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wclebb 2019-10-02 10:00:05 +08:00 via iPhone
好像很少手机支持,就索尼或什么手机才支持。而且很久之前谈过,手机上在外面听无损有点那啥了……
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Ley 2019-10-02 10:03:06 +08:00 via Android
Android 8.0 开始索尼把这个技术开放给 Android 了,理论上厂商愿意的话可以使用。
或者换索尼的手机吧哈哈哈,四五年前开始的高端机型就都支持啦… |
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lirui0073 2019-10-02 10:07:26 +08:00
呵呵 楼主 麻烦你去仔细看 ldac 的技术标准 根本连 cd 的质量都达不到。。。
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razios OP |
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hahasong 2019-10-02 10:44:29 +08:00
支持 aptx,也可以了。比 320K mp3 强
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hirasawayui 2019-10-02 10:55:44 +08:00
小米 8 支持,23333
不过,手机听歌追求无损,也是 23333 |
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hirasawayui 2019-10-02 10:57:33 +08:00
#6
同样的音乐,耳机。 小米 8 手机 LDAC, rmbp aac。 aac 音质比 ldac 高 N 倍。宁懂了🐎 |
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cwbsw 2019-10-02 11:07:26 +08:00
iPhone 就一条产品线,不可能把各种小众需求都兼顾到的,总要有所取舍。
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wclebb 2019-10-02 11:09:13 +08:00 via iPhone 1
@razios 随手打开 三星 Note 10+ LDAC 搜了下……
连三星咋都加的旗舰机都不支持…… 再搜华为新出 P30,详细信息里没提到…… 小米 9 Pro 5G 版没提。( SE 版有) 行吧。我对这些不是很感兴趣,我认为手机不需要这么好的音质。可能你会喷体验或如何好如何好。 1、在地铁上、在公交或公共场合上你用一千块抑或两千块的耳机再加上降噪基本能听出不错的音质。再想更好有点奢侈了…… 当然你要是跟我说:老子喜欢在封闭场所里听怎么了,我喜欢听 LDAC 怎么了…… 那抱歉我惹你了。 2、如楼上所说:码率达不到更好的音质。 你对手机或 iPhone 期待有点高。HomePod 据评价不错,但它本身就是没有支持 LDAC 或 aptX,为啥? 或许你会纠结有没有名义。 我只是认为,既然买了如此优秀的耳机 对了,据我所知,Bose 没支持过 aptX 或 LDAC 之类的协议。你指望 Apple 会用不怎么成熟、不怎么广泛支持和普及率的的协议甚至 Apple 完全可以自己出协议让广大屁民消费者乐于买买买的支持协议的 MFi 耳机 想多了哥们儿。 连 华为、三星、小米都均迷一样的没支持(你非要说它手机本身支持只是官方没说),Apple 旗舰机为啥“必须”支持?(当然 OPPO 之类的手机我听说是有)。 想想吧…… 我觉得不需要太纠结,在外的噪音污染需要靠降噪效果覆盖,就已经很不错的音质了。 值不值得买好像有说过此事。 还是那句话:手机上追求音质是有点奢侈。 就像你在地铁上喝 82 年拉菲或在大排档上吃澳大利亚牛肉一样暴发式奢侈。 |
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wclebb 2019-10-02 11:12:22 +08:00 via iPhone
吐槽取消耳机孔这件事,其实有转接器。
Note 10+ 好像也取消了耳机孔。华为也是。 手机本身是自由无线使用的设备,是为了更好的体验。 你非要想要在手机上用有线的,转接器呗,据说数字解码比你 3.5 更好呢…… |
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razios OP @hirasawayui aac 比 ldac 高了 n 倍? 你还是先去查查资料吧...
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dk1070 2019-10-02 11:43:44 +08:00 via iPad
aac 音源比大部分诸如网易云之类的无损好。不过没有 ldac 之类确实遗憾,不过估计是 apple 随身出街觉得没必要无损加节省成本🐶
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JerryCha 2019-10-02 11:50:11 +08:00 13
服了,这也能洗?
Apple 就是抠门不想交任何一分钱罢了,索尼也只是免费授权给了 Android,没说其它系统其他类型设备不收钱。 |
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hyln9 2019-10-02 11:51:30 +08:00 via Android
确实是个遗憾,外放用 iPad Pro 四扬声器不要太爽,戴耳机只能用安卓机了…
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6IbA2bj5ip3tK49j 2019-10-02 11:53:42 +08:00
🎧支持 LDAC 的好像只有 SONY 的几款吧。连新的降噪豆都不支持。
三星,Apple 自己的耳机都不支持,手机支持,是要给 SONY 送钱吗? |
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metrotiger 2019-10-02 11:53:51 +08:00
LDAC 播放的解析度比 AAC 好得多,有明显差异。安卓支持的 LDAC 的手机应该不少,华为、小米都是支持的。
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godlovesxcjtest 2019-10-02 12:01:00 +08:00 via Android 1
@wclebb 麻烦你啥都不懂不要乱说好吗?华为小米不支持? 2 年前的手机华为就支持 LDAC 了,我现在用的小米 9 也支持。而且我还是第一次听说 LDAC 不成熟的。。呵呵了。啥都没验证过就张大嘴乱说?
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geniussoft 2019-10-02 12:03:17 +08:00 via iPhone
觉得 aac 素质明显差的,
要么设备在用低码率的 aac,要么耳机根本没工作在 aac,要么手机本身做了音效。 正常差距没那么大。 |
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razios OP @wclebb 我对 XX 不是很感兴趣,我认为手机不需要这么好的音质...
看到这里我已经不想跟你讨论下去了. 至于那些手机支不支持 ldac 你再查查清楚吧,不要停留在只有索尼手机支持的时代了。 另外目前纯蓝牙降噪耳机没有音质特别突出的,才买的 wf1000xm3,已被我闲置在那里了。 |
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geniussoft 2019-10-02 12:04:09 +08:00 via iPhone
当然,确实是很缺德就是了。
毕竟 Mac 都支持 Apt-X。 |
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dingdangnao 2019-10-02 12:12:44 +08:00
主要是 Apple 主观不想支持,要支持早就可以支持了😂包括 AirPods 也不支持,想让 iTunes AAC 走天下吧😂
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hirasawayui 2019-10-02 12:20:59 +08:00
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Ley 2019-10-02 12:30:31 +08:00 via Android
@metrotiger 说起来华为手机就算选择 LDAC 也会每次跳回华为自己的高码率格式,这做法真不厚道…
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BlackSas 2019-10-02 12:38:50 +08:00
这个怎么说呢,苹果的 aac 如果能达到 320kbps 其实还是不错的。
同样是 320k 的歌曲,1000 的耳机和 100 的耳机也是一耳朵差别。但是 320k 以上,没有对比很难分辨的出来了。 ldac 和 aptx 能分辨的出来吗? aptx 只能传输 320k 吧。 我不知道 aac 有没有 320k,有人科普一下吗 |
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fateofheart 2019-10-02 12:43:25 +08:00
@hirasawayui 童鞋不是我说你,蓝牙 acc;ldac 和 acc(apple)完全就是不同的东西。这货也就名字上和 acc 一样,其实是阉割到姥姥家了。。。
安卓 8 以后基本都是支持 ldac 的,国产阉割例外 |
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hirasawayui 2019-10-02 12:48:38 +08:00
@fateofheart 童鞋你好. 就算再烂,手机 ldac 也比不上一台普通的电脑音质高。
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fateofheart 2019-10-02 12:54:57 +08:00
@hirasawayui 肯定啊。先不说其他的,光二(多)次压缩对音质伤害就足够放弃治疗了,蓝牙有动次打次就可以了。。。
ps. lg 真香 |
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CastleBUPT 2019-10-02 13:18:10 +08:00 via iPhone
以后有人说苹果的不好,所有人,不管有没有理,都不要说任何话了吧,毕竟现在的网络环境的 zzzq 就是苹果垃圾,你说什么都是在洗,何必平白被人骂呢?自己用自己的就行了。
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SupercatX 2019-10-02 13:30:04 +08:00 via iPhone
aac 最高只有 256kvbr,但是因为算法不同,听感上是要优于 mp3 的 320 的...
其实不管是 aptX 还是 ldac,在商业上定位都是很尴尬的存在的,首先市面上并没有纯粹 hifi 向的蓝牙耳机,你那说那些带着各种动词打次、降噪耳机以及各种豆子的人真的对着一点点音质上的差异有多在意的话我是不信的,既然已经为了便利性放弃音质了,多放弃一点点似乎也没那么难接受吧? 而真正的发烧友一般都是各种国砖、sony 金砖走起吧?最起码无线耳机的素质是万万不能接受的 再说一下技术层面的,对于主流的流行歌曲来说,为了追求音量在录制的时候本身就已经压缩的很严重了,这时候增加着一点点码率,真的提升有限啊…… |
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wclebb 2019-10-02 13:39:20 +08:00 via iPhone
@razios 那你纠结吧,就像你跟我说 iPhone 为啥不支持 Flash 一样。我只是发表了“个人主观”给出了:没必要。其它的内容你不看我也没办法,大多数消费者级耳机里有没有这个协议,我不知道。
我只知道喊了这么多年了,蓝牙耳机就那样。连 Apple 自家收购 Beata 也没加这加那,就加了 T1 芯片加成。 退一万步讲,你应该去 Apple 那里提意见。你在这发帖子除了抱怨之外没有任何的意义和作用。 AirPods 无法在外界干扰的情况下还能保持高品质的音乐。是吧?那 Bose 也是。 你拿手机解析出高品质的音乐听,在哪个场所能享受?办公?地铁?公交车?街上逛街?酒店吧勉强也行。 大多数都有噪声污染,你想要享受高品质音乐的理由又是什么? 我蠢,我想不出来,也许我没这享受的环境,但我在家安静地享受着环境安静下来的时候听。再来跟我们谈高品质音乐,可以。 否则 iPhone 上加这只是“Flash 式多余功能”。 |
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wclebb 2019-10-02 13:46:42 +08:00 via iPhone
再讲,你真对音质有意见,你应该选择转换器享受,有线总比无线蓝牙好太多吧?延迟、音质、性价比等,都比蓝牙好吧?
我倒是觉得,你应该对蓝牙协议研究研究下,为啥多年来蓝牙协议上的 apt-X 或 LDAC 都没提上来。 为啥?你应该多研究这方面。或许你还能在此发展出来标准协议也说不定。 你选择性忽略我(转换器) 也没办法。 |
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0017 2019-10-02 13:57:21 +08:00 5
LDAC 支持的带宽是 AAC 的三倍 加上合适的音源和耳机音质比较好是毫无疑问的,安卓和苹果各有优缺点,承认安卓也有优势有这么难么
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razios OP @SupercatX 我只是想说 aac 蓝牙和 ldac 蓝牙的差距是一耳朵,可不是一点点差距,能明显听出来的差距。
我这里其实并没有说到市面上的蓝牙耳机,说实话蓝牙耳机就没几个真正 hifi 向的,优秀的的蓝牙耳放把这种差距放大是存在的。 现在很多人不管是网上看别人的评论也好,自己云评测也好总抱有一种观点,手机听歌追求啥音质,能什么听个响之类,但事实上很多人根本没做对比和实践,或许他们根本不在意也可能听不出音质差距。 |
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winterbells 2019-10-02 14:04:41 +08:00 via Android
@razios 你光上网搜能搜出来什么
点开开发者选项,看看里面有没有蓝牙音频解码器选项 |
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razios OP @wclebb 的确市面上的蓝牙耳机就没真正 hifi 的,但是优秀的蓝牙耳放或者解码还是存在的。苹果没去普及 ldac 不代表现在的蓝牙连接方式不能享受到高品质的声音。 我以前也跟很多人一样对蓝牙不屑过,直到用我的 k3003,接蓝牙耳放 es100,通过 ldac 蓝牙连 pixel2 对比 iphone8,声音细节解析,还有声场层次感,完全拉开了档次。第一次让我没有再怀疑蓝牙传输也能出好声音。
说 aac 和 ldac 没有差距的先保证一定的耳机素质再说,至于市面上的蓝牙耳机直连我是不会去挑剔声音的。 还有对比音质不管是吵杂还是安静的环境都没问题,好的音质即使在比较吵杂的环境下那种宽松自然的音乐味道也不是充满数码味的动词打次即使开降噪的耳机能比的 |
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razios OP @winterbells 是不是回复错了 - -
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wclebb 2019-10-02 14:16:36 +08:00 via iPhone
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razios OP @wclebb 你说的有线转换器,我用过 mojo,价格当时 2000 多买来,除了推力提升明显,调音不是很好听,说实话听下来一般,后来被我出掉了。要说性价比还真不如 es100 这小玩意,才 600 多。
当然更好的有线解码耳放还是有的比如 hugo2 不说了,这里顺便也跟大家推荐下 es100 这东西,可以去试试,真是良心产品。 很多东西只有自己去试过听过才知道,回到本帖子主题我只能说苹果没有去支持 LDAC,是一种遗憾,LDAC 对于音质提升是确实存在的。 |
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wclebb 2019-10-02 14:26:41 +08:00 via iPhone
@razios 那好吧,我确实没用过。不好意思。也正如上面说的那样,我出门在外也没在意音质。
也有另一方面,空间所限(虽然我是 64G ),能选择无损音乐不多(一开始 Apple Music,转区后转 QQ 音乐)。 也另一方面我一直戴 AirPods,后期有意选择 Bose 700 耳机。所以我确实没有你所说的档次。 但也有重要的原因是:Apple iPhone 一直本来没有支持过市面上的蓝牙协议,就 AAC。 |
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wclebb 2019-10-02 14:29:41 +08:00 via iPhone
其次 值不值得买 视频讲过仅支持某些索尼手机。或许我确实记错了。但如果确实支持,为何它们的手机华为、小米等等都没有把 LDAC 或之类的协议提上来宣传呢?至少被搜索也好啊……
实际上没有。我不好猜测为什么,但我认为既然不提上来,就是意味着它们不足以成为亮点。 |
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chih758 2019-10-02 14:38:51 +08:00 via Android 2
各位想实验各种协议的差别很简单,Linux 装 pulseaudio-modules-bt,https://github.com/EHfive/pulseaudio-modules-bt,支持 LDAC, aptX, aptX HD, AAC,可以在配置中切换,然后买个支持各种协议的蓝牙耳机或蓝牙转接头就行,就我实验来说,aac 和 sbc 音质差不了多少,aptx hd 和 ldac 差不多
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lvybupt 2019-10-02 14:59:15 +08:00
苹果不支持 ldac 确实挺遗憾的。
Sony 播放器+ sony 耳机的 ldac 比小米 6 的 ldac+sony 耳机好太多了,同音源亲测。 设备不同,蓝牙音效也有很大区别。 |
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fateofheart 2019-10-02 15:01:01 +08:00 2
@wclebb 看不下去了,一本正经的胡说八道,ldac 无论是小米还是华为早在升级安卓 8.0 的时候已经炒作过一波了。。。你也不看看现在都安卓几了?不宣传是因为新手机都是标配了,懂不?无知者无畏也
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wclebb 2019-10-02 15:22:27 +08:00 via iPhone
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dinghmcn 2019-10-02 15:31:14 +08:00
mix2 2s + wi1000 就使用的 ldac,另我一蓝牙耳机用的 aptx
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skylancer 2019-10-02 15:42:07 +08:00
@wclebb 事实上小米一开始并不支持 LDAC,被喷多了才支持的,我不清楚实现的细节但好像说 MIUI 是纯软件实现说耗电量会更高
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CastleBUPT 2019-10-02 16:04:37 +08:00 via iPhone
@wclebb
服输吧,别犟了,一起高喊,安卓牛逼! |
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lucifer9 2019-10-02 16:19:24 +08:00
去实体店找个展示机看看就能搞清楚的事情
非要这么杠半天图的是啥 |
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Untu 2019-10-02 16:28:10 +08:00 via Android
@skylancer 本来就是软件实现,索尼开源了,加入到了安卓 8.0,MIUI 之前只是有 bug,现在所有新机都有 ldac
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guidozeng 2019-10-02 17:14:23 +08:00 via iPhone
很早前就看过一个网帖,大致意思是用手机蓝牙听无损就是个笑话。后来翻看了蓝牙组织官网的白皮书和各种协议支持的码率以后,就再也不纠结了。
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moguiyu 2019-10-02 17:19:49 +08:00
推荐 lighting 输出到耳放,然后想接什么耳机都可以,音质差别肯定也是一耳朵就能听出来的。
不过移动设备搞这么复杂还是比较麻烦。 |
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razios OP @moguiyu 不喜欢接线捆绑,失去了便携的意义,随身蓝牙解码耳放倒是很好的妥协,超过本人预期。
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HackerOO7 2019-10-02 19:19:57 +08:00
Starting from Android 8.0 "Oreo", LDAC is part of the Android Open Source Project, enabling every OEM to integrate this standard into their own Android devices freely.
https://en.wikipedia.org/wiki/LDAC_(codec) |
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reus 2019-10-02 20:09:31 +08:00
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MicrosoftAccount 2019-10-02 20:28:21 +08:00 1
@wclebb 果蛆为何这么无知?
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Daming 2019-10-02 20:43:08 +08:00 1
LDAC 的音质提升很明显,肉耳都能听出的区别。
所以我一直在找能让 PC 用 LDAC 的方法。。。 |
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mxalbert1996 2019-10-02 21:10:45 +08:00 via Android 3
哇塞这帖子里的某些人真是让我大开眼界,应证了那句话「苹果没给的都是没必要的功能」。
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Daming 2019-10-02 21:14:12 +08:00
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hyln9 2019-10-02 21:24:57 +08:00 via Android
@Daming 这个考虑过,但是还不如直接把歌放在播放器上…最后某宝搞了一个 aptX HD 的 USB 蓝牙声卡…最最后搞了一个安卓机…
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jiangyang123 2019-10-02 21:32:26 +08:00
这帖子里还真是一堆杠精,android 8.0 以后的手机无论是否国产,理论上都支持 ldac
不过支持 ldac 的蓝牙耳机反而不多 |
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cst4you 2019-10-02 21:50:16 +08:00
ldac 还是舒服 |
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Sharuru 2019-10-02 22:21:12 +08:00
LDAC 和 AAC 的带宽完全没法比,一耳朵的事。
退一步讲,我能通过 LDAC 听更高音质的音乐,凭什么不能听 |
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cye3s 2019-10-02 22:36:44 +08:00 via Android
一加 6t + BTR5 + 森海 IE80,原来是 MW600,有明显差距
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wclebb 2019-10-02 23:03:49 +08:00 via iPhone
emmmm……
我错在不该把手机有没有 LDAC 的事说出来。你们随意享受,说出来的事我也没法撤回和删掉。虽然我觉得我说的话部分还是事实(比如大部分耳机并无支持) 总之你们开心点。 但还是想问问楼主,想要享受 LDAC 协议,任何蓝牙耳机都可以用呢,还是仅限于某个品牌型号的耳机?比如索尼耳机? |
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anguiao 2019-10-03 02:47:37 +08:00 via Android
@wclebb 现在解决手机没有耳机孔的主流方案之一就是使用蓝牙解码耳放。很多蓝牙解码耳放都是支持 LDAC 协议的,如果你的手机不支持,那就没有办法了。
我觉得这个没什么值得讨论的,协议支持得多肯定比支持得少要好。 |
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fateofheart 2019-10-03 03:01:38 +08:00
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ruri 2019-10-03 05:33:07 +08:00 via Android
@skylancer 现有的所有 Android 手机的各种蓝牙音频编码协议都是纯软件实现。只有微型低功耗设备才是硬件实现(例如蓝牙耳机 /耳放)。
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CaptainKevin 2019-10-03 07:38:30 +08:00 via Android
实测三星 s9+支持 LDAC
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razios OP @wclebb LDAC 已经开放了,不仅仅是 sony 耳机,很多新出的蓝牙耳机都有支持,包括蓝牙解码耳放之类。但是想听的好,还是建议上蓝牙解码耳放,再接高端有线耳机。因为基本上市面上所有蓝牙耳机都不行,对是所有。
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kyoro 2019-10-03 09:13:04 +08:00
在意音质的话,苹果肯定不是你的首选,自己的 airpods 都不支持。
不过话说回来在意音质的话和必要用手机听呢 |
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razios OP @kyoro 在意音质的人也有便携听音的时候的。这不安卓主力机才换回 iphone 才发了这个帖子吗
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SupercatX 2019-10-07 17:04:40 +08:00
@razios 都有蓝牙耳放的折腾劲了,为啥不直接上一个便携 usb 耳放? 想轻便随便买条苹果 usbC 转 3.5 的线(不是推苹果,而是苹果这条线在众多 C 转 3.5 里素质算上成的)只要不推 300 欧的大耳机 都能甩 ldac 解码器 N 条街不止。。。。。
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razios OP @SupercatX 首先我这里讨论的是 ldac 和 aac 的差距问题。其次蓝牙耳放便携性上不是有线耳放能比的,最后转接头的音质甩 ldac 解码音质几条街,你是如何得出的结论?
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SupercatX 2019-10-08 15:15:05 +08:00
@razios 都折腾蓝牙二房了,和有线能有多大区别? 无论你用耳朵听,还是看参数,都是一耳朵的区别,不要要小块那根转接线,那就是一个能推动小耳机微型 DAC,单论参数,甚至比几年前的一些桌面 DAC 还要好。。
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razios OP @SupercatX 呵呵,好的转接线我不是没用过,有线接 dac 我也不是没用过,无损播放器播 dsd 音源我也有。
你也别小看蓝牙 dac,好的蓝牙 dac 比一般的有线解码耳放都要好,更别说那个转接头 |
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SupercatX 2019-10-08 20:23:38 +08:00
@razios ldac 的最大传输码率是 900 多 kbps ,好一点的 16/44 无损能有 1400kbps,24/96 的大概 2800 多 kbps,更别说更高的 sacd 和 DSD 了,而且这还不算安卓 ldac 的 SRC 问题(这块说起来就话长了,据说现在可以通过软件绕过,但比怎么说都是一个大坑),这中间的数据压缩和损失是客观存在,虽然器材本身有体制差异,但他们的天花板不是一样高的,当然就像当年 APE 和 320MP3 之争一样,你非要说听不出来我也没办法
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razios OP @SupercatX 我懂你的意思,但是就转接头那种解码目前来说瓶颈不在传输能力上,在解码和调音这块上基本上都不行。然而在 ldac 这样的带宽上作为能出良好的声音不追求极端音质来说并不是瓶颈,但是以 aac 这种程度来说再好的解码耳放都是白搭。
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ywUXm9U86a62N7rN 2019-12-19 10:58:10 +08:00
最近用索尼 1000xm3 和漫步者 tws5,分别在小米 6 和 IphoneX,听一样的歌。音效差别不要太明显.....不过米 6 的 LDAC 确实有断音的现学,听完之后,感觉苹果可以放到一边了....
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a8500830 2020-07-25 16:03:44 +08:00 via iPhone
@hirasawayui 看多书
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a8500830 2020-07-25 16:05:43 +08:00 via iPhone
@dingdangnao 不是想不想的问题,大法授权的问题。还有苹果刚把 beats 买了,自家的 beats 都不支持 ldac,手机更没必要支持啦,大脸。
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