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manami
V2EX  ›  随想

投机心理要不得

  •  1
     
  •   manami · 2020-10-21 12:45:55 +08:00 · 5481 次点击
    这是一个创建于 410 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    前言

    股市玩了挺久,这些年赚了些钱。可能是有点飘了上个月开了期货账户开始炒期货,然后就是期货教我做人!

    相比于股市只有涨才能赚钱,期货确实有意思很多,可以做多也可以做空,还可以加杠杆,而且还有夜盘!相当刺激!

    我一开始频繁做多夜盘的玉米淀粉,最高纪录在一晚就赚了 2000 多,然后晚上激动得睡不着,却不知道这是噩梦的开始!这周开始转战日间盘的甲醇,今天早上甲醇彻底把我打趴了。开盘做空,麻蛋甲醇直接奔着 6%涨停板去,没办法只能及时止损买入平仓,直接亏损-1700%。

    玩期货只有一个月不到的时间,但自己彻底怕了。期货市场不存在什么价值投资,大家都是投机分子。这在夜盘表现比较明显——以玉米期货为例,21:00 开盘,22:00 前这段时间交易是比较活跃的,有量。但 22:00-23:00 这段时间操作很难赚钱,量小。存在庄家控盘,被割的概率大。

    anyway,这辈子再也不会碰期货了。即使是主力盘,天地板也太常见了。

    发两张自己的期货亏损和股票收益对比图,建议远离期货!

    期货

    微信图片_20201021115634.jpg

    股票

    微信图片_20201021115620.jpg

    47 条回复    2020-11-03 09:34:43 +08:00
    Escapist367
        1
    Escapist367  
       2020-10-21 12:49:34 +08:00   ❤️ 3
    我当年大概期货亏了 20W 吧,从此剁手,再不玩任何证券类的东西。
    manami
        2
    manami  
    OP
       2020-10-21 12:50:17 +08:00
    @Escapist367 给大佬递茶
    hoyixi
        3
    hoyixi  
       2020-10-21 12:57:44 +08:00   ❤️ 3
    “这辈子再也不会碰期货了”,希望能说到做到~


    顺便吐槽一下自己的见闻,多年来,社交媒体也好,周围也好,不知看了多少了,同一个人,泡沫飞起时就是 gu 神,天天亢奋,各种分析;泡沫一灭,没赚到好处的,就化身“戒 gu”志愿者,一把鼻涕一把泪讲述辛酸揭露控诉游戏的残酷。 等泡沫再起的时候,又变身 gu 神,哈哈。不过这种我觉得投机都不算,很典型的 du 徒
    Escapist367
        4
    Escapist367  
       2020-10-21 12:58:55 +08:00   ❤️ 4
    翻车亏 20W 前,大概翻了 5 倍,觉得自己无敌了。
    然后就是不断补仓一把亏光。

    然后我明白了一个道理,这本质上是一个二项分布
    概率 p 翻倍,概率 1-p 亏光
    虽然只要 p>0.5,单次实验期望就是正的,看着资产是不断增加
    但是只要无限次实验,一旦 1-p 发生,就是归零
    或者说,无限次实验下,总期望依然是正的,但是方差非常大,唯一的那个不败 case 把期望拉正了
    所以赚钱了,如果不把钱取出来而是想利滚利,总有一天亏光会来临的

    但是如果不想利滚利,那还有什么意义?
    不如把时间精力投入收益更大的事情中去
    co3site
        5
    co3site  
       2020-10-21 13:02:44 +08:00 via iPhone
    相比币市更加疯狂,上月 9.3 前本金 10 万赚到了 21 万,飘了上了高杠杆,最后全部爆仓,大跌期间还加仓了 2 万,分文不剩。回头看,不仅是投机,还被自身的贪婪吞噬了
    manami
        6
    manami  
    OP
       2020-10-21 13:04:02 +08:00 via Android
    @co3site 是,人性的弱点
    delectate
        7
    delectate  
       2020-10-21 13:08:24 +08:00
    从 07 年学到现在, 还在仍然每天看书
    这个东西不是买菜, 分分钟就能决策的. 何况买菜还要货比三家, 怎么下单就这么冲动了?
    没有交易系统, 不知道什么叫资金管理, 更没有风控, 还是趁早销户吧.

    没有十年的积累, 没有几次爆仓, 很难做到稳定盈利的.
    策略其实只是最小最不重要的部分, 但是往往很多人认为它是最重要的. 而忽视了心态和系统.
    manami
        8
    manami  
    OP
       2020-10-21 13:12:34 +08:00 via Android
    @delectate 已经空仓打电话销户了。其实我还好,资金量少炒的是低价的玉米、甲醇一手才 3000 多。亏损率大但钱亏得少,当吸取教训了
    tfdetang
        9
    tfdetang  
       2020-10-21 14:03:37 +08:00
    @Escapist367 所以需要凯利公式计算风险收益比啊,把把 show hand 肯定会翻车的呀。
    xsm1890
        10
    xsm1890  
       2020-10-21 14:11:48 +08:00
    哈哈哈,好刺激,跃跃欲试
    manami
        11
    manami  
    OP
       2020-10-21 14:15:56 +08:00
    @xsm1890 哈哈,说真的确实挺好玩的,有瘾
    walsh
        12
    walsh  
       2020-10-21 14:16:15 +08:00   ❤️ 1
    你这就是贪婪玩飘了,初学者有了点收益后很容易脑子发热。我贵金属炒了几年,第一次赚钱后买多卖空恨不得每个上涨下跌都拿住,仓位拉到一半,频繁追加保证金,然后一晚上亏了几万,痛定思痛控制住贪婪后减小仓位现在收益也蛮稳了,遇到过山车就算没赚到也一般不会大亏。这类有杠杆保证金的东西就是不要想赚到每个铜板,加仓一定得慎重,只要仓位足够小就不怕爆仓,只要不爆仓就能东山在起,不像股票那样股票怕退市。
    xuanbg
        13
    xuanbg  
       2020-10-21 14:16:47 +08:00   ❤️ 1
    别加那么大的杠杠啊……在不加杠杆的情况下,期货比股票靠谱多了。
    manami
        14
    manami  
    OP
       2020-10-21 14:18:11 +08:00
    @xuanbg 可能看个人吧,在股市我还没亏过钱(认真)。期货波动太大了,不按常规出牌
    xuanbg
        15
    xuanbg  
       2020-10-21 14:19:40 +08:00
    @manami 期货是一种对冲风险的金融工具,把握住这一点就行了。
    meixg
        16
    meixg  
       2020-10-21 14:24:15 +08:00
    投机 = 赌博
    sujin190
        17
    sujin190  
       2020-10-21 14:24:37 +08:00   ❤️ 1
    事实上无论股市、币市、期货风险的逻辑都是一样的啊,就是赚和亏损造成的深度不一样,千万不要低估自己的恐惧心里与贪婪心里


    @manami #8 其实资金弄少一点,保证不大伤,然后多被爆几次仓你就淡定多了,哈哈哈
    Valid
        18
    Valid  
       2020-10-21 14:25:52 +08:00
    不懂炒股就买基,炒股需要对行业有了解
    Valid
        19
    Valid  
       2020-10-21 14:26:17 +08:00
    看错了,楼主买的是期货。
    walsh
        20
    walsh  
       2020-10-21 14:26:38 +08:00   ❤️ 1
    仓位小还有一个好处就是心态好了,玩大的那段时间工作生活全部没心思,脑子里全都是这些破事,每隔一阵子就忍不住打开手机看行情,有点动静心脏就怦怦跳。现在紧盯一个品种,一个月操作不了几次,行情不好的时候竟然也能跑赢理财,有时候几天不看都忘了,心情也好多了。
    liuzhaowei55
        21
    liuzhaowei55  
       2020-10-21 14:44:03 +08:00 via iPhone
    下次看到还是会眼红
    liuminghao233
        22
    liuminghao233  
       2020-10-21 14:44:45 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    愿赌服输✔️
    远离期货✖️
    人家做期货可以拿来对冲用
    哪有这样玩的
    高杠杆爆仓的话
    明明是你主动给人割的
    你不能怪狗庄
    manami
        23
    manami  
    OP
       2020-10-21 14:49:46 +08:00
    @liuminghao233 确实是,愿赌服输
    hanwujibaby
        24
    hanwujibaby  
       2020-10-21 14:53:07 +08:00
    做空美股也可以做。为啥不炒美股。
    ArJun
        25
    ArJun  
       2020-10-21 14:55:01 +08:00
    跟买币一样,不过买币好像还没这么夸张
    manami
        26
    manami  
    OP
       2020-10-21 14:55:13 +08:00
    @hanwujibaby 美股入金、出金太麻烦了
    hanwujibaby
        27
    hanwujibaby  
       2020-10-21 15:02:29 +08:00
    @manami 入金还可以,出金还没看到大佬怎么出来。。。
    draguo
        28
    draguo  
       2020-10-21 15:32:39 +08:00   ❤️ 1
    股票还能安慰自己做个股东,期货不行
    manami
        29
    manami  
    OP
       2020-10-21 15:38:09 +08:00 via Android
    @draguo 期货有交割日期,只能做短线
    guokeke
        30
    guokeke  
       2020-10-21 15:40:55 +08:00
    炒币的瑟瑟发抖,几个小时就亏 10w,想来想去还是太贪了 (哭
    manami
        31
    manami  
    OP
       2020-10-21 15:42:08 +08:00
    @guokeke 目测是个大佬,递茶
    lxrmido
        32
    lxrmido  
       2020-10-21 16:14:03 +08:00
    前几年尝试量化炒币,云服务器宕机一天+代码逻辑没考虑连续性的问题,一把亏了 3000 刀,然后怂了……
    cassyfar
        33
    cassyfar  
       2020-10-21 16:23:47 +08:00
    stock options 可以了解下,我觉得比期货简单太多了,盈利也不差。每天早上来一把,多巴胺一介入,一天都有精气神。
    TypeError
        34
    TypeError  
       2020-10-21 16:27:49 +08:00
    都是高端玩家啊
    我就买了点股票基金,走势和美股大盘差不多,都懒得操作了,就当存钱
    sujin190
        35
    sujin190  
       2020-10-21 17:07:07 +08:00
    @guokeke #30 开到 100 倍杠杆,分分钟尝试飞到天际然后突发爆仓的刺激人生么
    jinhan13789991
        36
    jinhan13789991  
       2020-10-21 17:21:03 +08:00 via Android
    这玩意,普通人没资源,不就等于赌博吗。
    你要是家里有人是高官,知道政策走向这种还好。
    jinhan13789991
        37
    jinhan13789991  
       2020-10-21 17:23:12 +08:00 via Android
    我就只买货币基金。最近更懒,放余利宝里了。
    赚几十几百我嫌少,亏几十几百我嫌多
    manami
        38
    manami  
    OP
       2020-10-21 17:23:17 +08:00
    @jinhan13789991 期货与基本面消息关系不大。你可以做多也可以做空,而且可以 T+0 无限次交易
    halden
        39
    halden  
       2020-10-21 17:25:09 +08:00
    普通人玩期货和赌没啥区别,
    jinhan13789991
        40
    jinhan13789991  
       2020-10-21 17:27:01 +08:00 via Android
    @manami 我就职的公司就是期货公司。但是我一点不碰这些。我有自知之明。
    每天看客户群里别人说的各种感悟,把握人性之类的。都看烦了。
    0x0000000
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       2020-10-21 17:28:54 +08:00
    @Escapist367 我自己有一份投资就是按着凯利公式一直玩的,凯利公式这东西真的很激进很激进,要完全根据凯利公式进行投资,我觉得正常人应该做不到,当你真的在市场发现正 EV 的投资项目,但遇到自己感觉到高风险项目的时候,但凯利公式要求下投放 60-70%仓位,输一波真的一波回到解放前;但有句说句,公式还是好公式来的,但真的只能做参考,套凯利公式后必须要加入自己的一套仓位控制思维,当然这个就看自己资金池大小跟可接受的风险了

    我自己操盘这么久觉得利滚利这东西太虚了,真的没办法实现,波动太大对于投资者的心态来说,打击很大的;我自己是 50W 本金,用 50%即 25W 做凯利的仓位,盈利了超过 25W 本金的算提现收益,如出现亏算就记账,如亏 5W,下一次投资本金则为 20W,直至超过本金 25W 为止;凯利公式是需要算概率的,这东西本就很虚,既会随着市场变化,不进行足够多的实盘投资你也不清楚到底是不是真的符合这个概率,未来的事情永远是随机的,这一秒有盈利点不代表下一秒有,保住自己的本金永远才是最重要的,投注如赌博,没有赌注的赌客就就永远没有翻身甚至盈利的可能性
    g079708
        42
    g079708  
       2020-10-21 21:17:17 +08:00 via iPhone
    看来是有点飘了
    BoarBoar
        43
    BoarBoar  
       2020-10-21 22:16:38 +08:00
    @Escapist367 差不多,还记得我初次入期市就是 18 年清明节前 10 万满仓豆粕,假期吃着火锅看着贸易战的消息,节后开盘涨停翻了 1 倍多,10 分钟时间赚了 10 几万,当时觉得自己就是天选之子,然后当年内就全吐出去还带亏了 20 几万
    xianlu
        44
    xianlu  
       2020-10-22 07:30:17 +08:00 via Android
    不要加杠杆 有 9 成把握 也不要慢仓 德州扑克定律 其实是社会科学 做到以上 亏也亏不了多少
    feiyueyu98
        45
    feiyueyu98  
       2020-10-25 09:24:18 +08:00 via iPhone
    真的是好多大佬啊,刚开了模拟账户玩了好几天了,准备玩个大半年三个月之类,我期指股票期货都是超短的,感觉下来股票比期货简单了不知道多少倍,楼里很多大佬说的专业术语我都没听说过 hh 等我记下来去学学
    Jackeriss
        46
    Jackeriss  
       2020-10-27 18:34:14 +08:00
    赌徒输光理论
    sogwsc
        47
    sogwsc  
       2020-11-03 09:34:43 +08:00   ❤️ 1
    之前玩虚拟币时 膨胀了开期货 亏到只剩十分之一 然后小心翼翼+运气爆棚 翻了十倍回了本 然后一把全爆完
    白忙活
    后面又试了几次手气也爆仓结尾 就再也不碰了
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