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alexsunxl
V2EX  ›  分享创造

一个可以实现用户数据确权,解决互联网巨头对我们的垄断控制的基础设施

  •  1
     
  •   alexsunxl · 73 天前 · 2918 次点击
    这是一个创建于 73 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    相信很多的人已经发现,我们现在的互联网其实是不自由的。虽然我们现在可以方便的使用各种互联网服务,但是我们现在很容易被互联网公司巨头垄断和控制。

    因为我们的个人信息,我们使用产生的数据都属于服务提供商,而我们并不知道服务提供商会对我们做什么,因为代码不能像软件一样开源,所以他们就可以贩卖我们的信息,监视我们的行为,或者平台还可以任意封我们的账号,大数据杀熟等,现在这种例子越来越多,比如之前的 facebook 。虽然国家现在有在搞数据隐私保护,限制互联网巨头的行为,但我认为靠行政手段肯定没法解决的。

    所以我们一直在致力于解决这一问题,重新建立一个自由的互联网。我们花了数年多时间研发,如今已经实现了这一目标。简单说就是搭建了一个可以进行大规模去中心化存储的底层设施叫 CYFS ,用户自带个人云服务器接入网络,以匿名数字身份进入(和以太坊等公链类似),可以做到点对点通信,性能可靠(为了实现这一点我们升级了 TCP/IP 协议、DNS 协议和 HTTP 协议)。

    基于这个底层设施可以搭建去中心化互联网服务,意思是每个人都在自己的节点上运行服务,不再有中心化的服务器。比如有人基于我们的底层设施做了个去中心化的即时通讯服务,和传统互联网的不同,每个用户都在自己的节点上起一个客户端互相通信,不再需要中心化的后台转发服务器,这样互联网服务也去中心化了,并且产生的数据经过我们的语义网络,保证所有权都属于用户。 这样有几个优势:
       1. 用户自己运行应用服务,永不停服。你的客户端同时也是服务器,只要你愿意,你自己的服务永不停服,你产生的数据永远都在,不像今天平台倒闭了你的照片都没了。
       2. 服务开发者可以选择代码开源,每个人都在自己的节点上用代码直接编译运行客户端服务,不存在监控或者侵犯隐私的可能性。
       3. 用户产生的数据属于用户,数据确权。
       4. 金融级别的数据隐私防盗。
       5. 用户可以出租和出售自己的数据获取收益。谁都知道数据的价值,但是传统互联网用户没有对自己数据的控制权,数据价值都被平台方拿走了。
       6. 开发难度大大降低,用户不需要关心底层网络架构和扩容,底层根据用户量自伸缩,只需要关注业务逻辑即可。

    基于 CYFS 平台,可以创建和构造 DECAPP ( data exchange contract ,数据交互合约)

    目前我们做了两个 CYFS 的 DECAPP 应用: CYFS Drive 和 CYFS Git ,后续会持续优化。且推出更多的 DECAPP 应用,也希望有实力的朋友,认可我们的朋友来参与更多的 DECAPP 开发。
    CYFS Drive 可以同步你的个人云和客户端设备的文件招聘等,功能上类似 ondrive ,但数据存放更安全。通过 DSG 实现的备份,能做到可靠。同时避免使用云服务存储文件的昂贵费用。https://www.cyfs.com/drive.html
    CYFS Git ,基于 git 去中心化的设计理念实现的 DECAPP 。相关的文档和介绍 ( https://www.cyfs.com/document/CYFS%20Git?node_id=84f0ee4d-afc9-452a-8195-99f03978ff73 )

    欢迎大家来多多体验和提问题。

    27 条回复    2021-11-16 10:31:57 +08:00
    xarthur
        1
    xarthur  
       73 天前
    看到这种项目,现在的第一想法就是比起 IPFS ,ICP 这类项目的优势是什么?
    另外感觉这个应该发在推广节点。
    locoz
        2
    locoz  
       73 天前
    哎,类似的东西我印象中见过至少有两三个了,其他去中心化的东西也差不多,理念都很好,但关键问题是大厂的应用不愿意使用或者没法使用这些解决方案,也就并不能实际解决问题,终究还是小众人群自嗨。就好比 Telegram 虽然有端到端加密、简洁好用,但别人都在用微信,你也没得选。
    akira
        3
    akira  
       73 天前
    个人隐私之上 还有一个“国家监管”,你准备怎么解决这个问题
    ImACat
        4
    ImACat  
       73 天前 via iPhone
    你这个和《硅谷》剧情好像
    pengtdyd
        5
    pengtdyd  
       73 天前   ❤️ 4
    突然不知道怎么评价了,一个时代总有人要做点什么,至少这个时代有些人做了。
    AX5N
        6
    AX5N  
       72 天前
    画大饼,真能去中心化,先干掉 bt 下载再说。
    shovo
        7
    shovo  
       72 天前 via iPhone
    太年轻
    luob
        8
    luob  
       72 天前
    不懂就问,我是要在这上面搞菠菜的话,暴露了之后是抓你还是抓我,还是说平台会提前行使权力把我干掉?
    meeop
        9
    meeop  
       72 天前
    支持,是国产的吗?和 ipfs 比有哪些优势?
    如果是国产的,建议立刻国际化,维护人员匿名化,不要带任何身份,这个事做小了没意思,做大了严重违法
    meeop
        10
    meeop  
       72 天前
    @locoz 原理上讲去中心化是不如中心化软件性能高的,所以合法应用不会这么干,只能干非法(或者政策限制)的是,群起永恒的小
    cmdOptionKana
        11
    cmdOptionKana  
       72 天前
    在互联网上要做到真匿名非常难,建议说明身份暴露风险以避免用户发表不安全的言论。目前匿名协议也就 tor 比较完善。

    如果不追求彻底匿名,其实使用 mastodon 、matrix 和独立博客就已经非常好了。
    locoz
        12
    locoz  
       72 天前 via Android
    @meeop #10 性能问题其实还好,大部分会涉及到隐私问题的日常应用,其中的大部分功能也有不需要多高性能的替代方案,极少数真的需要高性能的也可以转中心化匿名处理。主要还是数据可以做的事情太多了,大厂是放不开的,就靠这赚钱了。
    alexsunxl
        13
    alexsunxl  
    OP
       72 天前
    @meeop 是国产的。国内搞区块链没问题。有问题的是发 token 。
    理想计划是能对接上数字人民币
    meeop
        14
    meeop  
       72 天前
    比如有人用你们的技术做了个菠菜 /小电影 /x 独的网站,被抓了你们也有责任的.因为为这些活动提供技术支持了.当年快播就是这样
    2i2Re2PLMaDnghL
        15
    2i2Re2PLMaDnghL  
       72 天前
    @alexsunxl 就目前的信息来看数字人民币与区块链完全无关,不知道你在想什么桃子
    iClass
        16
    iClass  
       72 天前 via Android
    对于 Decentralized Web 的普及 人类要有足够多的耐心
    zsxzy
        17
    zsxzy  
       71 天前
    发币吗 😂😂
    Kinnice
        18
    Kinnice  
       71 天前
    [升级了 TCP/IP 协议、DNS 协议和 HTTP 协议] 这一点比较感兴趣,详细谈谈?
    libook
        19
    libook  
       70 天前   ❤️ 1
    思路不错,但是拆解不够彻底,还有很多底层前置问题需要考虑。

    1. 客户端即服务器,别人不会让自己停服,但是如果自己客户端故障了也就停服了;一些人用托管服务的理由其实就是可靠性高,运维保障成本可以均摊给大量用户。
    2. 开源软件和自由软件还是两个不同的概念的,自由软件是公益性的,开源软件中很大部分是商业考量的,归根结底还是企业在这种网络模式下的商业模式是怎样的,如果这个问题没有一个指导方案,那么就不会有企业或个人愿意开发相关服务。另一个角度来说,一个闭源服务做到了技术壁垒(例如 Google Photos ),也会显著影响用户选型的。
    3. 互利网的价值之一是信息的流动,信息的所有者可能是多个人,比如我在通讯软件上发消息给另一个人,那么这个信息就不属于我的隐私信息了吗;实际上任何交互服务都会有这个问题,比如从另一个人买二手商品,我提供我的邮寄地址和联系电话,那么这个依然是我的隐私信息,但不得不传递给另一个人。
    4. 数据安全是有技术局限性的,维护和维修就会需要人工介入,那么此时人员就是最大的问题,也因此会出现各种操作准则以及审计制度,普通用户肯定是没有这种专业能力的。
    5. 数据是可复制的,一旦出售给了一个人,全网就都有机会拿到这份数据了。
    6. 不同服务的性能模型是有区别的,自建服务器通常性能不高,适合跑本身对性能要求低的服务,但有一种性能模型是计算频率很低,但一旦计算就需要很大的负载,特别是一些追求实时性的服务,这种服务在大量用户使用的数据中心里可以做到有效的削峰填谷,使得硬件利用率大大提高,成本均摊到每一个用户就很少了。

    以上问题如果能够得到解决或规避,可能前景就比较光明了。

    大多去中心化的项目都是无政府主义的,这个在哲学上还没有有合理的、适用的模型理论,是需要刨根问底、不断探索的。
    futuregogo
        20
    futuregogo  
       63 天前
    @libook 你好,你说的问题我们都已经想过。

    1.我们通过改进底层解决的一个重要问题,就是让个人服务器的管理可以像智能手机一样简单:通过应用商店安装服务,通过 timemachine 进行备份还原提高可靠性(高可靠也需要成本),通过物理上多台设备组成小组消除单点故障(主从或 raft,高可用也需要更多的成本)。
    futuregogo
        21
    futuregogo  
       63 天前
    2.我们更强调自由,自由的前提是开源。
    3.任何信息一旦发布到网络上,就不会是真正的隐私信息了。从我们的视角来看,IM 里的聊天信息,其产权和隐私权应该是属于会话双方的。我们对隐私的思考主要还是在于防范滥用(现在的中心厂商就是滥用),真正的关键隐私需要隐私计算类的新技术来解决。
    4.站在自有数据立场上的数据安全逻辑不太复杂,现在数据安全规则复杂是因为企业管理了太多别人的数据
    5.出租比较常见,不会把数据传给使用方,而是让其在用户的服务器上跑一个算法,把结果传回去。数据出售后的泄露问题,还是要从经济利益的角度出发去打消数据购买方的主动性。此外我们也不说绝对的话,大部分情况下,理性人会站在自己的角度遵守规则
    6.我们不是说现在有的中心化计算服务都消失了,可以互为补充。对我们来说最常见最基础的算法,都没那么消耗算力。
    futuregogo
        22
    futuregogo  
       63 天前
    @libook

    2.我们更强调自由,自由的前提是开源。
    3.任何信息一旦发布到网络上,就不会是真正的隐私信息了。从我们的视角来看,IM 里的聊天信息,其产权和隐私权应该是属于会话双方的。我们对隐私的思考主要还是在于防范滥用(现在的中心厂商就是滥用),真正的关键隐私需要隐私计算类的新技术来解决。
    4.站在自有数据立场上的数据安全逻辑不太复杂,现在数据安全规则复杂是因为企业管理了太多别人的数据
    5.出租比较常见,不会把数据传给使用方,而是让其在用户的服务器上跑一个算法,把结果传回去。数据出售后的泄露问题,还是要从经济利益的角度出发去打消数据购买方的主动性。此外我们也不说绝对的话,大部分情况下,理性人会站在自己的角度遵守规则
    6.我们不是说现在有的中心化计算服务都消失了,可以互为补充。对我们来说最常见最基础的算法,都没那么消耗算力。
    7.我们说的去中心化指的是技术上的去中心化,而不觉得应该完全去中心化,我们给 jianguan 留了接口,各国可根据自己的法律进行 jianguan 。
    futuregogo
        23
    futuregogo  
       63 天前
    @libook

    篇幅有限,更多细节讨论可+V X NTQ3OTkxODQx base64 进用户讨论群
    futuregogo
        24
    futuregogo  
       63 天前
    @luob 我们说的去中心化指的是技术上的去中心化,不是彻底的法外之地,我们给监管留了接口,各国可根据自己的法律进行监管。

    篇幅有限,更多细节讨论可+V X NTQ3OTkxODQx base64 进用户讨论群
    futuregogo
        25
    futuregogo  
       63 天前
    @Kinnice 此处篇幅有限,更多技术细节讨论可+V X NTQ3OTkxODQx base64 进用户讨论群
    futuregogo
        26
    futuregogo  
       63 天前
    @alexsunxl 你说的非常对,我们系统提供多套模式,根据各国法律不同可使用不同的币,国内等数字人民币正式版上线就接

    篇幅有限,更多细节讨论可+V X NTQ3OTkxODQx base64 进用户讨论群
    futuregogo
        27
    futuregogo  
       63 天前
    @akira 我们说的去中心化指的是技术上的去中心化,反对垄断的不公平的互联网,不是彻底的法外之地,我们给监管留了接口,各国可根据自己的法律进行监管。

    篇幅有限,更多细节讨论可+V X NTQ3OTkxODQx base64 进用户讨论群
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