V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
oldcai
V2EX  ›  奇思妙想

人工智能外,什么专业、课题、方向研究逆向人的思维?

  •  
  •   oldcai · 2017-11-11 21:04:29 +08:00 · 4039 次点击
    这是一个创建于 2603 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    原因

    在我心目中,仿生是手段,人工智能是目的。

    所以想了解一些目前手段的上游知识。

    激起各位客官兴趣的一些方面:

    • 知识、概念的抽象化
    • 逻辑、推理

    有什么方向的研究是逆向、解构这些的,我想多琢磨琢磨。

    20 条回复    2017-11-13 18:38:51 +08:00
    ballshapesdsd
        1
    ballshapesdsd  
       2017-11-11 21:20:12 +08:00
    你是想研究人思考的方式吗
    roychan
        2
    roychan  
       2017-11-11 21:30:53 +08:00   ❤️ 1
    神经科学 脑科学
    Hzzone
        3
    Hzzone  
       2017-11-11 21:38:24 +08:00
    21 世纪是生物的世纪,老大你别做程序员了,改行学生物去吧
    oldcai
        4
    oldcai  
    OP
       2017-11-11 23:00:18 +08:00
    @ballshapesdsd 是的,神经元信号这种细节,到具体思维的形成,这个中间段的东西。
    @roychan 谢谢,应该确实是脑科学方面的,但是方向有点太大。
    @Hzzone 图样图森破,21 世纪的生物就不是编程了吗? CRISPR 是为了干啥用的?
    anmaz
        5
    anmaz  
       2017-11-11 23:43:30 +08:00 via Android
    你知道吗,科学家现在都搞不清楚人脑,目前的人工智能领域的东西都不是你想象的那样。
    jhony
        6
    jhony  
       2017-11-12 03:06:39 +08:00   ❤️ 1
    认知科学呀。
    techmale
        7
    techmale  
       2017-11-12 06:41:21 +08:00 via Android
    不要在 V2 问这个问题... ( 能够给出有价值的回答 很少很少。。 )
    sloppysop
        8
    sloppysop  
       2017-11-12 07:48:50 +08:00 via Android
    语言学
    shendaowu
        9
    shendaowu  
       2017-11-12 08:20:58 +08:00   ❤️ 1
    复杂系统科学、心灵哲学、语言哲学、分析哲学、知识工程、专家系统。我就知道这些,某些我不怎么了解,只是感觉可能符合楼主的要求。我扫过几本语言学的书,好像很无聊。语言哲学我不怎么了解,不过应该更有意思。专家系统和知识工程其实也属于人工智能,但是最近几年衰落了,你要是在最近几年的人工智能方面的新闻里见过算我输。推荐两本书:《复杂》( ISBN:9787535767134 )、《专家系统》( ISBN:9787111192039 )。还有科学方法凑个数吧,这个应该算是比较高级的智能吧?据说这个好像不是人的本能,只能通过学习获得。还有科学哲学。你直接去看这些学科某些地方可能会看不懂或者误解,因为可能需要一些其他的知识才能完全理解。比如看那些带哲学的最好先看看哲学的入门书,专家系统需要逻辑学和概率论方面的知识。再具体的学习路径我就没有了,我严重怀疑我可能误解了很多东西。具体按照什么顺序学你可以去 Quora 或者知乎问问。你这个问题也许应该试试在 Quora 上问问。你要是问了的话求 @ 我一下,我对这个问题也很感兴趣。我英文很烂,没自信翻译你的问题到 Quora。
    iamnuomi
        10
    iamnuomi  
       2017-11-12 10:29:53 +08:00 via Android
    neuromophic
    takato
        11
    takato  
       2017-11-12 11:15:45 +08:00 via iPhone
    楼主一定想知道意识是不是只是一种数学存在。
    这个问题才是做 AI 的人想知道的。
    am241
        12
    am241  
       2017-11-12 11:20:55 +08:00   ❤️ 1
    先读读这本书吧:

    意识探秘:意识的神经生物学研究 https://item.jd.com/11048960.html
    supercaizehua
        13
    supercaizehua  
       2017-11-12 13:07:28 +08:00 via Android
    你知道吗,目前的人工智能真的不是你想象的那样智能
    IamI
        14
    IamI  
       2017-11-12 15:38:57 +08:00
    我猜你需要的是心理学
    也许是厚黑学(误)
    oldcai
        15
    oldcai  
    OP
       2017-11-12 15:49:55 +08:00
    @jhony
    wikipedia:认知科学是一种包括语言学、人类学、心理学、神经科学、哲学和人工智能等跨学科的新兴科学,其研究对象为人类、动物和人工智能机制的理解和认知,亦即能够获取、储存、传播知识的信息处理的复杂体系。认知科学建立在对感知、智能、语言、计算、推理甚至意识等诸多现象的研究和模型化上。
    感谢,narrow down 了范围,是我所想的大方向,再精确一点,我应该是想找一些偏人工智能方向认知科学的书看看。

    @shendaowu
    感谢,《复杂》似乎在《系统思考》还是《第五项修炼》上看到过介绍,确实值得一读,已插入阅读队列前端;
    《专家系统》一眼望到机械工业出版社的封面,就有种压迫感,放入了阅读队列后端😂。
    至于 quora 上面问的话,就等我先入个门再说吧。

    @am241 一本好书,感谢,我会读的。
    iloveoovx
        16
    iloveoovx  
       2017-11-12 17:27:16 +08:00 via Android
    说实话对人的意识感兴趣的话不建议从科学的角度出发,因为其实有很多东西是没办法证伪的。无论是艺术,宗教还是其它一些基于主观经验的领域,都能更有利于你对这个世界真相的认知。话说东方哲学和冥想这类在硅谷是相当流行的。
    framlog
        17
    framlog  
       2017-11-12 18:09:14 +08:00
    计算神经学
    oldcai
        18
    oldcai  
    OP
       2017-11-12 20:33:04 +08:00
    @takato
    @iloveoovx
    我目前确实更倾向于目前已经,或者有希望在有生之年能用数学、程序表征的研究方向和成果。

    @framlog
    @iamnuomi
    谢谢,可能现在的深度学习等利用神经网络的机器学习都是基于神经学的吧,所以想看看上一层的,开阔下视野。
    wizardforcel
        19
    wizardforcel  
       2017-11-13 13:35:48 +08:00 via Android
    认知科学才研究人脑。人工智能顶多算仿生。

    你不能因为某个建筑参照了蛋壳的设计,就说建筑师是研究生物的。
    jhony
        20
    jhony  
       2017-11-13 18:38:51 +08:00
    @oldcai 楼上 @wizardforcel 说得很对。认知科学和人工智能,似乎走着完全不同的路。一个是逆向工程,一个是正向过程。逆向工程反推原理,而正向过程利用规则。一个重模仿,一个重创造。
    专家系统不值一看。可以看看《认知科学揭秘》,厘清一些哲学原理,就好理解了。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2808 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 23ms · UTC 13:49 · PVG 21:49 · LAX 05:49 · JFK 08:49
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.