V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
meisen
V2EX  ›  macOS

macOS 自带输入法隐私问题

  •  
  •   meisen · 2020-04-04 21:16:22 +08:00 · 6959 次点击
    这是一个创建于 1678 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    在 V2 上搜了下别人的帖子,大部分人选择自带。

    然后我的🤔️:自带的不就是「云上贵州」提供吗,难道输入法除外?

    又或者最佳方案是使用 Rime ?
    第 1 条附言  ·  2020-04-05 15:18:22 +08:00
    鉴于之前搜索 macOS 使用哪款输入法,看他们帖子下面评论约 50%人使用搜狗;
    然后有部分人就说使用搜狗隐私得不到保障之类的话,用自带的;

    出发点:那时候我在想是不是因为搜狗是国产输入法?再仔细一想,自带的不也就是「云上贵州」提供服务吗?
    如「出发点」理解错误还请多多指教。

    ps: 1 楼在评论区的各种脏话言论,深表遗憾。
    66 条回复    2023-06-02 23:19:42 +08:00
    zwb124
        1
    zwb124  
       2020-04-04 21:28:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 16
    楼主不是技术圈的人就不要用技术去思考问题,否则会被笑话的,云上贵州只是提供 icloud 存储而已,说白了就是个搞运维的,跟输入法有毛关系啊?再有就算你所有的信息都在国内存储,哪个不是这样?华为、小米?再退一万步讲就算你的信息能被国家看到,你觉得一个普通人的信息对国家来说有何意义呢?楼主还是不是太高看自己了?在我看来除非你是走私毒品军火、商业巨子或者国家政要否则我真不觉得我的隐私有啥意义,当然了个人看到另当别论,但是任何一个大公司也不会让信息泄漏到个人手里吧
    wellblink
        2
    wellblink  
       2020-04-04 21:34:17 +08:00 via iPhone
    1 楼非常到位
    ybw
        3
    ybw  
       2020-04-04 21:38:02 +08:00 via Android   ❤️ 11
    普通人的隐私有啥意义? 意义在于: 当你掌握了 10 亿普通人的隐私,你就能成为世界首富。
    ililu
        4
    ililu  
       2020-04-04 21:57:59 +08:00
    如果有这样的隐私洁癖,最好的办法是不使用电脑
    bookit
        5
    bookit  
       2020-04-04 22:01:15 +08:00
    最近自带的输入法经常把不常用的词放在第一、第二位

    不知道为什么,是智能推荐算法出问题了吧
    ililu
        6
    ililu  
       2020-04-04 22:01:36 +08:00
    我觉得国家监管层面的『隐私』是避无可避的
    izoabr
        7
    izoabr  
       2020-04-04 22:02:14 +08:00
    没必要这么敏感的,真犯事了怎么都跑不掉,没犯事对你这点隐私还真没兴趣。
    illl
        8
    illl  
       2020-04-04 22:05:13 +08:00 via iPhone   ❤️ 8
    隐私不是对国家而言,因为国家不需要这些手段就可以获取到,其次全国上亿人我们应该还没到被国家盯上的范围。我们在乎的隐私是被一些企业利用甚至企业勾结共享数据,利用隐私帮你做出选择。
    meisen
        9
    meisen  
    OP
       2020-04-04 22:09:30 +08:00
    @illl 终于有人懂我的意思了!
    agagega
        10
    agagega  
       2020-04-04 22:31:49 +08:00 via iPhone
    理论上来说,iCloud 会同步输入法习惯,但里面会暴露多少东西,我们还不知道。而且这个似乎关不掉。如果你在意,可以切到美区,但我觉得也是心理作用更大些。我权且相信,云上贵州不会把你的数据卖给某些公司。而如果你担心的在更高一层,那恐怕换个区也解决不了多少问题。
    ericwoflskin
        11
    ericwoflskin  
       2020-04-04 22:44:41 +08:00   ❤️ 35
    如果尖锐批评消失,温和批评会显得刺耳,
    如果温和批评消失,个人沉默就显得刺耳,
    如果沉默也都消失,不用力的赞美就显得刺耳。

    你觉得你的正常隐私国家不在意,那是你觉得,而且你说了不算。
    meisen
        12
    meisen  
    OP
       2020-04-04 22:55:50 +08:00
    @ericwoflskin #11 有道理
    tsohgdivil
        13
    tsohgdivil  
       2020-04-04 23:17:20 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    @zwb124 不知道当年 12306 隐私泄露和大量酒店开房信息泄露?
    masonincn
        14
    masonincn  
       2020-04-04 23:19:47 +08:00
    @zwb124 #1 你真的是懂技术懂吗?
    zwb124
        15
    zwb124  
       2020-04-04 23:37:48 +08:00 via iPhone
    @tsohgdivil 那是突发私人违法行为好吗?你要是这么算那没有安全的,你的钱存在银行也不安全,万一被银行的人盗了呢?你出门也不安全,万一被车撞了呢?你这叫抬杠好吗?现在楼主的意思是自己的数据放在苹果的服务器不安全
    zwb124
        16
    zwb124  
       2020-04-04 23:38:04 +08:00 via iPhone
    @masonincn 对不起,我不懂,你懂
    tulongtou
        17
    tulongtou  
       2020-04-04 23:53:31 +08:00   ❤️ 1
    打字的时候把网线拔了,Wi-Fi 断了
    tsohgdivil
        18
    tsohgdivil  
       2020-04-05 00:05:34 +08:00
    @zwb124 #15
    我简单摘录一下你的言论:

    > 但是*任何*一个大公司也不会让信息泄漏到个人手里吧
    > 那是突发私人违法行为好吗?你要是这么算那没有安全的

    精神分裂?
    ixuefeng
        19
    ixuefeng  
       2020-04-05 00:08:41 +08:00 via iPhone
    隐私和便利互相矛盾,尤其在输入法方面。再说,普通个人,别把自己隐私太当回事,也没人把你隐私当回事。
    zwb124
        20
    zwb124  
       2020-04-05 00:17:53 +08:00 via iPhone
    @tsohgdivil 你中文跟猪学的是吗?你一个正常如苹果这样的的大公司会把数据泄露给个人吗?我说的有错吗?个人盗取买卖是另外一回事那与公司无关,如果你要是带着千年防贼的心态,那就是没有安全的地方,你家都不安全,懂了吗?
    geniussoft
        21
    geniussoft  
       2020-04-05 00:32:27 +08:00   ❤️ 2
    1. 输入法和云上贵州有什么关系?你以为和国内一样实时上传的么。
    2. 既然你怕云上贵州,你可以选择其他地区的 iCloud 。

    回一些网友:
    诈骗公司为什么知道那么多信息的?保险公司为什么能精准推销?身份证信息为什么被盗用?
    当泄漏到你之后 你再后悔,已经太晚了。
    happyxyk
        22
    happyxyk  
       2020-04-05 00:47:01 +08:00
    对于输入法而言我个人觉得如果担心隐私泄漏不如去用一些比较有名的开源无联网功能的输入法,比如说鼠须管之类。不过我个人认为云上贵州负责管理的数据虽然包括所有的 iCloud 数据,但是输入法本身而言其泄漏隐私的风险还是比较低的,毕竟对于输入法而言单纯完全通过上传你的输入历史分析你的隐私数据还是有一定难度,因为信息密度太低,不准确度也太高,输入有多不准,输入历史和你的浏览 /最终历史有多少差别相信大家也都清楚,还不包括各种复制粘贴和各种 app 滥用剪贴板导入的大量无意义文本,相比之下直接用你存储在云上贵州中的联系人信息、iMessage 备份或者是 Apple ID 登陆的 IP 地址记录等等方法,方便而且靠谱多了……
    luhe
        23
    luhe  
       2020-04-05 00:50:23 +08:00
    不太清楚云上贵州除了 iCloud 存储,会不会把输入法习惯也同步进去。

    不过话说回来,如果连自带输入法都没法信任的话,这个系统还敢用吗,自带输入法至少比搜狗之流安心一点。

    看到说去美区的,我竟一时想不出把隐私交给云上贵州好还是交给美国好...
    BradZhou
        24
    BradZhou  
       2020-04-05 00:54:51 +08:00
    普通人的隐私有啥意义?
    个个都说普通人隐私无意义最终反倒被隐私入侵和收割 只是还没轮到你罢了! 普通人更应该要有隐私保护意识对未来和子孙是好事!
    tsohgdivil
        25
    tsohgdivil  
       2020-04-05 01:50:59 +08:00   ❤️ 2
    @zwb124 #20

    你逻辑和蛆学的么?不管是个人买卖还是公司主动泄露,最后的结果就是隐私有可能泄露,你非要纠结是不是个人行为有屁的意义啊?还有,当然,你家确实不是绝对安全的,所有地方都不是绝对安全的,但是不要做个二极管好么?思想稍微深一点,世界上不是只有“绝对安全”和“绝对不安全”两个状态。随便一个锁匠都可以把你家们撬了,但是这不代表平时我们出门就不锁门了,懂了吗?
    zwb124
        26
    zwb124  
       2020-04-05 07:41:15 +08:00 via iPhone
    @tsohgdivil icloud 不锁门了?恐怕所有的手机数据备份里没有比 icloud 做得更好的了吧?包括数据安全,你的话看似在反驳我,但是完全偏离了原有的议题,你觉得不安全有本事你别用互联网手机电脑啊?楼主的输入法担忧本身就是杞人忧天了,再说句你更不爱听的,你的所有信息早就已经被卖出去了,信息时代本质上就没有隐私可言,再难听点,那些开防的人如果心里没鬼泄露了又能怎样?当然我这么说有点偏激了,再次告诉你你反驳的完全驴唇不对马嘴,我说过让你不锁门了吗?苹果的加密技术不是锁?在有所得情况下你还担心小偷担心这担心那你不是杞人忧天是什么?
    tsohgdivil
        27
    tsohgdivil  
       2020-04-05 08:37:21 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    @zwb124 瞧瞧你思维逻辑混乱的。。我已经丧失了和你对话的兴趣
    zhjy23212
        28
    zhjy23212  
       2020-04-05 08:58:38 +08:00   ❤️ 3
    “Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
    zwb124
        29
    zwb124  
       2020-04-05 09:46:59 +08:00 via iPhone
    imn1
        30
    imn1  
       2020-04-05 10:22:49 +08:00   ❤️ 4
    当 996 成为常态,有些人就已经不在意他说的话是否有违劳动法
    现在“没有损失”不立案已经成为常态,有些人已经不认为隐私泄露是违法了

    别说什么突发违法行为,这些行为现在已经很“常”了,几乎每周都有,只是有没有到自己头上、“没有损失”而已
    zwb124
        31
    zwb124  
       2020-04-05 10:56:19 +08:00 via iPhone
    @imn1 大哥,咱是不是跑题了,每个人有每个人的想法,互相抬杠有意思吗?回答楼主的问题就好了,至于楼主选择什么是他自己的事情,你这样对我说半天有毛用啊?我从来没说过隐私不重要,只是不能因为这个草木皆兵吧?那还活不活了?你改变不了社会那就只能改变自己,不接受反驳,这是我的想法,您有其他高见自己发不要再 @我了,谢谢
    dingwen07
        32
    dingwen07  
       2020-04-05 11:53:36 +08:00 via Android
    除了文本替换,键盘应该不同步,不然按照苹果的性格会写个“您的键盘数据经过加密,Apple 无法读取”什么的,而且 iCloud 也没有关闭键盘同步的开关。
    heganyuliang
        33
    heganyuliang  
       2020-04-05 12:32:01 +08:00   ❤️ 2
    @luhe #23 中国人交给美国,美国人交给云上贵州比较好
    freethebird
        34
    freethebird  
       2020-04-05 12:54:42 +08:00 via iPhone
    @illl 打击那些👊不要碧莲的企业,肆意获取收集用户隐私!
    zushi000
        35
    zushi000  
       2020-04-05 13:05:08 +08:00
    不要碧莲的企业滥用,结果国家背了锅。太便宜那些垃圾公司了
    ZRS
        36
    ZRS  
       2020-04-05 13:15:18 +08:00 via iPhone
    目前没观察到自带输入法会同步输入习惯
    SlipStupig
        37
    SlipStupig  
       2020-04-05 13:39:32 +08:00
    与其担心这个,你不入担心,有人在背后偷看你屏幕
    masonincn
        38
    masonincn  
       2020-04-05 13:54:49 +08:00   ❤️ 1
    @zwb124 #16 既然知道自己不懂技术,就没必要道歉的,毕竟不知者不为过。
    zwb124
        39
    zwb124  
       2020-04-05 15:02:47 +08:00 via iPhone
    tcpdump
        40
    tcpdump  
       2020-04-05 15:21:53 +08:00   ❤️ 1
    被 “深表遗憾” 逗乐了
    meisen
        41
    meisen  
    OP
       2020-04-05 15:27:48 +08:00
    @tcpdump #40 暂时没想到其他词语形容,毕竟不敢 @他,也怕吵起来😇
    PostMeridiem18
        42
    PostMeridiem18  
       2020-04-05 15:51:09 +08:00   ❤️ 1
    首先所有联网的电子设备上的输入法都是具有隐私问题的,无论输入法或者设备的提供商是谁,与其担心这种层面的输入法隐私被窃取不如考虑一下怎么摆脱微信的后台监控。
    另外,云上贵州是国区 iCloud 的储存服务提供商,macOS 上面联想词混乱的预装输入法是苹果自己开发的,相关的统计数据可以在系统偏好设置-安全与隐私-隐私里面找到,条款里面说的是“All analytics information is sent to Apple anonymously. By using these features, you agree and consent to Apple’s and its subsidiaries’ and agents’ transmission, collection, maintenance, processing, and use of this information as described above.”,是匿名发送给 Apple 而不是 iCloud GCBD 的。
    另外,担心自己输入法的数据泄露真的非常没有必要,因为输入法输入的信息通过各种会用到的软件泄露的程度和频率远比输入法大,实在有见不得人的击键数据建议组台机子用 Linux 嗷
    20015jjw
        43
    20015jjw  
       2020-04-05 15:54:21 +08:00 via Android   ❤️ 1
    Lz 心态真的好 遗憾太优秀了

    我个人账号都是美区的所以没有这方面的困扰

    但是就算是国区的,词库什么没看到是动态更新的,所以也没观察到上传字典的说法,所以我个人不是很关心。如果 Apple 愿意为为数不多的需要词库的几个语言的输入法开发同步,应该也会吹一下...

    还有一个方面就是,隐私从搜狗被泄露的难度比隐私从云上贵州被泄露的难度要低很多,所以 generally 要安全一些。
    arkibo
        44
    arkibo  
       2020-04-05 16:12:47 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    lz 说的并不是国家层面上的隐私,而是个人数据被企业利用。国家想知道你的事儿你祖宗十八辈隐私都能挖出来! lz 对有些技术不清楚,才来发帖询问学习。一些人上来就喷,我就很诧异,你们平时都会讨厌垃圾短信、推销电话,另一边又说别高看自己,没人注意你隐私 blabla……

    再说个我个人经历,去年年底想申请一张信用卡,于是中行网站填写申请信息,再次确认时个人原因取消了申请(当时已经填写了个人电话),紧接着一个礼拜,收到四五条贷款信息。
    现在是信息技术时代,只要联网你的隐私肯定就不是完全保密了。可我不想让有所图谋的人随随便便就能看到个人数据难道也有错了?!
    lostberryzz
        45
    lostberryzz  
       2020-04-05 16:31:57 +08:00
    就输入法而言,自带输入法明显比搜狗有节操,后者的主营业务就是卖数据啊
    wclebb
        46
    wclebb  
       2020-04-05 16:51:11 +08:00
    Apple 不需要靠 输入法 隐私赚钱。
    但搜狗需要,不但需要靠你的输入任何内容来挖掘你的隐私并灌入任何广告能与你关联的。
    包括但不限于你输出任何密码。
    这就是你的隐私,你不介意这方面的隐私,你随意。

    但,你的出发点错了。隐私不管你用什么都会有,用什么设备都会有。
    而且,退一万步讲,能比 Apple 自带的输入法做得好的有几家?
    请你举例。

    如果没有,我认为自带输入法隐私方面甚至 Apple 自吹自认第二,没人认第一。
    这句话有问题吗?

    我个人感觉,输入法应该不会上传我们打的字。
    能匹配的词都是根据搜索引擎或主流词来匹配的( Apple 当年输入法因为关联词被全国声讨,Apple 解释是因为用了主流词或搜索引擎)。

    所以这也是为什么 输入法的词库永远没有搜狗多。
    wclebb
        47
    wclebb  
       2020-04-05 16:52:40 +08:00
    貌似换一个设备,输入法还得再次培养来着?
    总感觉 iPhone 出厂设置后,输入法总有种重置初始化的感觉。
    vocaloidchina
        48
    vocaloidchina  
       2020-04-05 17:11:50 +08:00
    与其担心这个 不如检查下你的电脑上还有没有其他国产软件
    meisen
        49
    meisen  
    OP
       2020-04-05 17:33:33 +08:00
    @wclebb #47 换设备词库从零做起,也许以后会改进,速度应该和升级 5W 充电头一样😺
    so898
        50
    so898  
       2020-04-05 18:43:01 +08:00
    @ericwoflskin 你不觉得你前面三句话也很适合 1 楼么……反倒是你最后那句话和前面三句不好拼到一起,太温柔了
    Garland
        51
    Garland  
       2020-04-05 19:26:09 +08:00
    使用国区 iCloud 无法避免云上贵州,就看你是把信息交给本地还是大洋彼岸,或者不用 iCloud 最完美。
    LuLucius
        52
    LuLucius  
       2020-04-05 20:09:27 +08:00
    对于隐私最完美的解决方案是交给对方来保存,像你的隐私交给自己国家,怕被查水表,你以为美国人的隐私在美国不怕被 FBI 查水表?交给对方,就不怕清朝的剑斩明朝的官了,完美
    jin7
        53
    jin7  
       2020-04-05 20:11:22 +08:00
    不联网最安全 自己开发一个输入法好了 或者用开源的...
    LuLucius
        54
    LuLucius  
       2020-04-05 20:11:41 +08:00
    不应该考虑国家层面的事,要考虑的是防止被企业用自己的隐私牟利。
    zwb124
        55
    zwb124  
       2020-04-05 22:10:26 +08:00
    最后再重复一遍先不管我的言论是否正确,我只是以我的观点回答楼主的问题,核心思想就是告诉楼主没没要纠结这个问题,至于楼主采不采纳那是楼主的个人问题,我也没强迫楼主听我的,你们也可以发表你们的想法,但是你们以自己的角度肆意批评诋毁他人的回答,这就是人身攻击了好嘛,不骂你们骂谁?我是回答楼主的问题,没要求你们评价,我评价除了几个傻缺以外的人的回答了吗?因为每个人都有回答问题的权利,发表自己对问题的看法,对于几个傻缺自以为是,我愤怒的行为向其他人包括楼主道歉,但是那几个傻缺我还是要骂一句:sb
    ftu
        56
    ftu  
       2020-04-05 23:25:09 +08:00 via iPhone
    隐私是相对的,安全也是相对的,你可以尽可能追求隐私,也得承认我们保护不了隐私,只要设备联网。
    ericwoflskin
        57
    ericwoflskin  
       2020-04-06 01:04:58 +08:00
    @so898 不温柔点就该喝茶了
    kunsito
        58
    kunsito  
       2020-04-06 07:01:59 +08:00
    @zwb124 哥们以为自己是焦点人物宇宙中心啊,别把别人骂你当回事,也别以为你骂别人人家就把你当回事啊
    ihwbunny
        59
    ihwbunny  
       2020-04-06 10:46:20 +08:00
    @agagega 一点不明, 换了美区之后, 让美国掌握你的信息比让国人掌握更安全?
    ihwbunny
        60
    ihwbunny  
       2020-04-06 10:48:23 +08:00
    @luhe 是啊, 我也在考虑这个隐私卖给谁更保险.
    ihwbunny
        61
    ihwbunny  
       2020-04-06 10:51:55 +08:00
    @LuLucius 看看前些日子各个公司都在修改用户使用协议, 都是前些日子非死不可的与第三方共享私人数据开发的官司油管.
    PostMeridiem18
        62
    PostMeridiem18  
       2020-04-06 14:51:44 +08:00
    @ihwbunny 从纯商业角度考虑,就近、同语言的用户信息肯定比大洋彼岸的用户信息更值钱,所以理论上你的信息被美国人拿走之后对你产生的(负面)影响更小。不过当然也存在公司间转卖的情况。
    guidozeng
        63
    guidozeng  
       2020-04-07 00:58:11 +08:00 via iPhone
    这其实不难选,楼主一开始把 iCloud 提到上云上贵州,就牵扯到 gov 层面,而这个层面是无法避免的。
    去掉这个层面,apple 和搜狗的隐私策略,你更信谁?
    cgdxg
        64
    cgdxg  
       2020-04-12 16:03:52 +08:00
    用 rime 没毛病,起码涉及个人隐私的地方切成 rime 。不要和一楼一般见识,有的人就是愿意当 zf 的猪猡。我坚决反对 zf 对私权的侵害,这是文明社会的基石之一。举个具体例子就是,你觉得国家没事不会对付你,但是一旦你遭遇了什么不公(比如强拆)需要维\权的时候,维\稳机器的铁拳砸下来可不是一般地疼。
    cgdxg
        65
    cgdxg  
       2020-04-12 16:08:47 +08:00
    而且实际上 zf 或者 zf 下属机构就是会泄漏你的信息。以中国国情而论,相关权力部门手里有大把人的信息,可以私下卖钱为什么不卖?我大学时提交给学校的 QQ 号和真实姓名就被泄漏了,不也是副部级公立机构。说到底任何事情都是人在操作,有人操作就会有猫腻的空间。
    Hohona
        66
    Hohona  
       2023-06-02 23:19:42 +08:00
    @cgdxg 非常赞同。感觉认识到这点的人目前还不多
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5715 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 27ms · UTC 06:08 · PVG 14:08 · LAX 22:08 · JFK 01:08
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.