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ithou
V2EX  ›  中文

为什么有人会不分“的、地、得”?

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  •   ithou · 2018-11-29 09:46:41 +08:00 via Android · 20411 次点击
    这是一个创建于 1967 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    作为一个文字爱好者(非中文系),每每看到一篇好文章,一段有意义的话,大学生的网络交流里面用错的、地、得,我都觉得很烦,我觉得作为大学生了,都在受高等教育了还会错用最最基本的字词……

    当代中国文化太没有定力(胡乱下结论)(>﹏<)

    今日嗻语,以上。

    209 条回复    2018-12-01 19:26:47 +08:00
    1  2  3  
    tachikomachann
        101
    tachikomachann  
       2018-11-29 12:04:19 +08:00 via Android
    因为现在网络交流拉低了对中文错误的容忍性,能看懂就好,大众要求不多。
    chenyu8674
        102
    chenyu8674  
       2018-11-29 12:05:27 +08:00   ❤️ 1
    想想多少大厂产品都让你“请稍后”,表示淡定
    chenyu8674
        103
    chenyu8674  
       2018-11-29 12:06:02 +08:00
    想想多少大厂都在“请稍后”,表示淡定
    ithou
        104
    ithou  
    OP
       2018-11-29 12:10:26 +08:00 via Android
    @DOLLOR 私以为,显得没那么重要(相比措辞,用法更重要),古文用标点吗?情感表达需要衔接上下文,而措辞不当,衔接上下文也没用。无奈的叹息,无奈得叹息,无奈地叹息,这三句放同一段文字中,是意思重要还是标点重要?
    tachikomachann
        105
    tachikomachann  
       2018-11-29 12:15:42 +08:00 via Android   ❤️ 12
    以“以上”结尾是日本人的说话方式,你用自己的行动证明了你的结论 “当代中国文化太没有定力”😂
    affyun
        106
    affyun  
       2018-11-29 12:16:27 +08:00 via Android
    因为语死早
    orzzyd
        107
    orzzyd  
       2018-11-29 12:20:21 +08:00 via Android   ❤️ 1
    现在很多人脸都不要了,还分什么的地得。
    DOLLOR
        108
    DOLLOR  
       2018-11-29 12:22:12 +08:00 via Android
    @ithou
    文言文没有标点,就会有“民可使由之不可使知之”争议几百年的句子。
    Vneix
        109
    Vneix  
       2018-11-29 12:22:54 +08:00 via Android
    @chenyu8674
    请稍候?
    zaneenaz
        110
    zaneenaz  
       2018-11-29 12:23:51 +08:00 via Android
    说实话,我就分不清。小学语文没学好,对不起拖大家后腿了。
    nekoneko
        111
    nekoneko  
       2018-11-29 12:28:15 +08:00
    只是有时候打字打得太快,懒得改,久而久之
    fanux
        112
    fanux  
       2018-11-29 12:28:55 +08:00 via Android   ❤️ 2
    分 nm 个 waizi
    roadna
        113
    roadna  
       2018-11-29 12:33:24 +08:00 via Android
    普通人日常生活打字不留意就算了,各种商家官方宣传海报“快的漂亮,薄的持久”,还有电视台综艺节目
    ysc3839
        114
    ysc3839  
       2018-11-29 12:39:55 +08:00 via Android
    我认为不是分不清,是不想分。他们打字只是为了表示读音,别人读得懂就不管对错了。
    frantic
        115
    frantic  
       2018-11-29 12:45:53 +08:00
    互联网时代看得懂就行。我记得川普在推特上面的发言也没啥语法可言吧
    guader
        116
    guader  
       2018-11-29 12:49:20 +08:00
    打字的时候懒得选正确字?
    May725
        117
    May725  
       2018-11-29 12:52:55 +08:00
    拼音输入法还是不够智能,手快一不留神就发出去了
    yeshang
        118
    yeshang  
       2018-11-29 12:58:27 +08:00 via Android
    还有唯二。每每看到唯二。就想抽那个小编。
    passerbytiny
        119
    passerbytiny  
       2018-11-29 13:06:41 +08:00
    主谓宾、定状补、的地得,这些东西,是现代白话才产生的。古白话不知道有没有,但古汉字是铁定没有的。

    既然它们原来都不存在,也就没必要总是遵守。话说为了普及汉字,简体字这种既不是象形又不是标记的文字都能出来(而且汉字文化圈除台湾外都在大力发展),的得地消失,根本不算事。
    wolfie
        120
    wolfie  
       2018-11-29 13:07:09 +08:00
    去一般论坛看看排版,标点符号使用。
    感觉错别字能忍。
    djyde
        121
    djyde  
       2018-11-29 13:08:37 +08:00   ❤️ 6
    看了这么多评论,我想到:「保持语文素养」和「健身」一样,是只能用来约束自己的。你几乎无法改变一个成年人对自己的要求,你只能坚持你自己要成为一个什么样的人。你恪守正确的「语文素养」,在别人看来,这无关紧要;你坚持健身,在别人看来,这也无关紧要。

    别人选择成为一个「差不多先生」,那就让他成为吧。
    cholerae
        122
    cholerae  
       2018-11-29 13:09:09 +08:00
    以上 desu
    zhanwh9
        123
    zhanwh9  
       2018-11-29 13:09:51 +08:00 via Android
    平时自己打字的时候会去改,不是很喜欢自己打错别字给别人。
    但是其实内心很烦,觉得这样区分完全没必要,一个 的 足以表达意思了。期待统一用 的 替换的那天。但是在这之前还是会改错别字的。。
    不过看了上面的例子,的确会有歧义出现,但是感觉这种情况很少,个人觉得无伤大雅。
    fl2d
        124
    fl2d  
       2018-11-29 13:13:30 +08:00
    我用日语写邮件时都觉得“以上”二字太矫情,从来不写。
    但很多中国人用得不亦乐乎。
    phpcxy
        125
    phpcxy  
       2018-11-29 13:15:36 +08:00
    看到中文里用英文标点的我也难受。更难受的是有些人一段话里面有英文标点和中文标点,相信是输入法切换没处理好。
    kwanCCC
        126
    kwanCCC  
       2018-11-29 13:18:11 +08:00   ❤️ 1
    吓得我一把把把把住了
    lockiee
        127
    lockiee  
       2018-11-29 13:18:49 +08:00 via iPhone
    现在用“得”的人简直少得不对。
    ithou
        128
    ithou  
    OP
       2018-11-29 13:19:28 +08:00 via Android
    @yeshang 表示一直不懂“唯二”是什么意思。
    MineDog
        129
    MineDog  
       2018-11-29 13:19:45 +08:00 via Android
    “的”和“地”我记得是形容词和副词区别吧,可是我又分不清形容词和副词
    ithou
        130
    ithou  
    OP
       2018-11-29 13:22:07 +08:00 via Android
    @MineDog 副词 adv. 形容词 adj. 或许学了英语语法再回头看中文语法会明白很多,产生逆向迁移。
    zepto
        131
    zepto  
       2018-11-29 13:27:08 +08:00
    您地帐户正在登陆,请稍后。
    ithou
        132
    ithou  
    OP
       2018-11-29 13:27:52 +08:00 via Android
    @djyde 说得对。始终都是在约束自己,包括看书、跑步、学习等等,这些都是非常私人化的事情。看到弟妹用得不对,我会纠正下,在网上除非是朋友,其他人都如清风掠过一笑了之。
    ithou
        133
    ithou  
    OP
       2018-11-29 13:29:28 +08:00 via Android
    @zepto “登陆”是最不能忍的!😂感觉自己像个外星人👽 怎么还要登陆了,哈哈
    lengyihan
        134
    lengyihan  
       2018-11-29 13:30:58 +08:00 via Android
    现在官方已经取消这个区别了。语言本来就是不断改进的,根据大多数人的使用习惯,不影响交流就好。你喜欢可以自己注意。
    sjw199166
        135
    sjw199166  
       2018-11-29 13:31:43 +08:00
    茴香豆的 7 种写法?
    lotem
        136
    lotem  
       2018-11-29 13:36:47 +08:00
    强烈谴责书面语混用“的”“地”“得”。然而“她”“它”纯属多馀。
    mario85
        137
    mario85  
       2018-11-29 13:37:36 +08:00 via iPhone
    广东人表示无压力。
    另外楼上有几位不好好讨论问题反讽楼主标点符号的是什么鬼。
    YQ94
        138
    YQ94  
       2018-11-29 13:39:22 +08:00
    平时聊天就随便用了,但是比较正式的文件肯定会分啊,平常聊天看得懂意思就行
    danny106
        139
    danny106  
       2018-11-29 13:45:40 +08:00   ❤️ 1
    对地,你说地是对地
    zomco
        140
    zomco  
       2018-11-29 14:00:30 +08:00 via iPhone
    @chesterzzy 还有首付三成 /层
    rocksolid
        141
    rocksolid  
       2018-11-29 14:02:40 +08:00
    把这些混用会不会影响理解,如果会那就留着,如果不会那完全可以用一个取代
    xiangbin
        142
    xiangbin  
       2018-11-29 14:04:27 +08:00
    中文容错性较大
    weirdyu
        143
    weirdyu  
       2018-11-29 14:07:28 +08:00
    @tachikomachann “因为现在网络交流拉低了对中文错误的容忍性,能看懂就好,大众要求不多。”
    你这句话也有问题:“拉低了中文错误的容忍性”,按照上下文,你应该想说的是:提高了大众对中文错误的容忍度。
    hasbug
        144
    hasbug  
       2018-11-29 14:08:03 +08:00
    抱歉,是输入法的锅吧
    ayconanw
        145
    ayconanw  
       2018-11-29 14:08:39 +08:00
    全用 的 我觉得没啥问题
    hehe12dyo
        146
    hehe12dyo  
       2018-11-29 14:14:39 +08:00
    还有人分不清待和呆。。。我见过太多了。真的。在和再也是。
    yishengD
        147
    yishengD  
       2018-11-29 14:32:45 +08:00 via Android
    因为没有必要分清,不影响在大多数情况下的交流
    miniDG
        148
    miniDG  
       2018-11-29 14:34:15 +08:00
    现在的趋势貌似是“的、地、得”全都用“的”。
    不过很多人反而开始用“ TA/TA 们”,其实全用“他 /他们”就行了。

    不过让我困扰的是“帐户”和“账户”。
    FollowHeart
        149
    FollowHeart  
       2018-11-29 14:34:27 +08:00
    [的] +名词, [地] +动词, [得] +副词,这样来区分就不会用错了
    Syaoran
        150
    Syaoran  
       2018-11-29 14:34:54 +08:00 via Android
    你都说了网络交流……随意一些就行了
    zst
        151
    zst  
       2018-11-29 14:44:15 +08:00 via Android
    讲道理是输入法分不太清 大家又懒得手动改
    razios
        152
    razios  
       2018-11-29 15:06:58 +08:00 via Android
    中文的语法逻辑性本来想对英文之类就弱,而且貌似什么时候看到过据说取消了这三个字的用法区别
    nozama
        153
    nozama  
       2018-11-29 15:07:12 +08:00
    正在努力的登陆,请稍后...
    bullfrog
        154
    bullfrog  
       2018-11-29 15:22:53 +08:00
    为什么代码会有 bug?
    winduser
        155
    winduser  
       2018-11-29 15:37:06 +08:00
    @miniDG 理论上账户和帐户皆可。但是正如知乎的回答一样( https://www.zhihu.com/question/19978236?nr=1 ),因为「账」的「贝」一般和货币相关,所以我个人认为应该用「账户」,而不是「帐户」。而我们现在日常所说的微信账号、QQ 账号,和银行「账户」意思相近,因而也应当用账户。

    似乎日本更喜欢用「帐」,比如说「手帐」。由于我不熟悉日语,不清楚日语中有没有账的说法。
    vmebeh
        156
    vmebeh  
       2018-11-29 15:48:11 +08:00 via iPhone
    “正在登录中,请稍后…”
    lscho
        157
    lscho  
       2018-11-29 15:53:39 +08:00
    表示对乱用标点符号更难以忍受。
    比如楼主这样。
    错别字基本上不影响阅读速度,但是标点符号很影响。
    lscho
        158
    lscho  
       2018-11-29 15:55:20 +08:00
    所以网络交流,没有那么严苛。随意就好
    clino
        159
    clino  
       2018-11-29 15:55:59 +08:00
    这个看一次笑一次 “「阀值」是否为「阈值」的误笔?”
    https://www.zhihu.com/question/20642950/answer/217869084
    qing0304
        160
    qing0304  
       2018-11-29 16:13:08 +08:00
    还有成语用错的时候也难受 例如: 空穴来风
    ZRS
        161
    ZRS  
       2018-11-29 16:36:19 +08:00
    以上です 这不是日文用法吗
    weirdo
        162
    weirdo  
       2018-11-29 16:40:32 +08:00
    的地得,定状补~
    Aixtuz
        163
    Aixtuz  
       2018-11-29 16:40:57 +08:00
    为什么会有人想要不区分使用场合地统一标准?
    Jzer0n
        164
    Jzer0n  
       2018-11-29 16:43:58 +08:00   ❤️ 1
    所以我可以回复这个了:

    https://www.bilibili.com/video/av28640981

    我关注的 UP 的一个视频, 完全没压力。
    soho176
        165
    soho176  
       2018-11-29 16:47:12 +08:00
    名词之前“的”,形后动前“地”,动后形前“双人”得。

    的 [de] :一般用在名词和形容词的后面,用在描述或限制人物、事物时,形容的词语与被形容的词语之间,表示一种描述的结果。如:“漂亮的衣服”、“辽阔的土地”、“高大的山脉”。结构一般为名词(代词或形容词)+的+名词。如,我的书、你的衣服、他的孩子,美丽的景色、动听的歌曲、灿烂的笑容。

    地 [dì] :用法简单些,用在描述或限制一种运动性质、状态时,形容的词语与被形容的词语之间。结构通常是形容词+地+动词。前面的词语一般用来形容后面的动作。一般“地”的后面只跟动词。比如高兴地跳、兴奋地叫喊、温和地说、“飞快地跑”;“匆匆地离开”;“慢慢地移动”。

    得 [dé] ,用在说明动作的情况或结果的程度时,说明的词语与被说明的词语之间,后面的词语一般用来补充和说明前面的情况。比如。跑得飞快、跳得很高、显得高雅、显得很壮、馋得直流口水、跑得快、飞得高、走得慢、红得很。得通常用在动词和形容词(动词之间)。结构为动词(或形容词)+得+形容词(动词或副词)。
    vx2018
        166
    vx2018  
       2018-11-29 16:49:45 +08:00
    @chenyu8674 哈哈, 这个我就改过, 小厂也测试被发现
    thuang
        167
    thuang  
       2018-11-29 16:53:38 +08:00
    小学语文教育缺失。
    xxgirl2
        168
    xxgirl2  
       2018-11-29 17:07:34 +08:00
    入门级译员表示这 3 个字只是基础中的基础,别的地方坑多得是。一步一坑,没准我这几句都毛病不少。
    顺便自从练了五笔真的感觉这玩意就是强迫症良药。的( r )地( f )得( tj )。
    SeaRecluse
        169
    SeaRecluse  
       2018-11-29 17:07:53 +08:00
    @yishengD 如果你的交流仅限于“口头”形式,当然没什么影响,毕竟日常对话中很多都是错误的语法。但是一旦到了书面形式,要不要区分,就不必多说了。
    aloyuu
        170
    aloyuu  
       2018-11-29 17:13:43 +08:00
    因为文字 /句子简化是发展趋势
    就像平时书写的时候一样,比如 等 , 的 都会简写

    就像曾经的文言文一样 你们觉得呢
    SeaRecluse
        171
    SeaRecluse  
       2018-11-29 17:19:03 +08:00
    @aloyuu 啧,不要想当然了,可以去了解下文言文和白话文的发展史,语法是在逐渐完善的。
    zjddp
        172
    zjddp  
       2018-11-29 17:39:25 +08:00
    只再邮件沟通的时候关注的地得标点符号错别字问题,日常的沟通意思表达到位即可。
    CommandZi
        173
    CommandZi  
       2018-11-29 17:44:19 +08:00
    @mario85 才意识到我的「的、地、得」之所以基本不会错,可能是因为粤语语法(我的母语是粤语方言)影响。粤语里这三个字发音完全不同,口语这三个字也是经常出现,所以基本不会错。
    Felldeadbird
        174
    Felldeadbird  
       2018-11-29 17:46:17 +08:00
    现在得人回帖真地一点都不用心,如果我可以的到篡改别人思想地能力,我要他们全部改正过来。
    amumu666
        175
    amumu666  
       2018-11-29 17:55:28 +08:00
    记得比较深刻的就是: 感同身受,因为太多人用错,干脆收录了错误的意思。
    xubeiyan
        176
    xubeiyan  
       2018-11-29 17:56:27 +08:00 via Android
    搞程序的经常听见人读 fa2 值吧,明明是阈值
    nmsl
        177
    nmsl  
       2018-11-29 18:07:33 +08:00
    因为很多时候不必要区分,看句子结构和语境就可以判断了。
    hugee
        178
    hugee  
       2018-11-29 19:00:06 +08:00 via Android
    不是有的人,事太多人不会分。
    uptime
        179
    uptime  
       2018-11-29 19:11:38 +08:00
    很早就想吐槽拼音输入法流行出现的 N 多同音错误。
    huoluobo
        180
    huoluobo  
       2018-11-29 19:13:25 +08:00
    @vmebeh 还有 “正在登陆中”
    vpsdawanjia
        181
    vpsdawanjia  
       2018-11-29 20:42:22 +08:00
    问了下上小学的儿子,他说小学里有讲这几个 de 的区别,《米小圈上学记》这本书也教了如何区分。
    JingHG
        182
    JingHG  
       2018-11-29 20:47:07 +08:00
    为什么会有人在中文用以上这个日式词,我都觉得很烦,看着都讨厌,我觉得作为大学生了,都在受高等教育了还会错用最最基本的汉语字词。
    lovehigh
        183
    lovehigh  
       2018-11-29 22:07:28 +08:00
    感觉随着电脑手机的普及,大家的语文或者说汉字水平越来越差了。前两天看了一篇帖子说 CCTV 总结的易错的 99 个字用法,里面很多我都弄错 ……
    9
        184
    9  
       2018-11-29 22:09:57 +08:00
    以前写作文每一段开头都要空两格写,现在网上的文章你看哪里还有这种写法
    vimutt
        185
    vimutt  
       2018-11-29 22:11:33 +08:00
    当代中国有文化,有的只是当代文化,和传统已经割裂了,你可以理解为一种新时代新 zf 新意思行台的文化
    2397613259qqq
        186
    2397613259qqq  
       2018-11-29 22:17:26 +08:00
    楼主不断气的逗号三连反而更加影响断句吧。
    纯粹是懒得选字而已,拼音输入法的弊端。
    关于日文的问题,现代汉语里面大量充斥着各种日文词汇,没必要纠结这种网络用法。不过楼主自己又要抬高话题高度又出现自己所提到的错误,未免有点矛盾了。
    greatghoul
        187
    greatghoul  
       2018-11-29 22:25:03 +08:00
    楼主你能分清 async await yield 吗?
    Narcissu5
        188
    Narcissu5  
       2018-11-29 22:43:51 +08:00
    本来就是新文化运动之后的产物,就是“她”一样,毫无必要的发明
    Showfom
        189
    Showfom  
       2018-11-29 23:27:20 +08:00 via iPhone
    中文博大精深啊,理解一下

    还好跑得快,差点没赶上上上海的车

    刚才下雨手一滑,还好带着雨伞,一把把把把住了
    OscarUsingChen
        190
    OscarUsingChen  
       2018-11-29 23:34:12 +08:00
    @Showfom 按你这个说法,英文更博大精深,理解一下

    James while John had had had had had had had had had had had a better effect on the teacher

    https://en.wikipedia.org/wiki/James_while_John_had_had_had_had_had_had_had_had_had_had_had_a_better_effect_on_the_teacher
    vcfghtyjc
        191
    vcfghtyjc  
       2018-11-29 23:56:11 +08:00
    严以律己,宽以待人
    msg7086
        192
    msg7086  
       2018-11-30 00:38:36 +08:00
    所以我们的翻译入组考核很看重中文语言使用的正确性。的得地的正确使用就是其一。
    其它还包括错句病句修改能力等等,过了这关才有资格测试日语水平。
    chuhades
        193
    chuhades  
       2018-11-30 01:54:30 +08:00
    文字、语言的目的在于交流。
    myang
        194
    myang  
       2018-11-30 02:51:18 +08:00
    在 90 年代初“的地得”正式从规范上不作区分之前的好几年时间里,我们当时的语文老师、一个老老先生就强势告诉我们不用去区分,一概用“的”。他的说法是,一概用“的”所传达的意思基本不会有任何变化,可能造成的潜在歧义十分少见,为了这种少见的情况而刻意区分,不如把精力放在更有意义的地方,考试的时候所有用“的”一律不扣分。我们还担心中考怎么办,结果中考新规范华丽生效。
    TigerS
        195
    TigerS  
       2018-11-30 03:05:11 +08:00
    语文没学好,但更多可能是根本不想分清楚,至少来说看得懂就行,又不是写书

    小心地( de )滑....
    yuikns
        196
    yuikns  
       2018-11-30 03:28:11 +08:00
    @Narcissu5

    > 本来就是新文化运动之后的产物,就是“她”一样,毫无必要的发明


    https://zh.wikisource.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%BB%B8%E5%82%B3_(120%E5%9B%9E%E6%9C%AC)/%E7%AC%AC002%E5%9B%9E

    1. 太宗皇帝的孫;開賭坊的閒漢;....
    2. 那個氣毬騰地起來;撲地望後倒了;頻頻地使人送金銀來與史進;....
    3. 最是踢得好腳氣毯;極是做得好;說得是;....

    施耐庵穿越者地证据
    datocp
        197
    datocp  
       2018-11-30 04:46:23 +08:00 via Android
    现在小孩读书就把 的地得 重学了一遍,看网上的解释哪是两三句话就可以理解差别。砖家想变就变,就像方字的笔划顺序,丶一乛丿,是小学没读好吗?以前怎么一直是丶一丿乛。砖家一扯淡,教材就跟着变。
    solidground
        198
    solidground  
       2018-11-30 08:00:25 +08:00
    平时聊天无所谓,但是重要文档和场合,都会仔细检查。之前因为聊天时的地得混用(都怪拼音输入法),被一女性朋友嫌弃。谁叫她是搞语言学,对错别字不能忍。摊手。
    Leu
        199
    Leu  
       2018-11-30 08:51:40 +08:00
    小学没学好呗,我记得很清楚小学的时候一个老师特意教的这三个怎么用,虽然是乡村的小学,老师教完书还要下地干活。
    passerbytiny
        200
    passerbytiny  
       2018-11-30 09:05:02 +08:00
    @yuikns #191 你看得是水浒传百二十回版本,不一定是原版。再说就算原版这样用,也不影响“新文化运动之后产物”这种观点,因为所谓的“发明”,大多都是将前人散乱的经验总结成新的系统,并不是凭空制造。“的地得”应该算是前人约定俗称的用法,新文化之后被显式定义成了规则,然而字都能简体化了,这种旁支规则被取消就很正常。顺便说一下,如果可以的话,我希望汉字分成阶段性的几部分,入门简体、进阶繁体、高阶文言文。
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