之前在 V2EX 上 4w 外包了一个项目，结果大跌眼镜

[herozzm]

一个简单的投稿系统，从投稿到审核发布完成，当时验收比较忙，没仔细的看，钱已全部给了，现在正式用一大堆问题，让我凉心了，某位接单的同学，你自己心里清楚！ 本以为 V2EX 上水平，责任心会好很多，结果还是不尽人意！
以后不再找外包了！！！

https://i.loli.net/2019/03/21/5c934fd47980c.jpg
https://i.loli.net/2019/03/21/5c9350198779d.png
当时作为甲方我写了十几页的需求文档，以及答疑文档，还有思维导图

其实说实话，很多人说作为甲方不够细致
如果甲方真的花那么多精力来当外包人员的测试工程师，这份成本甚至还大于自己开发的成本

刚看了最后代码提交时间，2015 年 7 月做的

很多人说甲方原因，实际上在代码开发过程中，我发现无数小问题，比如连基本的稿件数量都没有统计，只有翻页等，我是觉得这些都是基本的应该做的事情，他都没有做，沟通几次后，我放弃了，而不是我直接拿来赌验收

这是的疑问答复 word，清清楚楚，条理分明，请问如果甲方不上心，又做需求文档，又答疑，还 tm 做好需求脑图，是吃多了吧，说甲方不上心的请闭上你们的嘴，甲方只是出于时间精力成本不想再继续纠缠下去，发此贴也是吐槽一下该开发人员的能力水平问题而已
链接: https://pan.baidu.com/s/1JkjpPnjJ_YEilQQLKa8Vmg 提取码: d8xu

我找人的时候也是考察仔细看过该人的 v 注册账户的时间，还是靠前的，我能考察到的基本都做了

[cominghome]

当时验收比较忙，没仔细的看
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这不是自己埋坑嘛。上线后出了 bug，测试没测出来，你觉得是开发的锅多些还是测试的锅多一些

本以为 V2EX 上水平，责任心会好很多，结果还是不尽人意！
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V 站只是个论坛，不负责道德和职业素养鉴定，网络上啥人都有，这个道理你早就应该明白的。

[licoycn]

投稿系统 4W，真香~

[herozzm]

@cominghome
你知道，bug 多的我直接崩溃
就拿用户登录来说，基本的逻辑都没做到，用户登录居然连验证码都没有，登录失败空白一片

[ruandao]

@herozzm #3 是没这个需求吧...简单的使用就可以确定有没有了
验收不应该照着单子验收的吗?

[herozzm]

@cominghome 我并没有说 V2EX 怎么样把，你何须站在制高点

[darktiny]

不少人是测试驱动开发，自己不测的

[WuwuGin]

v2 又不需要什么面试注册，就是个普通论坛，大可不必安心。

[2596433516]

一般来说钱不能全部一下给完吧，得分期给。。。

[yixiang]

找开发来修复 bug ⨯
上 V2EX 抱怨 ✓

[herozzm]

@2596433516 是项目是前年开发的，我现在才投入使用，我实在人，肯定要给款的

[sea516]

从投稿到审核发布完成,貌似没有说登录吧

[herozzm]

@yixiang 抛弃，自己重做，修复毛的 bug

[herozzm]

@sea516 投稿后面是一套用户系统，分投稿员和审核员

[hoosin]

id 暴露一下出来看看？

[xiaolanger]

@sea516 #11 还有这种说法？这种系统的登陆不是最基本的吗？

[2596433516]

找开发再改 bug 啊，重做多费时费力

[ke1e]

只能说你没找到对的人，带我一起兼职的就很认真，甚至我觉得都没必要这么细致

[xiaolanger]

既然决定重做了，报一下 ID 吧

[python30]

最终还是人的问题。
简单的投稿系统竟然 4 万。。。
想像不出来啊。方便看看是什么产品不？

[designer]

定制开发可以找我们

[herozzm]

说一个大家都懂的 bug，就能知道该开发人员有多不负责

投稿不是有在线编辑器吗，他用的百度编辑器，编辑器有上传图片附件权限什么的，然后他居然没在服务端做 session 控制，陌生访客可以直接上传文件

[mokeyjay]

不报 id 你说个**

[herozzm]

之前合作还做了一个小微信公众号系统，我和他说好到时候配合一下，然后当天电话打不通，后面说睡觉去了关机！！！！

[GeruzoniAnsasu]

听起来各个环节甲乙双方都不怎么上心。。。
没有需求列表可跟踪，也没有验收。。甚至做完两年了才投入使用

做任何产品来说都挺匪夷所思的……财大气粗吗算是


就算是外包，不亲自 check 需求和进度，验收功能总得核对一下吧……做项目又不是逛淘宝。。付完款赌质量

[herozzm]

@GeruzoniAnsasu 验收是用正常账户跑一趟，提了一堆 bug，来回了好几次，后面实在太忙，谁 tm 还去看编辑器有没有做 session 控制啊

[wolfie]

@herozzm #25
一般不会看编辑器服务端控制，所以登录页验证码也没看是吗。

[herozzm]

说实话，当时只关心正常状态走流程，还有一堆没注意到，自己也是心大

[lekuhu]

没有明白什么意思

[yuthelloworld]

爆 ID

[diegozhu]

@herozzm

“之前合作还做了一个小微信公众号系统，我和他说好到时候配合一下，然后当天电话打不通，后面说睡觉去了关机！！！！”

兼职又不是 24 小时 oncall... 别说兼职了，就是公司大半夜打电话，我也不接。

[herozzm]

@diegozhu 提前一天告诉他第二天上午项目验收，结果第二天电话直接关机

[Athrob]

ID 多少呢

[gps949]

1、这人做乙方接了性价比不错的活儿还不好好做好，要么是笨（笨你可以不接，没做好可以退哪怕一部分钱）要么是坏；
2、甲方大多数都是这样子，以为出了钱自己就可以心大不用那么负责了，但其实说到底不还是自己的事嘛，自己都不上心怎么去指望别人上心。

[diegozhu]

@herozzm 要是提前约好，到时间不接。那就不靠谱了。

[ismyyym]

有名校或者大厂的同学或者认识的人不？
找这些同学啊，认识的人啊，技术水平更高，更负责。
别在网上随便找人好吗？

[chanchan]

你以为你说出来我会同情你，我甚至

[herozzm]

@Athrob
@yuthelloworld
@mokeyjay
当时是 TigerSu 人说自己时间太紧，又找来朋友 Tuzki 来帮忙做，这是他们两个的 coding 的 id，v 站 id 一会找不到
https://i.loli.net/2019/03/21/5c93499509567.png
https://i.loli.net/2019/03/21/5c934a07865d0.png

[herozzm]

@chanchan 不需要同情，只是告知大家网上找外包伙伴的时候 心别大

[luanluan]

V2 的开发 大神不多 ，外包捞钱的多

[pulelt]

接了的活，有 BUG 至少帮人家解决掉，太没职业道德了，强烈谴责！

[ifxo]

你到大街上随便找一个人都比这强

[lanceliu]

一些安全、性能、用户体验上的需求不要约定俗成，写到需求里面去

[herozzm]

@lanceliu
这是当时的导图，还有十几页的需求文档，其中 api 没做，历史版本没做，消息系统的微信没做
做了的也是一堆问题，约定所成的那些功能确实没细化到，比如说编辑器上传要做好 session 严重
https://i.loli.net/2019/03/21/5c934fd47980c.jpg
https://i.loli.net/2019/03/21/5c9350198779d.png

[lijunbo]

多少血泪教训告诉我们，甲方一定不能先付全款，甚至不能过半。。。

[tommyzhang]

@herozzm
新的项目找我来接吧 专业前后端客户端三人小团队 价格不能做很低 质量绝对靠谱

[WeaPoon]

哇哦~~投稿系统....4w.

[CoderGeek]

还是验收问题 钱不钱的不说 验收多少要跑一下的

[herozzm]

@CoderGeek 当你遇到的外包方实在跟不上需求，然后沟通又需要你花很多成本，你是不是放弃治疗？

[orqzsf1]

坐等后续。。

[thincamel]

12 年给国外做过一个类似的论文评审审稿系统，价格可以几年不用工作

[jabin88]

@herozzm 自己项目自己不上心谁上心，上传权限控制不提一般兼职都很少会处理，不过一般兼职项目也有维护期吧，如果是 bug，不是新需求，我自己是一年维护。超过 1 年再提就没办法了。几万块维护一辈子，谁能做到。做完甲方不测试就没法说了。

[hebwjb]

建议同时单独找测试外包

[lscho]

我觉的这个人不是坏，纯粹技术不到家，而且有点不负责任。

[herozzm]

@jabin88 从付款后到现在，没有再让他们维护了，其实当时开发过程就是太累了，问题实在太多，当时有付完钱解脱的感觉

[jabin88]

觉得测试时间多，不想做的，1、考虑再招兼职的去测试； 2、自己开发自己再兼职测试。
对于甲方不测试，再来吐槽，这样我自己是不会接的，都是坑，你自己都觉得测试比开发时间都多。那开发也是这样认为，再加一倍钱，帮你测试。

[Umenezumi]

当时花点儿钱找个测试外包肯定给你测得明明白白得

[herozzm]

@jabin88
@hebwjb
分两份外包，先包开发，然后再包测试
作为甲方就可以收到满足的结果，可能不行

[Vindroid]

你应该 3W 外包，1W 外包个测试组来做验收测试呀

[Felldeadbird]

17 年开发？ 今年才投入使用？ 那么这系统是什么时候开始验收的？
我怎么感觉更多是楼主责任？而且系统开完完毕后，应该有至少 1 年的维护期。

之前有人找我做系统定制，刚开始需求我都给他明确了，系统都做完了。然后对方没有及时验收。后面突然间换了一个人，不少需求都推翻重做，当时我都和对方骂起来了。 不过想了想，也就 1-3 小时的事情，我就忍了，为了钱。

[Moorj]

你这就类似于，跑到闲鱼去闭眼买东西，被坑了吐槽闲鱼不靠谱

你爆出 ID 来还有点用

[Kingfree]

作为乙方，验收以后甲方跑路了怎么办？产品也不要了草

[icop]

宁愿饿死，也不接陌生人的项目需求。因为他认为很简单的功能，我们自己写写可能很麻烦。维护时间根本搞不清。所以，劝甲方，有开源的找开源的，想要自己实践自己想法的去 猪八戒啊这些弄一个简单的，先去市场试一下。如果觉得 OK 没有问题，自己成立个公司，招几个人开发。5k 注册公司，3k-5k 找 4 个大学生（ 3 个开发，1 个测试，答应给他们期权），合计 2.5 万不到。开发时间长点没有关系。如果闲时间太长，网上找个牛逼的给你东西框架搭好。

[wangtong868]

楼主是不是有很严重的拖延症

[luvxy]

你这文档看着比我现在产品给的清晰很多

[linghu1989122]

4 万块钱，这么多功能？

[herozzm]

@linghu1989122 文字描述就是投稿用户投稿到指定栏目，然后审核，发布，相关人员得到通知

[surfin9]

就这个图看，这个系统 4w 要是我，8w 也不接。
接了就肯定也给你这样的质量。

[dongisking]

虽然都是增删改查，但细分下来还是挺多的。
另外我之前也有人找我做一个投稿的，但是那时候工作忙没做。是不是这类型系统要的人挺多的？以后有空做个出来看有没有 “有缘人”直接收

[sumu]

卧槽，你让我做，没有 100w，免开尊口。我基本会按照 1w/天来计算工作量，这个要做好，100 天够呛

[kingfi]

我觉得大家该就事论事吧，单纯吐槽 4w 什么心态，按楼主说的糟糕程度也太过分了

[kilohaty]

看这个图，功能挺多的了。一个人多少时间？

[WordTian]

还是看人吧，不管干啥，找到靠谱的人真的不容易

[xianxiaobo]

这不就是就差一个程序员系列吗，我觉得大家都有错，开发一个软件各种流程都是要的，不然肯定会出问题。

[shehuizhuyi]

1w 我就能做

[thonatos]

好了，给我四万帮你介绍人重写一个，结帖吧

[carrieflint]

单纯从合同履行的角度来看，乙方已履行合同，甲方也已验收，说明合同已经履行完毕了。这时甲方才发现乙方做的东西是一坨屎，很大程度上只能怪自己了。

[123s]

现在 2019 年了。说个 JJ

[ranwu]

哈哈，感觉可以根据这个需求练习练习项目

[awanabe]

3 年了...项目我都做了几十个了....
这个坟挖的好深

[x86]

一个敢找，一个敢接。成了

[bzj]

看了你的产品图，讲道理 4w 做这个系统算亏了

[atcdef]

首先呢，这个 bug 太多确实有开发的锅。但是这样的项目 4 万，一般都不包测试的，你验收时，发现 bug 找开发修就可以了。你这个 2015 年的项目，现在才找人家，说真的说不过去啊。

[odds]

3 万接，PM 带队的团队，赚信誉。

[odds]

@odds wx: done1912

[dingyaguang117]

我能说 4K 的项目 我无条件支持了好几个月么

[stevenhawking]

楼主,以后有项目给我个

[a22124497]

和波音怪三阿写代码一样一样的，大神写的玩意也得测试才验收呀

[artoostark]

怎么不用 WordPress，找人写套模板 OK。

[Seney]

大哥 都 2019 年了才去审核这个系统，真是心大。。。还是有钱 0.0

[aino]

还想继续使用吗，给我 1w 全方面测试并修改 bug

[bilibalao]

一个敢找，一个敢接，投稿系统都能开四万，两个鬼才我服了

[littlewing]

这种情况下是测试的锅

[Myprincess]

我之前也让一个人（兼职做的)写了一个类似的系统,我们那个叫管理 系统.用的是.NET.当初还不知道 V2,没有方案文件,只是我说他做,大概写了一个 A4 大小的功能要求.6000 块吧.但是来了 V2 之后,我才知道 把他给整惨了.因为我改了一年多.每次出现问题,感觉不大对,就说这改一下,那改一下.但是对方从来没说不字,或拒绝.只要不涉及严重的,免费 ,只要有在 A4 上所描述到的功能,不收钱.那家伙帮我维护了 3 年.前几个月他还找我,问我有没有新项目要做的.他是从程序员改做证券了.

[bulabean]

哇，投稿系统，4w

[anonnymous]

这个锅明显就是 lz 自己背的，，，

结项之前，直接找开发者修改就行啊。你这都弄完两年了，再来发帖，有啥用？

[ericgui]

楼上一堆人的逻辑真的要命

屁股坐歪了

你想赚钱的时候，说的真好听，做完了，不想管了，又说是甲方没做足够测试

我觉得吧，这样的心态，你还是老老实实去 996 好了

[inframe]

怎么看都是可以套 django 实现的项目

不过 15 年项目到现在来说，是不是，过保修期了。。。

[herozzm]

@inframe
@anonnymous
@bzj
@carrieflint
代码写成这样 我不可能再去找开发者
这水平只会越沟通越糟糕
1+1 都做不好 我还指望他做乘法？
自己认栽，发给大家看看而已

[guokeke]

@Myprincess 你是恶魔吗?

[xionger]

最烦说：一个简单的信 xx。简单你来啊