开源外挂越发猖獗, 百万答题/冲顶大会这种大型活动变得无意义了

[FaiChou]

https://github.com/rrdssfgcs/wenda-helper/issues/1

这种项目必定会侵犯百万答题 /冲顶大会的利益,也有碍于公平竞争的我们.

会点技术,或者说技术越高, 你却利用它来写外挂. 可以类比成武功很高却利用它去偷盗.

而且这种行为违反了社会主义核心价值中平等、公正的原则, v 友们, 你们说该不该举报.

通过和 v 友的激烈讨论, v 友们耐心的引导, 对于 wenda-helper 属不属于外挂, 我承认错了.

这个 wenda-helper 不属于外挂, 请放心食用.

ps. 已经向原作者致歉.

[rocksolid]

所以把开源的弄挂了,好让一部分人挤掉竞争对手私底下用外挂罗.

[taresky]

和抢火车票一模一样

[takato]

我想起了历史，用火枪殴打冷兵器士兵。。。

[FaiChou]

@rocksolid

这种涉及到侵犯金钱利益的行为, 作者一开始就要慎重考虑要不要开源.

而且我在 issue 中反应了下, 竟然还有向我挑起骂战的.

[takato]

个人观点：个人应加强自身技术建设。。

[lcatt]

你不会加一些反外挂题目吗？提高题干文字数量，加一些图片识别题，很难？

[FaiChou]

@taresky

抢火车票需要考虑我国国情, 人口大国, 过年回不了家, 很苦的.

[FaiChou]

@lcatt

对 这也相应的督促了活动的反外挂性, 题目有待加强.、

[Abon]

你们这群人太无耻了，我们都是用身体去搬砖，你们竟然开着车来。简直了。说好的锻炼身体呢

[rocksolid]

@FaiChou 既然有外挂那说明问题本身存在 , 没他开源,其他私底下的外挂就不存在么?主办方早就可以去改进这问题了

[FaiChou]

@rocksolid

那就可以将外挂看成对主办方产品的众测了?

你说的对, 他不开源,他也会私底下用, 或者让他身边的朋友用. 但我的侧重点是 他将外挂开源出来了, 如果有人追究责任, 那么他逃不掉.

另外, 我的回答没有冒犯倾向. 积极讨论哈.

[mayne95]

送分题。
这种活动不过是资本主义的玩物罢了，放在几年前还能玩。现在依然还能运作的条件是，在有限时间内，答题人无法完全依靠外界知识完成判断，所以还要靠自己的知识储备去答题。

官方根本就没有也没法限制你去搜答案。程序员不过是加速了搜答案的过程，并没有违反规则。

假设再过几年 AI 过硬，这活动还有什么意思。你题目一出来，我开口问 AI 答案是什么直接就出来了。 本来就是娱乐项目，没必要上纲上线，违背社会主义价值观帽子扣大了。

[rocksolid]

@FaiChou 怎么追究,他只是开源,有人买把刀杀了人难道要把摊主抓起来?

[xqdoo00o]

这个只是把你手动搜索的过程加快点。又不一定是对的，有些题目 搜了也没答案的。

[FaiChou]

@mayne95 @rocksolid

抱着讨论问题的心态发的这个帖子.

相反, 我这个帖子竟然起到了给这个项目增加 star 数量的作用. 这波推广,我...

[imyip]

抱着公平竞争的心态去看待各省区的高考题吧。

[takato]

@mayne95 我觉得= =以后能做到，你题目还没显示完 AI 就知道答案了= =

[StevenTong]

基于 公平角度出发 我站队楼主
基于 楼主说的 “闷声发大财”这种思维的角度 我倒要站队开源作者了

[mayne95]

@takato AI:人类怎么这么蠢 233

[strongcoder]

看题你是讨厌外挂,认为不公平,可是 你这发出来 让更多不知道的人也知道了,哈哈 可以的 我去试一试

[FaiChou]

@mayne95

之前的跳一跳外挂, 我有 star 过, 但是随着推广, 越来越多的人用到了这个外挂, 我的好友里很多突破 1k, 后来外挂更有变种, 直接修改 post 请求, 可以直接达到 100000 分. 道高一尺魔高一丈, 跳一跳的检查也更严格.

有些人就是为了挣个高分,挣第一所以会用这个外挂, 当然也有些人是为了学习如何写外挂 /如何写程序才使用这个外挂. 有些媒体为了赚流量,赚粉丝 所以推广这个外挂, 越来越多的使用者, 让我觉得这个游戏失去了意义. 但是外挂风波过后, 到现在很少有人再去碰这个外挂刷分, 毫无意义.

但这个 wenda-helper,(名字起的很好) 仅仅是个加快答案搜索的工具. 这么理解的话,没问题.
如果有一大部分人都用这个工具来获取答案,中奖者会变多,而且那些没用这个工具的人们会觉得这个游戏很没意义, 也会对主办方利益造成影响.

(高中毕业后没一口气写过这么多字.. 算是锻炼批判性思维了吧 : )

[Gimini]

我觉得主要原因是这个答题模式的门槛低，谁都可以轻易做起来，甚至投资也不算特别高...
与之相对是外挂门槛也低，比如 12 道题你精心准备了，很大概率这种简单外挂是会失效的。

这个给我的感觉最深的就是：比如花园里有一段草坪老是被人踩，确实这也是个人素质问题，但一定程度上也反应了道路设计的不合理。

[FaiChou]

@StevenTong

开源作者没有做到 闷声发大财. 这个 issue 也是我提的 : >

[FaiChou]

@imyip

高考题泄露, 有法律制裁, 一举报一个准.

而且能提前拿到高考题的人, 并不是一般人. 他们拿到题有种地主欺负平民的意思.

百万答题这种的是给我们普通老百姓的娱乐活动, 中一次奖得个百十块会很高兴. 但是外挂门槛低, 老百姓都用都话, 会很容易让这个活动变味.

[mosliu]

发现新一类的引流发-----------怒怼之引流法。。

[mengzc]

linux 开源后越发疯狂， 好无耻啊，竟然开源，好多黑客都利用 Linux 平台来进行开发工具工具，是不是应该举报啊？这种项目必定会侵犯......的利益,也有碍于公平竞争的我们.

会点技术,或者说技术越高, 你却利用 Linux 来写黑客工具. 可以类比成武功很高却利用它去偷盗.

而且这种行为违反了社会主义核心价值中平等、公正的原则, v 友们, 你们说该不该举报.

[580a388da131]

没看新闻吗，答对的人比在线人数都多。
外挂算什么，本来就是玩你的。

[imn1]

你一个帖子有三个论题：
1.这些活动还有没有意义
2.外挂是否违规
3.外挂是否有违道德观

我其实没搞清你到底想讨论哪一点？

我的观点是
1.否
2.否
3.否（视乎立场而已）

如果“游戏规则”规定不能使用“外挂”这种机器辅助方式，那么 2&3 都是“是”
但没有规定的话，则是“否”，不能有罪推论使用外挂就是作弊什么的，因为每个人都可能“外挂”，例如问身边的人，用机器外挂的只是加速度大一点而已（同意#12 观点）
其二究竟使用外挂后有否金钱利益以外的收获，例如拓宽知识面，这个不能一棒子打死的

如果问如何选食材，我身边的老妈就是我的外挂，2333

[ctsed]

star 了

[cloudzqy]

自动识别加百度，又没修改 app，还得自己手点答案，算不上外挂吧。和小伙伴开黑，有些人能延迟相差好几秒。利用这个打字说不定都能搜了。
昨天 v 站有个人发的脚本，有个接口能提前十秒知道问题，这个才算开挂，不过应该很快会补上漏洞吧，且行且珍惜。

[FaiChou]

@cloudzqy

亲身经历过相似的事情.

我之前公司电商卖产品, 有个人通过一个漏洞抓包改数据, 一分钱买了好几万的产品.

1. 黑客: 被逮捕了
2. 公司: 修复了漏洞

[FaiChou]

@imn1

可以认为我是 对 GitHub 中项目提对 issue 被喷了, 来这发泄.

一方面让大家一起讨论对外挂开源行为的看法. 另一方面个人也对这种问题很敏感.

最近朋友圈经常有同学发他们一寝室的人(4/5 个)围着答题, 最后平分多少钱, 这就是乐趣, 不能称为作弊.

但是利用工具, 自己盯着电脑和手机, 唯利是图的答题, 游戏本身失去意义了. 是不是作弊, 没必要那么理性的去维基百科上去对比条目, 起码如果每个人都用外挂赚钱,以此作为乐趣, 何乐而不为呢.

[akira]

想起了 抢票软件

[hell0v2]

首先 理性的说，这个没有犯法，道德也还好吧
再者最重要的，这只是人家花钱炒作运营的 app，出发点也只是为了自己的利益，何必为了这种事伤了同行间的感情（手动滑稽）

[ZhLTE]

技术无罪，但是这些人把他用在了坏用处上

[chocotan]

看了半天，没搞懂楼主到底是啥观点
这不叫外挂，叫辅助工具吧

[Macbooker]

程序员对外挂看法大多偏正面，自己被生活的的“外挂”弄了他就要到处骂。


@mayne95 是啊，一个网游而已，我在游戏里轻松把你打死也没什么啊，不要骂外挂嘛

[Sain]

这不叫外挂吧...你也可以自己动手搜答案....

[Macbooker]

@akira 如果是自动刷新的抢票那叫外援，不叫外挂。
外挂是找铁路局朋友买内部票。

[type]

都开源了，大家都用，这不正好促进主办方的反外挂嘛。

如果少数人将挂私藏，闷声发大财，主办方也装作不知道，那才是最坏的结果。

[rswl]

这个根本不是百分百对 只是对给出的信息做搜索最后还是要你自己判断
硬要说只能算是个辅助

[imn1]

@FaiChou
其实换个角度看问题会比较释然
既然有奖金，就该容许别人“唯利是图”，难道期望和你一同参加的人每个都是读圣贤书，每个都能在大街上扶老人么？

如果人人都那么高尚，大可以把奖金撤掉啊，大家一起来不“唯利是图”地比一比

事实上正正是奖金这个催化剂加速了别人开发识别系统
如果没有这些奖金，恐怕有能力开发的人也没什么动力几天就弄一个出来

[FaiChou]

@chocotan 可以看 32 楼

[xAx]

自己凭能力做的事，怎么能算是挂。那你比我多读了两本书，是不是也能说你多读书的行为是挂

ps:有没有好心人开源个吃鸡透视挂

[v2exe2v]

你来发个帖知道的人更多了 QAQ

[rocksolid]

@FaiChou 你这完全是两回事,你这就是前面说的不公开偷偷自己用的典型这和开源完全两码事

[learnshare]

没什么公平的，但开源外挂的确更加恶劣

[Hazgut]

干脆取消有价奖励吧，保证没人挂了

[Shura]

开源只会促使官方反外挂，能保护“公平竞争的我们”，除非你想闷声发大财。

[icyalala]

首先明确一下，这不是外挂。
OCR 文字识别 + 文字搜索，整个过程都没有修改直播程序，也没抓包。

另外，搜狗出了"汪仔答题助手"，在搜狗 App 首页就能看到。同样是 OCR + 文字搜索，但是搜狗做得更智能。
如果说这是外挂的话，那些公司怎么不去举报搜狗呢？搜狗怎么敢搞这个东西呢？

[FaiChou]

@xAx

你这观点我要反驳下.

所有的外挂不都是凭能力写出来的吗? 凭能力写出来的东西就不叫外挂了吗?

就像 英雄联盟 adc 走位外挂, 这是外挂, 也可以称为辅助工具.

还有防御塔射程圈外挂, 这可以称为辅助工具, 都是开发者凭本事写出来的.

------


外挂与辅助工具的区别, 应该从什么方面定义, 很明显. 如果我错了,我会向你们学习.

> 请尽量让自己的回复能够对别人有帮助

@rswl
@chocotan
@icyalala

[fishliu]

你说的我都懂，可是我不明白什么叫“闷声发大财”。

[nmdx]

既然拿游戏外挂举例子，那么解决方法不就显而易见，让官方封就是了。。。指责人家写外挂的干嘛。。讲到头 现在各种武装冲突是不是还要指责军火商，武器发明者？

[XDDD]

@FaiChou 区别就是有没有侵入程序内部，比如直接读内存，修改程序本体等

我的立场很明确，开源作者不应该因为开源作品而受到任何形式的指责，除非代码有版权问题。

顺便感谢分享，已 star

[basstk]

这个顶多叫辅助工具，把手动搜索答案，用代码实现了而已。

[icyalala]

@FaiChou
非要说外挂，那看一下五部委出的《关于开展对“私服”、“外挂”专项治理的通知》里面怎么写的：“私服”、“外挂”违法行为是指未经许可或授权，破坏合法出版、他人享有著作权的互联网游戏作品的技术保护措施、修改作品数据、私自架设服务器、制作游戏充值卡(点卡)，运营或挂接运营合法出版、他人享有著作权的互联网游戏作品，从而谋取利益、侵害他人利益。“私服”、“外挂”违法行为属于非法互联网出版活动，应依法予以严厉打击。

很明显，楼主给出的开源项目，是用 OCR 识别的，整个过程并没有修改、嗅探程序数据。
搜狗的 "汪仔答题助手" 用了同样的手段，想必如果有法律风险，搜狗也不会做这种"外挂"吧。

再说简单些，外挂能做到一些人自身做不到的事情，但是这个程序能做到的，有些人也能做到，无非就是打字快。你总不能说速记员打字快就是用外挂吧。

[aa702429162]

我觉得你说的对，但是目前来看网络的活动，防范挂 b 真的很困难（就比如前阵子的跳一跳），换句话来讲互联网对反外挂技术研究有待加强和普及、另外挂是无法杜绝的，绝对不可能，有利益的地方就有不公平的事情存在，你倒是应该感谢作者开源，让技术底层的人也能用到挂 hhhhh 我后面瞎讲的

[believeitcould]

不算外挂吧。没改源码没作弊

[Fuzz]

确实，你不能说速记员打字快就是用外挂。

而且楼主这种闷声发大财的态度，我选择站队开源

[m939594960]

@FaiChou 你要是不读写内存 能纯靠图像识别 写出来 adc 走位外挂, 那你的技术不会去写外挂了,你能写更多牛逼的东西了.
如果能不注入游戏 只靠图像识别,写出来防御塔射程圈外挂,那么你美妙

[eurokingbai2]

支持开源呗，这种耗人时间，又拿不到几元钱的活动，简直像被人卖了还给人数钱。

[iPhone8]

可能开发这个项目的人也在 v 站，我想对你说：
干
的
漂
亮
！
楼上 @eurokingbai2 说的很有道理。

[qianleilei]

卧槽，社会主义核心价值都来了啊，厉害了

[FaiChou]

@qianleilei

玩笑没开好, 结果扣了一顶大帽子...

[m939594960]

接楼上,只靠图像识别,写出来防御塔射程圈外挂 那你几秒一刷新, 刷新的时候屏幕会不会闪啊,实际体验差的不行. 所以说你觉得那些影响体验的东西 多半都是外挂 而不是 辅助

[FaiChou]

@m939594960 @Fuzz @believeitcould @icyalala @basstk @XDDD

> 如果我错了,我会向你们学习.

你们说得对, 这不属于外挂. 学习了.

另: 已经向作者致歉了

[janxin]

人肉都能作弊，何况外挂乎？

[nosay]

所以，接下来题目不出现在屏幕上了，考验主持人普通话的时候到了，嗯哼，我猜接下来是这样的走向

[v2exe2v]

@nosay 可以直接语音识别啊

[ctro15547]

从技术角度讲 ，这种外挂很容易做，做出来也没有太大意义。以后厂商可以改改文字花色 弄得跟国产验证码一样，再来点卡通动画字体不就完事了，厂商懒不愿意搞这些，有了空子 还不许别人钻咯？

[ctro15547]

我也写过跳一跳的开源脚本，还放在论坛里和其他人讨论，当大家都知道种技术的时候 ，自然就会觉得没有意义，真的用心的厂商要想做好，以后就会花心思规避这些钻空子的不就得了。

[zhx1991]

无意义?

钱可是真的钱.

[YLGG]

把所有开发微信抢红包的作者都举报了吧！

[g00001]

https://github.com/zsj1029/MillionHero
还是这个好，不用配置一大堆，拿起来就可以耍

[facetest]

有利益驱动就别想所有人都老实了。人家五五开只不过写了个脚本来辅助点鼠标而已，你们也不要喷他，毕竟你也可以点鼠标的嘛

[ammzen]

通过这个活动发现百度还有个『简单搜索』，这个挺良心好用的

[youxiachai]

@ctro15547 根本不需要....出点..没法搜到答案的题...就行了....要针对这种辅助太简单了....

[Light3]

@zhx1991
确实没意义 300W 块 100W 人分 然后赞助是 1 个亿 自己算嘛

[xxgirl2]

资本家：你用外挂，我要抓你！
技术狂：你用外挂，加入我们！

[beimenjun]

不好意思，这类行为的使用者，就是 cheater。

只要不是官方允许范围内（规则角度），或者不是人人都是用的情况下（现实角度），这类通过技术手段获得明显优势，从技术上洗白没意思。

除非游戏允许求助外界，否则自己不会的题目通过搜索和问旁人得到正确答案的行为人，也是 cheater。

[msg7086]

你读书多，我读书少，结果你答得比我好，拿的钱比我多，这种行为违反了社会主义核心价值中平等、公正的原则。

[beimenjun]

@msg7086 别逗了，用这类的就是 cheater，你拿别人自身只是储备说什么事。

[msg7086]

@beimenjun 是是，你说啥就是啥。/滑稽

[xiaozecn]

这种答题的本身就是虚假数据吧。尤其是直播，几千几万的房间数，活人都是个位数，顶多两位数。托更是一大把。

[beimenjun]

@msg7086 你真是可怜啊

[msg7086]

@beimenjun 你就是通过对别人说这样的话来获得优越感的吗？那多说点吧，满足一下你。

[beimenjun]

@msg7086 不是啊，毕竟你都说我说啥就是啥了。我还以为你很心甘情愿把话语权交出来呢。

怼人了又被人怼下，就一副“滑稽”的形状，我就是看这副样子觉得可怜而已。

[lhx2008]

出题的人就不会先用这些软件自己搜一遍看看会不会有正确答案？ naive

[zyxbcde]

大概只有我觉得一个挂内含 ADB，爬虫，OCR，图片处理的综合应用，加上还有点正反馈，是个不错的入门案例了。
而且实际上很多人也是遇到不会的题开个百度搜，有什么区别？

[akisaya]

v2ex 不是程序员社区吗？

[Trim21]

@ctro15547 有空子就能钻是什么逻辑……钻银行的空子被判刑的新闻这几年也不少了吧

[slgz]

本来，这种活动有什么意义？考察你的知识量？本来，就是个娱乐活动。况且，就算，用这个外挂，每次百度出来的答案，也要找好久。有那个时间，答题时间早就过了。 感觉，楼主，就是来找存在感的。

[John60676]

对于开发者来说，我觉得作者更享受的是开发这个工具的过程。

[zonghua]

“ 4. 禁止用户以任何不正当手段及舞弊行为参与本活动，一经发现，活动主办方有权取消该用户的活动参与及获奖资格。不正当手段及舞弊行为包括但不限以下：通过非官方客户端入口参与；使用模拟器、插件外挂等非法工具下载、注册、答题；恶意篡改设备数据，伪造成用户参与；其他认定为作弊的行为。”
看来相关公司也不追究法律责任啊，只是不给你奖金。
@xxgirl2

[jeffson]

感觉应该开个外挂社区

[crbee]

@FaiChou 可是高考付费玩家还是会获得更优质的教育资源

[mingyun]

@ammzen 『简单搜索』 什么意思