一家勇于承认错误的公司,会承认这次系统设计没有达到预期目标,防范不允许也不应该发剩的事情,承诺下次改进。

    一家人性化的公司,会跟抢到很多月饼的员工沟通,让他们意识到自己让多少其它员工失去了获得月饼的机会,然后执行原来规定的抢月饼上限,让他们退还多抢了的月饼。


    然而这一切都没有发生,这家公司选择了炒人,所以背后的逻辑是什么?或者说在没有逻辑的情况下,这家公司默认行为是什么?


    我只能说阿里行政真牛逼 ,阿里并不是一家技术主导的公司。行政让技术滚,技术连反抗的机会都没有。
    unnya
        100
    unnya  
       2016-09-13 17:20:58 +08:00
    @buckyRRRR “可是这明明只是一个普通的脚本,也没利用什么漏洞”
    技术无罪。但是你得承认这个技术的用法不对吧。


    @levn “如果你们公司违规了,你会不会向有关部门举报啊”
    我会尝试帮助公司规避风险,如果不可控,我会辞职。


    @vtoexshan “因为特殊岗位才重重处理,这是你现在想出来的,还是 hr 当时给出来的理由?”
    首先我不是 A 司的,不知道他们 HR 怎么想。
    风控这个岗位写刷子脚本,有一个很合适的词就叫“监守自盗”
    看仓库的如果偷东西,会被理解还是开除?
    虽然都是 RD ,我也不想帮 A 司这种神经病 HR 洗地,我只是想传达一些观点,就是风控对于“善”的要求比其他岗位高得多。
    毕竟你不能做到两袖清风的话,就更不能指望别人做到了。


    @vtoexshan “@levn 这哥们 @unnya 明显很会站队,立场与公司死忠保持一致,是个可造之材”
    人不犯我我不犯人,公司若负我我也会删库跑路
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