V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
iacyl
V2EX  ›  分享发现

“是时候彻底反思中国的互联网经济了”

  •  
  •   iacyl · 2018-06-08 18:49:34 +08:00 · 7535 次点击
    这是一个创建于 2365 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    53 条回复    2018-09-11 23:55:42 +08:00
    PressOne
        1
    PressOne  
       2018-06-08 19:11:51 +08:00 via Android
    互联网的问题是严重,但远不如房地产的问题严重
    ichubei
        2
    ichubei  
       2018-06-08 19:16:56 +08:00 via iPhone
    iacyl
        3
    iacyl  
    OP
       2018-06-08 19:47:00 +08:00 via Android
    @PressOne 所以说整体上还是虚假繁荣,外强中干啊。
    alikesi
        4
    alikesi  
       2018-06-08 20:12:41 +08:00 via Android
    我已经知道了,可是个人怎么拯救中国
    agagega
        5
    agagega  
       2018-06-08 20:13:17 +08:00   ❤️ 5
    有那么一瞬间觉得国内 IT 产业岗位可能比十年前还要单一。哎,有些人真是看到一堆会做 App 和 Web 的就吹上天了,以为自己掌握核心技术了。求求大家别再用「新四大发明」这种说法了,我看着都尴尬...
    fengye1996
        6
    fengye1996  
       2018-06-08 20:13:49 +08:00 via Android   ❤️ 13
    整个国家都比较浮夸,不知道藏富于民,国家花钱大手大脚,导致国外的人都觉得中国现在特别强大,更加相信中国威胁论,然而普通人消费水平却一直提不上去,拉动内需也成了一句空话。
    lodisy
        7
    lodisy  
       2018-06-08 20:14:27 +08:00 via Android
    最终问题还是在于 zf
    tsukiikekaoru
        8
    tsukiikekaoru  
       2018-06-08 21:10:34 +08:00 via Android   ❤️ 2
    只想知道中国的金融实力什么时候能上来,金融家们不说玩的过华尔街,之少不被玩吧,不然国家财富迟早被人掏空
    Weny
        9
    Weny  
       2018-06-08 21:14:39 +08:00 via iPhone
    大环境被地产搞的比较浮躁...
    lebronymz
        10
    lebronymz  
       2018-06-08 21:19:44 +08:00   ❤️ 11
    然而我身边不少人都认为中国互联网强无敌,

    不少人觉得 [移动支付] [共享单车] [外卖] [快递] 等用起来方便,就开始觉得互联网行业水平已经赶英超美了。。。


    我觉得这些“表面繁荣”比较依赖人口红利,说得不好听就是人多,且人力不值钱。


    而实际差距,其实大到让人无法想象
    lebronymz
        11
    lebronymz  
       2018-06-08 21:21:11 +08:00
    而且我察觉到这种差距也在逐年加大,

    这难免让我担忧这个国家的未来。
    orangeade
        12
    orangeade  
       2018-06-08 21:50:19 +08:00 via Android
    国进民退,虚假繁荣
    jaleo
        13
    jaleo  
       2018-06-08 23:08:24 +08:00
    互联网企业像是销售公司 占优势的是应用层面
    有了钱投资商业地产 影视 明星 金融
    这些都不是核心竞争力
    kimown
        14
    kimown  
       2018-06-08 23:28:16 +08:00 via Android   ❤️ 1
    连自己定的劳动法,自己都不遵守,怎么没人反思这事
    find
        15
    find  
       2018-06-08 23:48:13 +08:00 via iPhone
    中兴的 17 亿美金
    Baymaxbowen
        16
    Baymaxbowen  
       2018-06-08 23:48:15 +08:00 via Android
    @jaleo 所以为啥叫捞钱呢,这些产业都很容易实现红利,到了一定的程度捞钱远比踏踏实实做事情要容易
    gouchaoer2
        17
    gouchaoer2  
       2018-06-08 23:55:06 +08:00 via Android
    老实说里面很多东西很扯,观点也东扯西扯,我就说一个,全球股价排名前 20 的互联网公司由中美瓜分
    lebronymz
        18
    lebronymz  
       2018-06-09 00:03:27 +08:00   ❤️ 5
    @gouchaoer2

    比谁有钱,这有意义吗?

    前几年世界五百强,工行排名了解一下,国家电网了解一下


    腾讯游戏全世界最赚钱,你觉得这能说明中国游戏行业不错?
    wdlth
        19
    wdlth  
       2018-06-09 00:19:13 +08:00
    @find 美国佬这下借中兴的手把伊朗的钱给赚了,还站在制高点批判一番
    touxigua
        20
    touxigua  
       2018-06-09 00:28:41 +08:00   ❤️ 2
    现在的互联网 就跟洛克菲勒 范德比尔特 卡内基那时候差不多
    没有反垄断 没有专利
    要么被收购 要么被抄袭 要么撒钱
    vegito2002
        21
    vegito2002  
       2018-06-09 01:22:22 +08:00 via iPhone
    确实是好文章,条理清晰。虽然作为个人来说看了也无法为改变现状作出什么贡献,不过作者确实水平不低
    skylerlin
        22
    skylerlin  
       2018-06-09 01:41:55 +08:00 via Android
    技术才是生产力啊
    Windows11
        23
    Windows11  
       2018-06-09 02:13:18 +08:00 via iPhone
    中国式互联网 “垄断”
    est
        24
    est  
       2018-06-09 08:52:51 +08:00 via Android
    这篇文章胡扯,或者说选择性忽视比较严重

    菜鸟网络了解一下?不是开玩笑。产业链已经很先进咯。

    阿里现在开始进入传统行业领域,很多岗位就要被算法模型替代了。
    PressOne
        25
    PressOne  
       2018-06-09 09:40:14 +08:00
    @est 比如我们在卯榫结构上的智慧是别人没有,但是人间有蒸汽机呀,人家有火炮啊。

    中兴事件是彻底揭短了,我们有的东西人家没有不代表人家做不出来,而别人有的我们没有的,只好求和。在基础学科方面,看看那些算法,没有人家的论文和开源,我们根本就不知道从哪里下手,或者搞出个龙芯级别的,也谈不上竞争力。
    gouchaoer2
        26
    gouchaoer2  
       2018-06-09 09:56:05 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @lebronymz 如果一篇文章不能思路清晰的把一个问题说清楚,那他就是在胡扯。。。我没看懂这篇文章在说啥,你要说垄断就好好说啊,要说泡沫就说泡沫啊,要说缺乏芯片等核心技术就好好说啊,它都说不清楚导致我都不知道怎么反驳它了
    gouchaoer2
        27
    gouchaoer2  
       2018-06-09 10:01:01 +08:00 via Android
    08 年是一个分界点它完全在瞎说吧,凭什么 08 年是分界点。。。话说这种文章不是一看就应该敏感的感到不适么
    yoke123
        28
    yoke123  
       2018-06-09 10:38:14 +08:00   ❤️ 2
    以后贫富差距只会越来越大
    阶层只会越来越割裂
    扯这些也无法改变这些事实
    seancheer
        29
    seancheer  
       2018-06-09 11:36:13 +08:00
    中国最可怕的难道不是不认真对待自己的制定的法律么。
    所有的企业都在想办法钻法律的空子,而 zf 为了这些企业的那些税睁一只眼闭一只眼。直到引出社会热点事情时才会稍微动一下。

    而且,文章中说的工人运动这些,在当代的中国,是绝对不可能发生的。长期以往,只会形成恶性循环。。
    32
        30
    32  
       2018-06-09 12:22:45 +08:00   ❤️ 2
    我一直认为 996 是解决人口老龄化的 guanfang 手段, 最起码不会那么多老人了
    SsuchingYu
        31
    SsuchingYu  
       2018-06-09 12:38:29 +08:00
    @32 “最起码不会那么多老人了”啥意思?
    LINAICAI
        32
    LINAICAI  
       2018-06-09 12:40:46 +08:00
    至少让世界明白了中国移动支付和电商的威力,反观房地产呢,就是一地鸡毛
    Natumsol
        33
    Natumsol  
       2018-06-09 12:44:32 +08:00 via Android
    @SsuchingYu 没等你老就猝死了
    MoHen9
        34
    MoHen9  
       2018-06-09 13:49:49 +08:00 via Android
    @SsuchingYu 早登极乐,俗称: 猝死
    uptime
        35
    uptime  
       2018-06-09 14:08:36 +08:00
    @gouchaoer2 比这个吗?中国烟草总公司一年利润破万亿了,怎样了?牛死不?
    bookit
        36
    bookit  
       2018-06-09 15:13:05 +08:00
    没看懂文章的,需要在社会上继续历练十年八年,不过也许你永远都不会弄懂作者担忧的是什么。
    glues
        37
    glues  
       2018-06-09 15:35:16 +08:00
    只要开车才能救中国人!
    jfdnet
        38
    jfdnet  
       2018-06-09 15:48:14 +08:00
    “反思整个互联网经济,并不在于批评大而强者,而在于更深刻的理解我们无法依靠互联网企业去实现经济结构的调整。不向高附加值产业迈进,就必然落入中等收入陷阱。如果我们再不重视中小企业的生存空间,再不重视制造业升级的重要性,再将希望寄托于“互联网”,那么我们离老龄化下的中等收入陷阱,就只有一步之遥。”

    光看这个结论就毫无逻辑可言,这篇文章还有何可看的!

    整段文字里面所说的,经济结构调整,高附加值产业迈进,中等收入陷阱,中小企业生存空间,制造业升级... ... 这应该是政府经济部门的工作吧... ...
    torbrowserbridge
        39
    torbrowserbridge  
       2018-06-09 15:54:00 +08:00 via Android
    @fengye1996 这不就是历史书上的“宁赠友邦,不予家奴”么?

    一百多年了,没有变化。甚至有更甚的趋势。
    torbrowserbridge
        40
    torbrowserbridge  
       2018-06-09 15:58:21 +08:00 via Android
    @jfdnet 收税才是他们的工作好么
    mrcode
        41
    mrcode  
       2018-06-09 16:17:07 +08:00
    中国几乎没有科技公司,只有互联网公司
    lsyAndroid
        42
    lsyAndroid  
       2018-06-09 16:35:37 +08:00 via Android
    关键还是人民群众手里没钱啊!
    uptime
        43
    uptime  
       2018-06-09 16:37:14 +08:00
    @jfdnet 真的靠税,就因为移动互联网热,国内近些年出现大量互联网公司,都高度集中在北京这样本身没有资源优势、产业优势,只靠地位优势的城市,北京就更加的吸血城市,人力、资本都比以前更吸血,其它城市也就更空心化,更依赖房地产经济。当然也有个别城市也能在互联网大潮中分点肉,但是北京的虹吸效应更明显,不然哪来雄安分流概念。河北是最受害的,其他小城市更是,好多地方都陆续出现财政困难了(房子限购)最近抢人落户、教师发不出工资,你以为到底是啥?
    jfdnet
        44
    jfdnet  
       2018-06-09 16:48:08 +08:00
    @torbrowserbridge
    @uptime
    所以说啊,该反思的并不是互联网互联网企业互联网经济,不是么?互联网只是个工具而已。
    silencefent
        45
    silencefent  
       2018-06-09 17:14:40 +08:00
    又在贩卖焦虑了
    这些事情我们只是沿着轮子走,开车的是国家
    uptime
        46
    uptime  
       2018-06-09 18:21:32 +08:00
    @jfdnet 加剧了,加剧了地区发展不平衡,加剧了教育资源不平衡,也加剧了房地产的泡沫,令以后调整更是难上加难。
    loveour
        47
    loveour  
       2018-06-09 23:56:58 +08:00   ❤️ 3
    作者确实提出了一些问题,不过,我认为他提出的问题基本是无解的,或者,在当前的情况下是无解的。
    以及,感觉楼上很多人都没有真的针对这个文章讨论。。。
    最后,我不觉得这个是互联网的锅,国内的很多问题,有更深层的原因,不是重新审视互联网经济就可以搞定的。
    dalieba
        48
    dalieba  
       2018-06-10 10:49:08 +08:00 via Android
    @fengye1996 #6 @torbrowserbridge #39 孔子学院,还有一带一路里面某些对外投资,搞的就是这名堂
    fengye1996
        49
    fengye1996  
       2018-06-10 11:07:52 +08:00 via Android
    @dalieba 每年给留学生的巨额拨款也是,看看我国研究生和博士生的补助,不能太心酸。一带一路已经被很多国家开始抵制了,中国借的钱太多,那些国家大搞基建导致那些国家债务问题特别严重,然后那些国家只能在政治和一下战略问题上让步,结果搞的这些国家和附近的大国都非常警惕。
    Autonomous
        50
    Autonomous  
       2018-06-10 23:40:24 +08:00
    @32 996 跟贩卖烟草相似,获得税收、养老金,同时降低平均寿命降低养老负担。只会睁一只眼闭一只眼,不会取缔的
    dalieba
        51
    dalieba  
       2018-06-11 19:46:36 +08:00 via Android
    @fengye1996 看样子过头了
    haoyu0023
        52
    haoyu0023  
       2018-06-12 13:07:29 +08:00
    @loveour 对啊,作者闭口不谈任何政策监管层面的问题,想寥寥数语就解释那么多宏观问题,有点敷衍了事。

    ----
    其实还是一篇让读者看了爽了的文章。
    nedu
        53
    nedu  
       2018-09-11 23:55:42 +08:00 via Android
    Gov 部门已进驻各大互联网企业,插手私企的经营了!说明 gov 已意识到互联网经济对我国经济的重大影响力了,后半场怎么发展还真不好说,总之,互联网红利是越来越少了
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5303 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 38ms · UTC 09:39 · PVG 17:39 · LAX 01:39 · JFK 04:39
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.