一个海外码农人生十字路口疑问，求解答

[786375312123]

小弟在亚麻做的是 fulfillment，（机器人，图像识别，基本上什么都做，sde, someone who does everything ）想回国。可是面试了几家，感觉都不行，原因未知。(我年龄太大？我 30 。还是我做的和大部分行业没什么交集？)

昨天和大学同学一起聊天，说起来原来一个教授又发财了，因为拿到了 xxx 的项目。现在有不少人头可以招博士生。我就想，要不去读博吗？我对图像处理和并行计算还是挺感兴趣的。
我想问一问 v 站上有经验的各位。继续在亚麻混下去（可能明年终于能升 sde2?）和拿一个 cs 的博士，哪一个对回国更有利？
跪谢了

PS：大学同学指的是国外的大学同学，教授也是国外的教授。所以读博准备在国外读了

[Nicoco]

30 岁还是少折腾，回国内，比你小好几岁的小年轻指挥你干着干那个。

[786375312123]

@Nicoco 指挥不指挥其实无所谓吧，如果大家做事情都是 objective 的话，我也不是很在乎。我们组现在的头就比我小两岁。关键不清楚做事情的风格

[joichuai]

国内微软不试试？上海苏州都在招

[refresh]

在亚麻升到 leader，回来再面大公司高点的层级，毕竟有亚麻的光环。另外，不要老面，大公司会有记录，另外你可以找这些公司内部的人员打听下，为啥不没通过

[WinnieNumberTwo]

我 N 年前和你经历差不多，N 年前回国发展对比留在国外都只能说 55 开，你现在还想回国发展基本属于想不开。你需要一个打醒你的人，找不到这样的人建议自己先做做调研。

[gzfrankie]

过来人告诉你，除非已经拿到一样钱的 offer，否则绝对不要回国。创业或者继承家业另说。

国外随便进的大厂的水平，在国内遍地都是，所以回国一点优势都没有。很多人在美国一线公司刚毕业的起薪 offer，是国内 90%的程序员一辈子都拿不到的。

[786375312123]

@joichuai 考虑过，就是现在在想如果读博士会不会是更优解

[786375312123]

@gzfrankie 你误解了，我回国是必须的。只是来考虑再拿一个学位会不会是更优解

[ittianyu]

现在属于泡沫巅峰时期，赚钱更香，等泡沫破了再去读博也不迟。羡慕大佬，我也想去读博

[rioshikelong121]

肯定读博兄弟。

[786375312123]

@WinnieNumberTwo 兄弟你误解了。我的意思不是要“发展”，而是继续当程序员还是去读个博。回国是肯定要回

[786375312123]

@refresh 感觉我这种废物，当 leader 太难了。能不能到 principal sde 都不好说。

[786375312123]

@rioshikelong121 谢谢兄弟

[chizuo]

不知道老哥的学术水平现在还保持的咋样（毕竟工业界和学术界还是不一样的，而且你已经毕业很久），有没有家庭负担，经济压力？本科硕士背景如何？期望博士院校等次？不同的高校对于博士的要求天差地别，好一点的学校 CS 平均毕业时间是 6 年，你现在 30 岁的年龄是很大的劣势。
所以你可能在国内，没有什么导师要你。建议继续申请国内 offer，国内竞争压力也比较大，所以如果是必须要归国，可以考虑降低身段、降低薪酬期望。

[786375312123]

@chizuo 兄弟你好，我现在的学术水平还行，平时工作也需要看论文的，写论文估计需要一段时间才能上手。经济压力没有，说句不害臊的话算是个后浪，回国也不考虑钱多钱少，就想和我爸妈近点，现在只想找个最优解
本硕就是个普普通通的学校，博士估计也就是普普通通。回国读博肯定是不会，因为国内读博就没钱，而且听说压榨严重。是肯定不可能回国读的，而且我也没必要特意回国读博。准备就在国外读了

[20015jjw]

根据我周围朋友回国的操作
你最起码得升到 Amazon 的 sde 3
然后找认识的朋友带你面不是码农的位置
sde 2 回国还只能码 大厂应该赶不上你 sde 1 的钱

如果你要面码 首先准备在糟糕的 codebase 里大量加班 其次就是你全能 绝对面不过专门做一个的 比如图像识别 所以我不认识任何人回国码的...

[dji38838c]

既然不在乎钱，只是为了家人回国的话
那就拿个博士，回来找个普通院校清闲的工作。
或者直接回来找个清闲的工作也行

[dayeye2006199]

隔壁 fb 看看。sde1 回国级别有点尴尬。

[shenyi26]

SDE3 以下都不用考虑回，除非有大腿可以抱。说实话现在 sde3 也只能对 P8，而且做事风格什么的你还不一定玩得转。真想回的话可以考虑北京上海的亚麻或者微软，至少一开始不会那么难受。

[786375312123]

@20015jjw 谢谢兄弟，我是不太像管人或者做项目这种，就想写写程序。听你说得，感觉 sde3 我回去也很难适应。估计就脱离写码的职业了。。。
你说的很对，因为我们基本上什么都做，我不是那种特别追求职业发展的，当初来 AFT 这个组就是感觉有意思。后来做了一大堆乱七八糟的东西，之前面试给人怼的头晕脑胀的。

[786375312123]

@dji38838c 对，现在就这么想的。因为我也比较喜欢研究技术，感觉回国的最优解可能就是这个了。读博先，是否进学校完了再说。

[786375312123]

@shenyi26 不只是回去玩不转，我感觉面试的时候已经被怼的头晕了，之前没见过面试怼人的（白人很少当面和你撕，挂你就是挂你，没必要喷你），感觉挺没素质。不懂就是不懂，还要嘲讽别人，感觉莫名其妙。
嗯，去国内的外企也是一个选项。不过现在在衡量哪一个是最优解

[jedihy]

至少至少 sde2 再考虑咯。sde1 和 new grad 没什么区别。

[mikulch]

@786375312123 面的阿里？国内就是这个风格，不管是公司还是社会，所有人戾气都很重。就跟和你有仇，或者你欠了他 500 万一样。
说真的，你如果喜欢写代码，建议在国外好好写。回来了，在中国公司写的那些代码恐怕和你想的不太一样。

要不然回来接手你爸的公司，就这两个选项。

[shenyi26]

@786375312123 可能是年龄加 level 歧视吧，身边朋友面试一般都还行，HR 怼人比较厉害，技术都还挺友善。顺便我觉得 AFT 挺混乱的，为回国做打算可能还是 AWS 更吃香一点。Retail 的核心商业模式搬到国内也行不通，但是技术上又没有大的优势。

[cabing]

国外博士镀金回去，去家附近的大学做个老师，寒暑假走起，香。

[swulling]

亚马逊国内也有职位啊，可以 trans 回来

[laike9m]

没睡，轮子哥也是 sde2，不虚

[jakezh]

@laike9m #28 ？轮子哥才 sde2 ？？？？
那咋还那么多人吹捧

[wellwell]

国内国外就是个围城。

你在一亩三分地上发同样的帖子，没几个人会劝你别回，而是给你分析一下利弊。

[gyh]

@20015jjw #16 能问下您身边的朋友升到 sde3 一般都要几年吗？还没毕业不过快了，在留美还是回国间犹豫。

[jiananlio]

介意继续亚麻的路子，做个 fullstack 吗？有技术就行的。

[20015jjw]

@gyh
香蕉厂不清楚 我个人猜正常 4 年？

[gzfrankie]

你这一切我刚经历完，回国的落差真的很大，虽然基本简历都能过，但是面试基本都挂。边耍边面一年多没上班，最后还是放弃了去继承家业了。我是真没得选，有得选的话一定不回来。

[gzfrankie]

你说你是个后浪不知道你后浪到什么程度，如果有家业继承的话可以回，不然 sde1 就跟普通毕业生一样，没有任何优势。

如果你真是觉得回国是“必须”且不是继承家业的话，去在中国有办公点且 global paid 的公司。据我所知 G 和 A 理论上是可以的，但是还没见到有人真能转成功。回去呆个一年半载的有，但是没有见过长呆的。

国内博士就是老板的廉价劳动力，读出来都猴年马月了，哪怕是清北的博士跟美国 top100 的博士都很难比。而且理工科学者的年龄歧视，学术压力比在企业大多了。

[gyh]

@20015jjw #33 谢谢，四年时间不长不短有点尴尬哎。

[Mirage09]

@gyh Amazon 内部升比较看 manager，我翻出过不少呆了三年还是 SDE 1 的…

[d4rkb1ue]

@786375312123 L6 就 Senior 了呀，还是有不少的。并不是要走 manager track 的。L6 纯 IC 不很正常一事吗？

[786375312123]

@d4rkb1ue 问题是我要回国。。。如果可以一直在国外混的话，我真的没什么需要想的

[786375312123]

@Mirage09 其实只要人上进，感觉和 manager 不对头你就换组，升 sde3 没那么夸张。就怕心态废物，像我一样。。。什么都得过且过，虽然不会被开可是晋升也慢。自己也无所谓

[786375312123]

@gzfrankie 我擦，这么惨？。。。也是 sde1 回国？
我没有公司要继承，我爸早年做生意比较厉害，12 年感觉越来越难做就把公司全卖了一股脑全买了房子。我混吃等死也没什么问题，可是我的心态还没那么废。还是想做点事情，想着要么回国继续干本行，要么留在国外读个博再看

[testver]

何不把爸妈移到那边去，也达到你的目的了啊

[enaxm]

https://v.qq.com/x/cover/79r40y15x4wmzcg/s0024i647oj.html

最近看的访谈，访谈两人都学计算机的

[786375312123]

@testver 来过，本来准备呆三个月结果一个月不到就哭着嚷着要回去。

[ladypxy]

亚麻你这 sde1 有点低啊……我还是半路转的码农，为了面试自学了 2 月进去直接 sde2……个人建议是不要回国

[ladypxy]

@Mirage09 很多不升是因为故意不想升。SDE1 的要求低，基本不会被 pip，钱又不一定少。我 team 就有一个快 5 年了还是 sde1，还是名校博士毕业，人家就就不想升。

[testver]

@786375312123 那就看你个人的喜好了，如果你喜欢简单的生活，专心于你的专业，留在那边更好些，如果家里是在体制内或者有事业等你接班，那就回来吧。

为了亲情回来，就目前这个形势而言，大多数人未来会后悔的。

如果经济没问题的话，拿个 phd 吧，回国去大学当老师，轻松又舒服。

[gzfrankie]

没权限 @不了你，那我建议你还是在美国呆着，我本来也想混吃等死的，但是呆久了这边这个七大妈八大姨就不满了。

找机会找个出海的公司争取调回来，或者在美国买两个大房子把爸妈接过来做房东舒服多了。我当时的话找个 sde2 肯定没问题甚至 sde3

[gzfrankie]

给你举个例子落差大到什么程度吧，在国内每年我挣的钱不如在湾区攒的钱多。

[terence4444]

我觉得楼主的心里已经盘算好了，只是想出来秀一下而已，大家散了吧。

[gzfrankie]

给你举个例子落差大到什么程度吧，在国内每年我挣的钱不如在湾区攒的钱多。而且在美国天天摸鱼都无所谓

[djoiwhud]

留在亚马逊。也别读博士了。三十岁该考虑认输，认识到自己也就那样了。

[786375312123]

@jackrelative 啊， 我回国是一定要回，这个没办法的。我一直在认输啊，我在亚麻干到 principal sde 干一辈子也不如家里二老赚的多，感觉没什么必要继续留了。

[ming7435]

@terence4444 看完 lz 的回复严重同意, lz 只是秀一下而已

[786375312123]

@ming7435 兄弟，我本身的问题就是“继续留在亚麻混，或者去读博士，哪一个对回国更有利。”。一堆人非要说别回，我只好说明实际情况，如果真想秀，我直接主贴里就说明白算了。

[alalida]

回国最后的时间是十年前，次好的时间是当下，楼主赶紧回来吧。你在亚麻 sed 干多几年又能升到哪里？读博的话，你能保证五年内毕业，毕业后国内有教职？想到这些，你就会发现现在马上回国是最好的。

[btnokami]

按你说的哪怕做到 Principle 也没继承家业的多，那读不读博还重要吗。。。而且既然读博是个选择意味着你起码能在美国多待 5 年吧，这样的话不如继续在业界干 5 年再回国，明显收益是更高的。。。除非是去做 applied scientist 这种卡博士门槛的岗，不然多 5 年大厂经验明显比多一个博士学位有用的多

[786375312123]

@btnokami 兄弟我也想过，可是就按照我目前的经历，我害怕五年以后我还是什么都干，什么都不精，到时候年龄更大。继续被怼，害怕。所以就想不如现在读博，这样好歹出来能成某一个方面的专家吧。其实想想，未来五年搞好更好的职业规划，也许更好。

[maddot]

已经不追求金钱了，显然是为了更有趣的人生，读博去吧

[ming7435]

@786375312123 那去读博给全人类做贡献吧，支持你！

[misaki321]

全部看完了，lz 完全没有经济压力，估计每天睡觉收租都能比大部分人收入高
那我建议读博，追求更高的境界

[BreezeInWind]

读完一个学位的博士建议马上再读另外一个学位的，一直到读不动，看看一生到底能拿多少博士学位