V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
CSGO
V2EX  ›  随想

公司的这些要求,我应该接受吗?

  •  
  •   CSGO · 2019-10-25 10:14:46 +08:00 · 7907 次点击
    这是一个创建于 1837 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    事情是这样的,小公司,一开始气氛很好,我也是属于第一批员工,从旧公司全部一批人来到新公司。旧老公司的 ceo 是夫妻。

    然后不久前来了 HR,第一时间就启用了叮叮打卡,但是打着“打着好玩,也不扣钱”,然后大家要么打卡,像我我就好几个月没打。然后突然一个月开始,说什么“申请高新科技”什么鬼,需要有打卡记录,叫大家打打,也没事,不扣钱。然后呢,我就感觉这事情意义不大,麻烦,搞了一套自动化,自动打开,那时我就设置每天凌晨 2 点自动打卡。然后一个月后,说这样太假了,我就改成 7 点。

    总之,发展到现在,就是开始扣钱了,比如一个月迟到几次以上,罚款 5 元之类。钱不多,打卡也可以。但是就是偏偏我手机呢,安装很多 root 的工具,然后叮叮打开就各种提醒,打卡也不让,因为我也有安装虚拟定位。那么问题来了,我虚拟定位软件又不是用于叮叮,其他很多地方有用,偏偏叮叮不让打卡。于是我就想,为什么公司打卡,要用我手机呢?如果我现在还用着之前的 nexus6,那时多卡啊,我坚决不会安装叮叮这类软件。所以公司有什么理由让我装软件??

    然后就是今天的事件,昨晚微信群 hr@ all,说明天早上 8.30 到,因为有领导要来。然后呢,我压根就没看见,结果早上,我说压根就没看到,连同我,还有 4 人也没看到,然后我说了情况,说在路上,接着 hr 又是“偶尔一次要求早点到公司都做不到,如果有其他工作要求是不是都要打折扣?”,“请不要给我任何理由,大家都是成年人了,在职场请对自己有点职业要求”,“客观事实是大家都到公司了,唯独你们四个人没到”,“永远都不要尝试叫醒一个装睡的人,如果想选择忽略,怎么提醒都是徒劳”,这些话,在我看来,很贱的样子,好气!那么问题来了,通知只要微信 @一下全部就好?我应该如何反驳?
    第 1 条附言  ·  2019-10-25 14:45:16 +08:00
    确实发文不是很好传达问题和实际我遇到的问题,比如很多人说我可能可以被代替之类,我确性很难,不是老板意思。

    以及 HR 情商可能很高,这个口吻就像是工作上的态度,然后中午吃饭的时候,见面就是瞬间变朋友间的对话,例如“我靠,群里都直接干上了,哈哈哈哈”之类。

    以及公司依然是小团队,没几号人,以及每个人性格其实大家都知道,我也只是一时生气,过不了半小时就过去了,毕竟 HR 也不追究,以及其他 3 人也说了根本没看到,一堆聊天哪里知道上面一条通知。以及就算看到的也说了,不是有 ding 一下吗?为什么发微信,确实看不到。

    以及我大大 4 实习就一直在这个老公司,最后倒闭直接转移到新公司,一直就这么几号人。
    40 条回复    2019-10-26 12:30:17 +08:00
    seki
        1
    seki  
       2019-10-25 10:19:04 +08:00   ❤️ 8
    先区分一下这个 HR 是自己给自己加戏,还是在贯彻老板的想法
    hugedeffing
        2
    hugedeffing  
       2019-10-25 10:19:18 +08:00
    没有什么反驳的吧。大家都是成年人了,在职场请对自己有点职业要求。
    要么走,要么遵循……在资本主义社会不要过多讲情分,可能你的存在对公司无所谓……
    Dkngit
        3
    Dkngit  
       2019-10-25 10:22:13 +08:00
    人才市场里你是不被需要的了
    haozxuan001
        4
    haozxuan001  
       2019-10-25 10:22:53 +08:00
    整体看下来感觉,前两段都在说一句话,我在公司讲感情,第三段是说公司开始讲规则了,我不想接受。emmmm,不管你是不是第一批员工,毕竟这是工作,除非你是合伙人,要不你换个下家试试?
    zaiyund
        5
    zaiyund  
       2019-10-25 10:24:15 +08:00
    偶然要求一次早到 我觉得没什么问题。不愿意在自己手机上装钉钉 可以在公司电脑上装
    dongisking
        6
    dongisking  
       2019-10-25 10:26:26 +08:00
    目前我所处的公司也这样,福利在取消,剥削在增加。现在连每个月的团结费都取消了
    janus77
        7
    janus77  
       2019-10-25 10:30:01 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    从头到尾不知道你想表达什么
    你是想撒气?还是觉得想抗争改变?还是准备直接溜了?
    对你的标题回复:公司的要求只要不违法员工应该都是必须接受的,除非你想走人——也就是不在这公司了。
    peacelove
        8
    peacelove  
       2019-10-25 10:30:46 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    公司要求打卡木得问题,你要是不愿意打卡,要么罚钱要么找下一家不用打卡的公司。
    公司如果特殊情况下要求早到一次,问题也不大,这种特殊情况毕竟也不多。
    公司通知事情只在微信里说一下就是公司的问题了,毕竟是下班时间,如果觉得事情很重要,就要确保每位员工都要收到,还有不少人工作生活两个微信号,下了班切到生活号的也不少,微信群里艾特一下就完事谁也不保证能看的到。
    另外,这 hr 讲话像个煞笔。
    fank99
        9
    fank99  
       2019-10-25 10:32:45 +08:00
    不爽就走,管他搞球
    ScotGu
        10
    ScotGu  
       2019-10-25 10:35:27 +08:00   ❤️ 3
    我勒个擦,这不正面肛以后 HR 不上天啊!

    “偶尔一次要求早点到公司都做不到,如果有其他工作要求是不是都要打折扣?”
    >以偏概全的技能满分!

    “请不要给我任何理由,大家都是成年人了,在职场请对自己有点职业要求”
    >你对职业要求是不是有啥误解?

    “客观事实是大家都到公司了,唯独你们四个人没到”
    >客观事实也可能是你通知方式没有做到面面俱到,为什么不试试面对面通知或者打电话呢?

    “永远都不要尝试叫醒一个装睡的人,如果想选择忽略,怎么提醒都是徒劳”
    >请不要在工作群里发与工作无关的信息。很容易把重要信息顶掉,谢谢!
    doveyoung
        11
    doveyoung  
       2019-10-25 10:39:02 +08:00   ❤️ 1
    不是你的错
    既然这么重要,那么 hr 应该要保证通知到每个人,是 hr 的失误,找你事儿可能是需要一个背锅的,活着是被领导训了找你撒气。
    别听什么“全公司等你一个人”之类的话,谈钱就按制度来,谈情就互相体谅
    反正我自己是这样的,我上班的时候与人为善,我想请假的时候公司也别说什么最近忙不让请,请假我都同意扣工资了你还来跟我谈配合

    另外,你手机不装钉钉是你的自由,公司要求你装是公司的自由,自己把握吧
    fiypig
        12
    fiypig  
       2019-10-25 10:39:41 +08:00
    我觉得是老板招这个来改革的
    ScotGu
        13
    ScotGu  
       2019-10-25 10:44:11 +08:00
    补充
    "比如一个月迟到几次以上,罚款 5 元之类。"
    公司有迟到罚款的相关(处罚)制度么?
    考勤制度变更 有发正式的公告么?

    这个可以保留证据,比如微信或支付宝转账时备注迟到罚款,还有 HR 要让交罚款对对话记录。

    大不了被恶心走了,也回一波礼:劳动仲裁并不麻烦,跑几次腿而已,但是能恶心死 HR 和老板。
    wolfie
        14
    wolfie  
       2019-10-25 10:48:25 +08:00
    如果之前有 IM,而且只用钉钉作为打卡工具那可真蠢。(大部分人对于手机号注册的东西毫不在乎,跟程序员群体不同)

    最后一段,员工跟公司讲具体工作具体待遇,公司跟员工扯所谓的职业道德,一直以来都有的问题,如果还有一些任何条件都服从的舔🐶更完蛋。
    imn1
        15
    imn1  
       2019-10-25 10:53:34 +08:00
    我从来都觉得工作和生活是要分开的
    1G 时代我已经两个号码,两个手机,两个笔记本了
    并不是说非要象我这样,只是我难以协调两者在同一个设备上
    你有能力的话可以只用一台设备(大多数人有这个能力,我缺乏)

    你不能因为生活拒绝工作,也不能因为工作拒绝生活

    至于微信这个,这位 hr 的说话,很有点家长的口吻
    你可以投诉,公司应该使用可以确认送达的方式通知,例如公司网络
    当公司使用第三方时,甲方需要理解乙方和第三方没有合约,没有每天使用第三方的义务
    littleylv
        16
    littleylv  
       2019-10-25 10:53:52 +08:00
    如果你是知道要早到的但是没到,那就是态度问题。

    但问题是,在下班时间微信群里说的,肯定有人没看到,这很正常。不能要求每个人下班时间都看微信吧

    这是 HR 自己的锅
    zdnyp
        17
    zdnyp  
       2019-10-25 10:54:21 +08:00
    要么忍要么滚
    zdnyp
        18
    zdnyp  
       2019-10-25 10:56:17 +08:00
    什么事情都以“自己方便”为核心,感觉公司这不合理那不合理,职场上哪这么多矫情啊,能干干干不下去就走
    reus
        19
    reus  
       2019-10-25 10:59:15 +08:00
    就一个惯坏了的大爷,你这种人,是该辞退的,轮不到你接受不接受,别人这么宽容你了,你还敢问这问题。
    kyuuseiryuu
        20
    kyuuseiryuu  
       2019-10-25 11:02:23 +08:00   ❤️ 2
    公司罚款违反了民法,侵犯了公民财产处置权,间接违反劳动合同法,可以仲裁的。

    钉钉打卡你可以说手机是你的私人物品,公司没有权利要求必须安装什么软件,如果打卡一定要使用钉钉,要求公司提供安装了钉钉的手机给你打卡使用。因为提供与工作相关的工具是用人单位的义务。
    awanabe
        21
    awanabe  
       2019-10-25 11:03:44 +08:00
    福利缩水肯定让人不舒服

    其实我不支持最后一点....如果有领导或者投资人来...公司为了给他们营造一个气氛..会让员工早到...大佬时间也经常变化..这种和大家约定好的事情还不是尽量不要迟到...

    如果没看到确实是你自己的问题, 这个事情就不要找借口了...没看到就是自己的问题 (当然 HR 辱骂了..这事就另当别论了..虽然 LZ 有错在先

    以前创业的时候投资人一波波的来..都是很早就到了...就是得早到...
    coderluan
        22
    coderluan  
       2019-10-25 11:05:40 +08:00
    这事对错很简单啊,上班通知楼主的错,下班通知 HR 的错,一句话就能怼的对方哑口无言:

    “你刚做 HR 吗,下班之后发的信息,不知道让别人收到回复,没回复的再挨个联系吗?”
    Egfly
        23
    Egfly  
       2019-10-25 11:12:04 +08:00
    你是公司员工,又不是老板。公司也不是你家。既然出了合理的制度就要遵守,如果觉得受不了,可以离职。

    另:你们 HR 明显的工作失误,突发的重要事情 @所有人,说一遍就行了?直接拿这个怼她。
    kingfalse
        24
    kingfalse  
       2019-10-25 11:13:59 +08:00 via Android   ❤️ 1
    钉钉打卡就是狗屎,强制钉钉人脸打卡的没一个好东西
    awanabe
        25
    awanabe  
       2019-10-25 11:14:09 +08:00
    而且说句实话...
    一般公司人员多了...招 HR/行政进来..就是来管理和压缩成本的
    所以 HR 这么搞..绝对就是老板的意思...

    很多初创公司稍微起色一点...老板就会对最早一批的老员工变成老油条这件事一定很苦恼...
    所以很不幸..可能你已经是老板眼中的老油条又是可以替换的...
    loveour
        26
    loveour  
       2019-10-25 11:17:26 +08:00
    打卡这件事情上,我觉得这个双方都有理。公司规模大了,走向正规化其实是很正常的。但是老员工从一开始走过来,不愿意有越来越多的束缚也是正常的。我觉得做为员工还是要克服一下吧。
    但是这个操作手段,我是不赞同。要正规化就直说嘛,何必这样温水煮青蛙呢?以及这个重要事情微信说一下就算通知到了,我也不能赞同。
    @awanabe #21 不能同意微信通知一下就算是通知到了。问题关键不在于应不应该不要迟到,而在于既然那么重要不要迟到,为什么不确认?凭什么下班了就一定要看到发的微信?至少应该让看到的人说一声,没回复的私下通知下吧?什么时候微信通知变成了必须要看到的呢?
    awanabe
        27
    awanabe  
       2019-10-25 11:24:32 +08:00
    @loveour #26 哈哈..这个其实看团队对微信依赖的情况了..
    有些团队认为微信的工作群就是正式的通知...
    当然也有不这么用的...
    就看 LZ 公司是怎么样的了...
    (当然收到回复这个确实是 HR 没有做好的事情...
    loveour
        28
    loveour  
       2019-10-25 11:25:29 +08:00
    @awanabe #27 我连女朋友的微信有时候都看不到更别提公司的了。。
    tuboshuv1
        29
    tuboshuv1  
       2019-10-25 11:43:29 +08:00
    有能力就跑呗,没能力就留呗。
    要是觉得你比 hr 重要就刚呗,觉得自己不重要就忍呗。
    你就一个打工的,哪这么多事?他规章制度不好就跑路。真不好市场会叫他做人。
    chztv
        30
    chztv  
       2019-10-25 11:45:50 +08:00
    如果是自己安排工作时间的岗位,我觉得不打卡问题不大。不然当然需要打卡,至少手机 root 不 root,卡不卡,你自己不能解决吗?
    公司从无到有,从小到大,规章制度需要完善、需要执行,这有啥不正常的。
    keventseng
        31
    keventseng  
       2019-10-25 11:56:10 +08:00
    说句不好听的,可能你们都有问题,甚至公司也是(当然除非你们老板只是小打小闹,那就另当别论了。)
    散养习惯了,突然改变方式为圈养……
    sparrww
        32
    sparrww  
       2019-10-25 13:49:35 +08:00
    除非你对公司来说无可代替,不然就老实遵守资本的规则。感情这东西,看看就好了。你评估一下
    xpfd
        33
    xpfd  
       2019-10-25 14:30:25 +08:00
    凡是只说惩罚不说奖励的公司都是辣鸡,能忍就忍,不能忍就跑,不要想着跟老板讲感情,都是成年人了,想法别那么天真
    HHH01
        34
    HHH01  
       2019-10-25 14:37:42 +08:00 via Android
    可能是老板招来赶你这样的老油条滚蛋的~
    说实话,你这作风,老板估计看着不爽很久了,碍于你是老员工不敢动你,现在找个 HR 撒欢整
    zhangweiqi
        35
    zhangweiqi  
       2019-10-25 14:43:08 +08:00 via Android
    有几个月没用钉钉了,之前用的时候装了 xp 都可以远程打卡的,现在还不能启动了?
    lagoon
        36
    lagoon  
       2019-10-25 14:50:21 +08:00
    公司走向正规,理所应当。
    要求打卡,也无可厚非。
    唯一的问题是,强制你手机装个 app,且这个 app,你手机不支持。
    我不知道钉钉是否可以桌面端打卡?如果可以,那就是题主的错吧。

    至于 8:30 到那个,题主全程没有说上班时间是几点?如果规定的时间是 8:30,但平时迟到都无所谓,那还是题主的错。
    感情归感情,公司如果开始讲规矩,我觉得也没问题吧。

    而且看样子,只是严格考勤罢了。
    CallMeReznov
        37
    CallMeReznov  
       2019-10-25 14:52:37 +08:00
    这所有的所有,都是老板的套路而已,狗绳子要慢慢紧......
    我可是身经百战了..
    CodeEncryption
        38
    CodeEncryption  
       2019-10-25 17:57:11 +08:00
    我们也有用钉钉,要求上班时必须打开钉钉,通知都是上班时间发的,怕(错过)通知_(¦3 」∠)_,一上班就开电脑挂着。考勤我们自己做了个就没有用钉钉的了。用钉钉感觉也还好吧。就是下班了发通知怪别人没看到有点无语
    youyouname
        39
    youyouname  
       2019-10-25 20:50:24 +08:00
    @janus77 对你的标题回复:公司的要求只要不违法员工应该都是必须接受的,除非你想走人——也就是不在这公司了。
    geekc3t
        40
    geekc3t  
       2019-10-26 12:30:17 +08:00
    我建议你出去面试,看看有没有更高工资的职位
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1118 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 28ms · UTC 18:36 · PVG 02:36 · LAX 10:36 · JFK 13:36
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.