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denonw
V2EX  ›  投资

我也来说说我对量化投资的看法

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  •   denonw · 2021-03-26 17:19:38 +08:00 · 5762 次点击
    这是一个创建于 621 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    前几天看大家讨论的很热烈

    我觉得量化投资不一定非要是高频量化,或者一定要上各种模型。大部分人都不是专业做这个的,而且资源比起各种投资公司来说都少了很多。因此我主要用编程来使用来做一些数据统计,以及用来跑某个策略历史回测的结果。也就是主要看 https://www.v2ex.com/t/668150 这个帖子里面提到的一些指标,来衡量要不要实盘这个策略。

    在我学习投资的过程中,其实我觉得程序员做交易其实很有优势的,这个优势在于相比起其他人,他们只能使用 excel 来整理数据,来做简单的运算,而程序员可以将这一些都写在代码里面,做各种测试。有没有用另说,至少比任何都不做的效果肯定要好。这是我做过的一些量化分析(基本都是 python 的代码) WechatIMG6.png

    另外投资的目的我认为不是为了一夜暴富,对于大部分人来说应该将目标定位跑赢通胀,也就是年化收益率超过 5%左右。对于程序员,最快的资本积累途径还是来源于工作能力的上升。

    这里给我刚做的订阅号做个广告😁,主要是写一些我自己在这些年学习到的一些投资方法。

    第一篇写的文章是如何用比特币做无风险套利,以及怎么使用编程方式去监控收益 https://mp.weixin.qq.com/s/X2w12RXItXV-md6iUMNQPQ

    后面会分享下我是如何用一些量化平台来做量化投资的。

    有啥问题大家可以讨论下

    第 1 条附言  ·  2021-03-26 19:11:16 +08:00
    ![买入]( )

    ![WechatIMG7.jpeg]( )

    这是我用 btc 合约套利做的实盘,买的是 6.25 交割的币本位合约

    第一张图是买入
    第二张图是现在已经获得的收益,大概 200 刀
    72 条回复    2021-04-01 18:04:39 +08:00
    zhaorunze
        1
    zhaorunze  
       2021-03-26 17:21:40 +08:00
    晒一下持仓收益比这有吸引力
    LeeReamond
        2
    LeeReamond  
       2021-03-26 17:22:39 +08:00   ❤️ 6
    没什么可讨论的,请不要再发炒币广告了
    shpkng
        3
    shpkng  
       2021-03-26 17:23:32 +08:00
    我是觉得量化有优势的 奈何金融知识确实贫乏
    putaozhenhaochi
        4
    putaozhenhaochi  
       2021-03-26 17:28:45 +08:00
    比特币和无风险。。。。
    denonw
        5
    denonw  
    OP
       2021-03-26 17:31:13 +08:00
    @LeeReamond
    不是炒币,你看下文章就知道了。。。
    lewis89
        6
    lewis89  
       2021-03-26 18:04:53 +08:00   ❤️ 1
    @shpkng 光是能坚持机械化头寸风险管控这块就不知道能吊打多少散户了..
    SuperXRay
        7
    SuperXRay  
       2021-03-26 18:14:46 +08:00
    量化至少应该加上自动交易,微信收通知再去手操,这太不合适了。
    如果利率很低,算上手续费,不去靠代码高频交易,怎么扩大收益呢?
    denonw
        8
    denonw  
    OP
       2021-03-26 18:34:10 +08:00
    @putaozhenhaochi 利用期货和现货做对冲的,不是直接买 btc
    denonw
        9
    denonw  
    OP
       2021-03-26 18:34:48 +08:00
    @SuperXRay 我自己测试下大概三个月有 8 个点的收益
    tigerstudent
        10
    tigerstudent  
       2021-03-26 18:39:30 +08:00 via Android
    “主要用编程来使用来做一些数据统计,以及用来跑某个策略历史回测的结果”

    这做法倒是不错
    alalida
        11
    alalida  
       2021-03-26 18:46:48 +08:00
    你发推广节点不好么
    suyeH
        12
    suyeH  
       2021-03-26 18:48:33 +08:00   ❤️ 1
    @denonw 请晒实盘收益证明,模拟盘的话请别在这里讲侮辱别人智商。。。
    feikaras
        13
    feikaras  
       2021-03-26 19:08:56 +08:00
    套利和套套利可能才是程序员优势所在。
    量化本身不咋的。
    但是这只会越来越难做。
    feikaras
        14
    feikaras  
       2021-03-26 19:10:57 +08:00
    另外你这种简单的期现套利是存在逻辑漏洞的。实质上风险和收益不可控。
    denonw
        15
    denonw  
    OP
       2021-03-26 19:11:33 +08:00
    @suyeH 已经 append 上来了
    denonw
        16
    denonw  
    OP
       2021-03-26 19:11:58 +08:00
    @feikaras 不可控的点在哪呢?
    imzhazha
        17
    imzhazha  
       2021-03-26 19:13:11 +08:00 via Android
    程序员有个锤子优势,按这说法,学经济、金融、数学、会计这些的,哪个不比程序员有优势?也没见几个赚钱的啊。
    能玩转投资的,没一个智商低的,学着写几行代码,是什么难事吗?
    而且年化收益率 5%,买打新门票股等分红,配合打新,和市值上涨,肯定不止 5%,不香吗?
    denonw
        18
    denonw  
    OP
       2021-03-26 19:18:41 +08:00
    @imzhazha 香,我只是提出一个想法而已。
    zmxnv123
        19
    zmxnv123  
       2021-03-26 19:21:54 +08:00 via iPhone
    @SuperXRay 你对量化交易理解太狭隘了
    zmxnv123
        20
    zmxnv123  
       2021-03-26 19:23:34 +08:00 via iPhone
    楼主,我业务时间也在研究量化,楼主回测用的什么
    zmxnv123
        21
    zmxnv123  
       2021-03-26 19:24:46 +08:00 via iPhone
    加个微信交流下?
    denonw
        22
    denonw  
    OP
       2021-03-26 19:38:14 +08:00
    @zmxnv123 我用的 joinquant
    bpz
        23
    bpz  
       2021-03-26 19:46:45 +08:00
    要说优势就是常年养成的学习习惯,做这个做最重要的是交易经验,核心算法不需要什么高难度的编程技巧,来来回回就一些概率上的枚举。百秘而有一疏的这个难以避免,要做的少这个疏越少越好
    denonw
        24
    denonw  
    OP
       2021-03-26 19:55:52 +08:00
    @bpz 是的
    konakona
        25
    konakona  
       2021-03-26 20:01:56 +08:00
    量化交易也就适合期货合约了,低手续费,适合高频次的交易。

    不过即便是量化交易,遇到大瀑布和 2 国狗庄集体搞事情,那 15 分钟可以跌破 20%,合约倍率 10x 就是 200%,有的时候出货还出不了,因为很多人跟你一样也在出。=。= 总之,还是现货安全一些。
    konakona
        26
    konakona  
       2021-03-26 20:03:01 +08:00
    @imzhazha 人家玩这个就不止是看年华 5%,玩币圈谁不是为了单车变摩托,会所嫩模?起码 400%起。
    denonw
        27
    denonw  
    OP
       2021-03-26 20:10:44 +08:00
    @konakona 你看下我订阅号的文章就知道了,我没加杠杆,理论上是不会爆仓的
    johncang
        28
    johncang  
       2021-03-26 20:42:52 +08:00
    量化投资肯定比人要好,人总是追涨杀跌
    johncang
        29
    johncang  
       2021-03-26 20:45:16 +08:00
    能拉个群交流吗??
    hl0
        30
    hl0  
       2021-03-26 20:57:40 +08:00
    你写的期现套利的微信公众号文章字句看着太眼熟了,也许换谁写都一样吧
    Tyuans
        31
    Tyuans  
       2021-03-26 21:04:47 +08:00   ❤️ 1
    都好高级啊。。。
    hl0
        32
    hl0  
       2021-03-26 21:06:44 +08:00
    @hl0 没有别的意思,就是想说发推广节点比较好吧
    xcstream
        33
    xcstream  
       2021-03-26 21:11:52 +08:00
    100 倍合约开冲,就当彩票
    rhwood
        34
    rhwood  
       2021-03-26 21:26:46 +08:00   ❤️ 1
    数字货币因为 api 丰富门槛低,所以程序化交易简单,但也只是程序化交易而已,不等于量化投资。

    lz 只是实现了期现价格的监控,连交易的功能都没做,就来说量化,难免不被质疑。

    期现套利的原理简单,构建这样一个交易策略,核心代码撑死 100 行。然而实操中你要解决很多细节问题,来让你的交易程序更容错,更健壮。

    我随便说几点:

    1.关于期货和现货价格的获取。交易是有冲击成本的,如果仅仅根据 last price 来算升水,实际的盈利空间往往会被高估,更科学的做法是根据资金量,去爬现货和期货盘口的深度,根据 depth,计算出真实交易条件下的价格差。

    2.关于开仓的时机选择,期现套利策略的最终利润,取决于你入场时的升水,以及你可以在一定时间内做出多少次套利。缺少传统交易经验的程序员这时候很容易犯一个错误,就是简单地从过往数据中用统计方法求出一个理论上的最优值。我的选择是,同时在十几个交易对中轮动,谁的升水高开哪个,升水降了平仓,再轮动到更高升水的交易对。

    3.数字货币期货和传统期货的很大一点差异,是数字货币交割,而不是本币交割,平仓时,有些币种不是实时结算,如果利润在期货那一头,那么你的利润表现为数字货币,且无法卖出变现为 usdt 等稳定币,这时候要避免平仓后的币价波动风险,恐怕唯一的选择就是在当周合约再卖出,这会进一步加大摩擦成本,并且这个交易是没有利润的,同时付出占用资金的时间成本。

    所以数字货币的期现套利可行,但也有很多问题,考虑到交易所跑路等黑天鹅风险,策略的优势就不那么大了。
    denonw
        35
    denonw  
    OP
       2021-03-26 21:36:58 +08:00
    @rhwood 是的,你说的这些都挺有道理,所以在这个策略上我也没有打算投太多的资金。
    关于量化其实我说了,这个我开头也说了自己的理解,并不是非要做到全自动操作才叫量化

    你说的两点改进都挺好的,感谢。
    后面我根据这两个思路再优化下
    denonw
        36
    denonw  
    OP
       2021-03-26 21:38:12 +08:00
    @hl0 emmm 其实本意是想一起讨论下的,sorry
    v2sir
        37
    v2sir  
       2021-03-26 21:41:46 +08:00
    看的我都不想说什么了...连量化的门都没入。
    daxiami
        38
    daxiami  
       2021-03-26 22:00:19 +08:00
    有些东西确实可以用程序搞提高效率。
    janxin
        39
    janxin  
       2021-03-26 22:04:57 +08:00
    我还以为炒股收益呢...一看比特币😄
    ansonsiva
        40
    ansonsiva  
       2021-03-26 22:11:22 +08:00
    对于 lz 觉得程序员做量化交易有优势其实是误解,因为量化交易的核心是在交易模型而不是程序,对于人数不比程序员少的金融从业人员,设计出能够盈利的模型的概率比程序员高得多,金融方面的数学理论简单的很,用不到很复杂的程序计算,excel 也足够了,无非就是慢点,多花点时间
    denonw
        41
    denonw  
    OP
       2021-03-26 22:20:48 +08:00
    @ansonsiva 嗯,可能我表述不太对,我的意思是相比绝大部分人,能会编程已经是个优势了。绝大部分人投资都没有这种意识,只是单纯凭直觉在投资而已
    denonw
        42
    denonw  
    OP
       2021-03-26 22:24:03 +08:00
    @janxin 我其实不想放收益的。。。这个没啥意义
    xcstream
        43
    xcstream  
       2021-03-27 01:09:30 +08:00
    我觉得散户完全是运气和技术无关。
    唯一能赚钱的是机构大资金控制价格。
    liuminghao233
        44
    liuminghao233  
       2021-03-27 01:43:30 +08:00 via iPhone
    这个其实手动也可以做
    写代码用 api 的话
    需要考虑非常非常多的容错机制
    例如开平仓时服务器挂了一半怎么处理
    保证金划转服务器没返回怎么处理
    送了单却查不到单怎么处理
    来行情时怎么控制滑点
    ...还有很多我就不说了
    有些 bug 你不踩坑你想都想不到
    zealic
        45
    zealic  
       2021-03-27 02:10:56 +08:00
    本质上量化做的事情就是最小化风险套利,但是风险和收益是成正比的,你这个模型过于保守,因此做这个不如老实买国债基金。
    量化只能赚小钱,赚大的还是得跟大趋势。
    Perry
        46
    Perry  
       2021-03-27 02:16:42 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    才过了两个星期你就来晒收益?一个牛熊都没经历过的量化投资就不要吹了
    clxtmdb
        47
    clxtmdb  
       2021-03-27 09:22:34 +08:00
    赞同楼上的,周期拉长点后再看
    popil1987
        48
    popil1987  
       2021-03-27 09:41:33 +08:00 via Android
    实盘收益以券商盖章的收益曲线为准,非券商出具的不具有法律效益,容易造假,也容易截取一段时期内的收益。
    交流没问题,比如如何计算回撤,哪个机房离交易所最近,但是让人加你微信公众号就让人警惕了。你见什么时候大奖章基金公布他的策略来。
    charlie21
        49
    charlie21  
       2021-03-27 10:07:00 +08:00
    请问你这个买入( RMB 入场)到确认收益(落袋为安 RMB 出场)需要多久
    denonw
        50
    denonw  
    OP
       2021-03-27 10:17:25 +08:00
    @Perry 额,我这只是分享一个无风险套利的模型。。。。
    denonw
        51
    denonw  
    OP
       2021-03-27 10:18:15 +08:00
    @charlie21 合约最长是一个季度,因此最长持仓就是一个季度,如果中间基差缩小的话就可以提前平仓。
    xuanbg
        52
    xuanbg  
       2021-03-27 10:25:11 +08:00
    倒果为因要不得啊!楼主
    cgb1021
        53
    cgb1021  
       2021-03-27 10:49:07 +08:00 via Android
    会的越多亏的越多
    denonw
        54
    denonw  
    OP
       2021-03-27 10:53:02 +08:00
    @xuanbg 你的意思是指从历史回测结果去衡量策略是不好嘛?
    charlie21
        55
    charlie21  
       2021-03-27 10:57:41 +08:00
    我是指 你所观测到的出手信号(你所谓的 观测到期现差),大约是在 RMB 入场之后的多久?几小时 几天
    也可以说是 你的赢利周期是多少 / 你做长线短线 短线能有多短 几小时么

    当然 这个根据淡季旺季情况和币种的不同而不同,所以我问你选择的币种大约是什么
    或者说你的选择策略是什么
    denonw
        56
    denonw  
    OP
       2021-03-27 11:15:58 +08:00
    @cgb1021 这个见仁见智吧,我觉得投资这东西是盈亏同源
    denonw
        57
    denonw  
    OP
       2021-03-27 11:18:44 +08:00
    @charlie21 我现在主要选择 BTC,因为 BTC 交易量大,好出手。
    至于你的第一个问题我没看太明白,我是监控到期现差,然后才会入场。当然期现差有高有低,简单点的话就直接判断是否超过 5%就入场。
    这个操作模式没有长线短线的说法,一切都看期现差,期限差大于 5%,买入;期限差接近 0,卖出。
    Yc1992
        58
    Yc1992  
       2021-03-27 12:50:16 +08:00
    回测这种东西看看就好,别把做市商当成 NPC
    denonw
        59
    denonw  
    OP
       2021-03-27 13:33:10 +08:00
    @Yc1992 那肯定,只是参考一下而已
    lekai63
        60
    lekai63  
       2021-03-27 14:03:00 +08:00 via iPhone
    写代码不应该是里面最简单的一关么?
    matlab 会用的人,难道学不会 Python ?

    excuse me ?这是程序员的优越感?!
    charlie21
        61
    charlie21  
       2021-03-27 14:13:47 +08:00
    哪里能买 BTC 做空合约? 买 BTC 和 买 做空合约(以及买出它们),都必须是在同一个交易网站进行吗
    denonw
        62
    denonw  
    OP
       2021-03-27 15:10:37 +08:00
    @lekai63 额,不是优越感,我只是说这是一个优势。事实上大部分的人都不会将编程知识应用在金融领域上。。
    denonw
        63
    denonw  
    OP
       2021-03-27 15:11:01 +08:00
    @charlie21 我都是在币安做的,这个最好选比较大的交易所
    xianlu
        64
    xianlu  
       2021-03-27 15:35:51 +08:00   ❤️ 1
    真懂,不懂装懂,装不了硬要说懂,不服,真不服,服还是不服自己也不清楚,某国大概就这几类人,分不清了
    MisakaTian
        65
    MisakaTian  
       2021-03-27 16:16:58 +08:00
    有没有用另说,至少比任何都不做的效果肯定要好。
    ====
    我个人认为投资还是很忌讳这种想法的
    newmlp
        66
    newmlp  
       2021-03-27 16:31:59 +08:00   ❤️ 2
    全自动赔钱
    denonw
        67
    denonw  
    OP
       2021-03-27 18:30:20 +08:00
    @newmlp 也很有可能哈哈哈哈哈
    feikaras
        68
    feikaras  
       2021-03-28 20:38:46 +08:00
    期现套利本来就是赌人家预期中的涨跌。
    你赚钱是因为人家开始预期近期比特币涨的不会那么好。
    也就代表比特币走势衰竭。
    如果比特币继续走强,你这个逻辑就是在亏钱的。
    denonw
        69
    denonw  
    OP
       2021-03-28 21:28:31 +08:00
    @feikaras 如果你说的亏钱是指相对没有持有比特币赚的多的话,那确实,但是谁又能保证比特币会一直大涨呢。
    如果你说的是绝对值的亏钱,那不是的。合约快到交割日的时候期现差一定会接近 0
    charlie21
        70
    charlie21  
       2021-03-29 12:25:20 +08:00
    就期限差而言,按你说的 如果监控期限差判断超过 5% 开始入场 执行这套,我有个疑问,如果出现期限差飘得更高时怎么办?比如在卖出之前 期限差飘得更高 飘到 20% 怎么办
    denonw
        71
    denonw  
    OP
       2021-03-29 12:35:11 +08:00
    @charlie21 这个没关系的,顶多只会浮亏(你也可以理解为少赚),到了交割日,这个期现差必定会接近 0 。
    feikaras
        72
    feikaras  
       2021-04-01 18:04:39 +08:00
    期货如果不用杠杆,是庞大的本金消耗和超低利用率。比特币非连续合约其实都没什么人玩的。连续合约根本不能这么套。
    如果用杠杆那就是爆仓,没什么好讲的。你会发现期现立马负溢价,并且两倍杠杆也会爆仓。输两遍就是指这种。
    配合流动性差,我相信你平仓的单子都打不出。

    平台还有故意的技术故障,平仓根本是点不下去的。以上描述特指去年 3 月 11 日 12 日。
    出现一次你几年白玩,然而这是必出。你有钱还不如去我国股指期货玩。
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