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nztomoto
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都说 Windows 窗口管理 比 Mac 更方便高效,具体表现在哪?超级任务栏 vs Stage Manager

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  •   nztomoto · 2022-10-29 04:48:57 +08:00 · 5037 次点击
    这是一个创建于 517 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    个人体会最深的就是从 Windows 7 开始的超级任务栏 Superbar ,窗口缩略图即时预览超级方便,比 Mac 上刚出的 stage manager 操作更直观,资源占用率更小。

    本人没用过 Windows 11 ,不过听说窗口管理更强悍了。

    55 条回复    2023-09-12 13:55:15 +08:00
    lamls
        1
    lamls  
       2022-10-29 07:31:51 +08:00
    个人习惯不同罢了
    dingwen07
        2
    dingwen07  
       2022-10-29 07:46:17 +08:00
    Stage Manager 的 bug 太多了
    movq
        3
    movq  
       2022-10-29 08:12:24 +08:00   ❤️ 2
    “窗口缩略图即时预览超级方便”

    有没有一种可能,mission control/apple expose
    CrazyUniverse
        4
    CrazyUniverse  
       2022-10-29 08:58:22 +08:00   ❤️ 3
    自己体会最深的就是,mac 没有在一个桌面范围之内的“最大化”,而只有全屏化,这相当于另外增加了一个桌面。本来在一个桌面内可以完成的操作就被迫在两个桌面区域之间切换,感觉逻辑是割裂的。(当然,有很多第三方程序可以快捷实现最大化,都是后话了)

    第二个点是,不知道什么原因,mac 的访达窗口似乎不定期会变回默认大小(细长的形状),就算按着 option 调整大小之后也会复现,令人烦躁。

    第三点,mac 设置里的“连按窗口标题以缩放”非常捉摸不定,在最大化的情况下有时候是变成上下分割的二分之一大小,有时候变成左右分割的二分之一;在非最大化的情况下,有时候是变成最大化,有时候是缩成小小的一块,令人疑惑,直接做成“连按窗口标题以最大化”不好吗?难道真的有人需要把窗口随机缩成各种奇奇怪怪的形状吗?
    wdhwg001
        5
    wdhwg001  
       2022-10-29 09:09:28 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    Windows 有更干净的最小化(最小化前后在任务栏同一位置),区分了全屏最大化最小化和还原,默认在最后一个窗口退出时完整退出 app ,多窗口的 app 可以按单个窗口激活焦点,窗口预览和开始菜单不会占用全屏,绝大部分弹出窗口都在任务栏里,关闭窗口可以从任务栏直接预览后关闭。
    KevinDo2
        6
    KevinDo2  
       2022-10-29 09:10:51 +08:00
    对于绝大多数最先使用的系统是 win 的人来说,Mac 上缺少的原生支持的窗口吸附、窗口缩略显示,可能是“都说 Windows 窗口管理 比 Mac 更方便高效”的原因之一。
    Win11 有个 PowerToys 加强了窗口管理,比如拖拽时顶部会出现分布选项(但这个功能 Rectangle Pro 也实现了)
    Osk
        7
    Osk  
       2022-10-29 09:42:07 +08:00   ❤️ 5
    Windows 可以不合并任务栏图标, 可惜 Win 11 砍了这个功能, 设计师脑壳进水了
    dadachen1997
        8
    dadachen1997  
       2022-10-29 09:48:03 +08:00
    @KevinDo2 这个加强窗口管理已经集成进 win11 22H2 版本内了
    HeyWeGo
        9
    HeyWeGo  
       2022-10-29 09:51:40 +08:00 via Android   ❤️ 2
    我一直想要的:chrome 最大化后,调试窗口能同时悬浮显示在最大化窗口的上方。mac 用户告诉我没这个需求?问号脸????
    TabGre
        10
    TabGre  
       2022-10-29 10:08:50 +08:00 via iPhone
    @HeyWeGo 一般没有悬浮出的需求,屏幕够大🤩
    runze
        11
    runze  
       2022-10-29 10:16:35 +08:00
    1. 最大化
    2. 跨应用切换窗口,而非切换一个应用的不同窗口或切换应用
    seakingii
        12
    seakingii  
       2022-10-29 10:37:18 +08:00
    @Osk 非常讨厌合并任务栏,现在 WIN11 还不能分开吗?
    Osk
        13
    Osk  
       2022-10-29 10:49:23 +08:00
    @HeyWeGo Linux 大部分 DE 的 WM 自带总在最前功能, Windows 使用 powertoys 使用快捷键将窗口置前.

    这个简直是刚需功能
    Osk
        14
    Osk  
       2022-10-29 10:50:46 +08:00
    @seakingii 不能, 目测不会加上, 这个功能和目前的设计风格很不搭, 如果愿意承担风险可以用第三方.
    tanrenye
        15
    tanrenye  
       2022-10-29 11:10:00 +08:00   ❤️ 1
    @Osk 巨硬:你喜欢不合并是吧,那我砍掉
    nonozone
        16
    nonozone  
       2022-10-29 11:40:18 +08:00   ❤️ 2
    感觉 MacOS 更加适合专注一两件工作上,比如设计 /图形 /图像 /文字等,相对单纯的事情。需要大量切换窗口的工作,MacOS 这套窗口真的搞死人,比如像苦逼的自媒体工作者,既要自己写文案,处理图片,还要处理各种客服,erp ,窗口非常多,这种情况下,MacOS 这些所谓酷炫方便的快捷键,真的不如 Windows 直接 win+D 显示桌面,以及任务栏上的窗口预览方便。

    现在就等着啥时候 Windows11 官方支持 m1 安装,MacOS 太受罪了。
    duke807
        17
    duke807  
       2022-10-29 13:28:21 +08:00 via Android   ❤️ 1
    不能通过软件窗口任意位置移动窗口
    以及
    不能把窗口移动超出屏幕顶部
    以及
    窗口不能比屏幕大
    的桌面都是垃圾
    Aaron325
        18
    Aaron325  
       2022-10-29 16:02:51 +08:00
    使用习惯的差异而已
    arnosolo
        19
    arnosolo  
       2022-10-29 16:12:51 +08:00
    友情提示, 在 macOS 上使用 https://www.spectacleapp.com/ 可以实现 windows 上 win + 方向键 的效果. 此外, 窃以为再好的缩略图都不如多接几个大屏显示器高效.
    szzhiyang
        20
    szzhiyang  
       2022-10-29 16:38:19 +08:00
    @arnosolo 来回扭脖子看多个屏幕也不见得高效。
    ps11121013
        21
    ps11121013  
       2022-10-29 16:59:38 +08:00
    打开多个 word 窗口,编辑其中一个,其他用于参考,还开一个浏览器参考。用 cmd-tab 就会切出全部 word 窗口,把浏览器挡住,很烦。多桌面和台前调度可以实现窗口分组,但是还是不如 Windows 的 alt-tab 方便。
    pocarisweat
        22
    pocarisweat  
       2022-10-29 17:31:24 +08:00   ❤️ 1
    macOS 因为有触控板(官方的鼠标也有触控手势),所以更多倾向于用手势解决问题(在 Mac 还没有如今触控板的年代,用的办法是触发角,现在也有)。而另一方面,触控板也不适合精准操作,所以用触控板来实现 Windows 这个任务栏预览的功能,似乎有那么点别扭。Stage Manager 没有快捷键,功能也不完整(显示不了所有的 App ),自然是不太好用。而且和 Mission Control/Expose 同时存在,有点小题大做的意思

    Windows 这边,主要是 SDI 风格,没有 macOS 这边 App 比窗口还要高一级的概念,所以每个软件的不同窗口都是独立的,Alt+Tab 切换就比 Mac 方便,当然反过来 Windows 没有 Mac 上很方便的 Cmd+`原因也类似。另外 macOS 更倾向于一个窗口占完(估计受移动端影响比较大),按绿灯不是最大化而是全屏独占,分屏还停留在 El Capitan 的年代,远没有 Win11 那么强。还有就是 Windows 的动画比较快,macOS 动画慢一点,容易给人拖泥带水的感觉。

    如果 macOS 能加上 Win11 的分屏功能,以及快速调节窗口大小的办法,那我觉得也可以差不多高效。但我觉得他们不太会这么干,现在的趋势是腾笼换鸟,要让 macOS 更像 iPad
    destroy314
        23
    destroy314  
       2022-10-29 18:57:18 +08:00
    Windows 可以用三指左右滑动触摸板直接切换窗口,mac 需要三次操作; mac 的调度中心里不能直接关闭窗口,还有个怪 bug (拖动一下窗口然后放手,所有窗口都会变小)
    szzhiyang
        24
    szzhiyang  
       2022-10-29 19:16:00 +08:00
    不管哪个操作系统,能通过快捷键指哪打哪地切换到想去的窗口才是最高效的,因为这样忽略了查找窗口的过程,时间复杂度总是 O(1)。
    szzhiyang
        25
    szzhiyang  
       2022-10-29 19:25:53 +08:00
    我 Windows 和 macOS 上每个常用的软件和文件夹都有独一无二的切换窗口的快捷键,我想切到哪个软件或文件夹直接按它的快捷键就好;如果一个软件开了多个窗口,那我只需重复按这个快捷键就能在它的每个窗口之间切换。Windows 和 macOS 自带的窗口管理功能对于我来说都是浮云,因为它们相比我指哪打哪的快捷键实在太慢太啰嗦。
    H0H
        26
    H0H  
       2022-10-29 19:35:34 +08:00
    @nonozone #11 你不用触控板的吗? macOS 支持左右滑动快速切换窗口,不同的 app 放在不同的窗口,来回盲切太容易了,只需要四指左右随意扫动即可,而不是像 windows 那样需要用鼠标指针精准操作。windows 上我想像不到有什么方案能更好。就是因为 macOS 配合触控板太方便了,我才把我的主要电脑从 windows 切换 macOS 了,现在用 windows 就是感觉各种不便
    cmdOptionKana
        27
    cmdOptionKana  
       2022-10-29 19:36:37 +08:00
    @szzhiyang 这个快捷键是指什么,比如 Win ,用什么软件可以实现?
    jorneyr
        28
    jorneyr  
       2022-10-29 20:13:51 +08:00   ❤️ 1
    @cmdOptionKana
    Mac 下有很多这种软件,例如 Thor 设置快捷键激活程序比较简单,如果想写脚本自己实现可以使用 Hammerspoon ,Windows 下可以使用 AutoHotkey 写脚本实现。
    szzhiyang
        29
    szzhiyang  
       2022-10-29 22:16:51 +08:00   ❤️ 1
    @cmdOptionKana 我自己写的 Power Keys ,把 F1 ~ F12 当成类似 Ctrl 、Alt 的前缀键用,不仅显著扩大了快捷键数量,还彻底规避了快捷键冲突,欢迎体验:

    https://PowerKeys.GitHub.io
    jfdnet
        30
    jfdnet  
       2022-10-29 22:46:29 +08:00
    楼主没必要 拿 Stage Manager 说事
    wolfmei
        31
    wolfmei  
       2022-10-29 23:16:16 +08:00
    @nonozone 我感觉你说的这种问题在 win 下面还是一个鸟样
    nonozone
        32
    nonozone  
       2022-10-29 23:34:13 +08:00
    @wolfmei 现在无限想回到 Windows ,但是现阶段 M1 芯片确实香。如果现在 Windows 有类似的高集成度 arm 芯片的本子,我肯定不会考虑 Apple 的。
    xis
        33
    xis  
       2022-10-29 23:39:03 +08:00   ❤️ 1
    @CrazyUniverse 系统自带的,不过要按住 option 再按最大化按钮,就是窗口最大化,双击标题栏最大化也是需要按住 opion 双击。
    minamike
        34
    minamike  
       2022-10-30 00:11:34 +08:00 via iPhone
    @nonozone stage manager 不正好吻合这些需求吗 侧边显示预览 点击桌面直接显示桌面文件🤔
    documentzhangx66
        35
    documentzhangx66  
       2022-10-30 00:21:59 +08:00
    当你拥有 8 个显示器后,窗口预览器?这是啥?
    wolfmei
        36
    wolfmei  
       2022-10-30 00:33:39 +08:00
    @nonozone 反而我讨厌死 windows
    imycc
        37
    imycc  
       2022-10-30 02:10:22 +08:00
    win10 的任务栏+小窗口的快速预览,比 macos 的 dock+右键更高效。也有人提到了 mission control ,但我不认为这个功能可以替代 alt+tab 的缩略图。
    在同一个工作区内,窗口切换应该尽可能高效,不显眼的。而打开调度中心,在视觉上发生的变化太大了,不适合高频使用。这个功能更合理的场景应该是切换工作区 /桌面,代表着一个整体工作环境的改变。

    在系统的设计逻辑上,我先入为主地不喜欢 macos 的应用、窗口分开的概念。举个例子,我日常会打开多组 chrome 窗口,或者在一个应用打开了一个“子窗口”。在 win10 上可以通过 层叠状态 来判断是否存在多个窗口,鼠标放上去就能快速预览、切换。而在 dock 栏上是无法直接看出来的,必须挪上去右键,或者打开 mission control ,然后在一堆平铺的窗口中用肉眼判断。

    综合下来,我还是喜欢 win10 的窗口管理多一些。这几年我一直在等一块像 trackpad 一样的外接触摸板,但搜下来没啥能用的。。
    wydinhk
        38
    wydinhk  
       2022-10-30 08:19:05 +08:00
    @imycc 你说的这个功能叫 Exposé,触控板设置里默认没有开启。开启后是四指下滑。搭配鼠标可以设置成触发角,我的是左上 Mission Control 右上 Exposé。

    另外 cmd+` 可以切换应用内窗口。
    nonozone
        39
    nonozone  
       2022-10-30 10:44:01 +08:00
    @wolfmei 我之前也很向往 macos 的高效,人性化啥的,但是用了之后,发现 Windows 才真的好,或者真的适合我。我日常各种内容太多了,经常需要在数十个窗口来回切换,我也不可能像楼上有人说的,先把某些 app 分组组成桌面啥的。如果我只是单纯的写写文案,处理处理图片,或者跟你那样做做开发,macos 可能会更加轻便一些吧。
    nonozone
        40
    nonozone  
       2022-10-30 10:49:24 +08:00
    @wydinhk 假如我同时开了四五个访达,或者 文件管理器。你觉得是一个一个快捷键切换方便,还是直接预览窗口鼠标直接点方便?
    minamike
        41
    minamike  
       2022-10-30 11:26:31 +08:00
    @nonozone
    这不就是 Expose 的功能吗 或者现在 stage manager 点击那个 set 的 app 图标也可以实现

    Expose


    Stage Manager
    wydinhk
        42
    wydinhk  
       2022-10-30 12:00:16 +08:00
    @nonozone 那么多字白写了😅
    CrazyUniverse
        43
    CrazyUniverse  
       2022-10-30 12:34:23 +08:00
    @xis 我用外接显示器,按 option 点击绿色按钮=双击窗口,按 option 双击窗口也不能最大化,和正常双击效果一样
    wolfmei
        44
    wolfmei  
       2022-10-30 15:16:49 +08:00
    @nonozone 我现在还双显呢
    BruceFerrari
        45
    BruceFerrari  
       2022-10-31 10:49:34 +08:00
    @CrazyUniverse mac 没有最大化?你认真的?
    CrazyUniverse
        46
    CrazyUniverse  
       2022-10-31 15:32:36 +08:00
    @BruceFerrari 不借助第三方软件,请告诉我怎样操作能实现和 Windows 的“最大化”按钮一样的功能?(不是自动调整窗口大小,是单一的“最大化”这个功能)
    gromit1337
        47
    gromit1337  
       2022-10-31 15:48:05 +08:00
    @CrazyUniverse 双击窗口顶部
    BruceFerrari
        48
    BruceFerrari  
       2022-11-01 11:18:14 +08:00
    @CrazyUniverse 左上角三个按钮,按住键盘上的 option 点绿色的变成+号,点一下就是最大化
    CrazyUniverse
        49
    CrazyUniverse  
       2022-11-01 17:58:05 +08:00
    @gromit1337 请看 4 楼第三条。
    @BruceFerrari 请看 43 楼。我已经试过无数遍了,option+绿色按钮是“自动调整大小”,不是最大化(虽然偶尔会调整为最大化,但不保证每次都是最大化)
    BruceFerrari
        50
    BruceFerrari  
       2022-11-02 10:55:46 +08:00
    @CrazyUniverse 一个功能按键还能随机出不同的效果?你莫不是买的是假苹果?我只能说我从来没有出现过你这样的情况
    CrazyUniverse
        51
    CrazyUniverse  
       2022-11-02 16:09:25 +08:00
    @BruceFerrari https://imgur.com/a/9Dd90rS 看视频吧,反正我电脑肯定不是假的。。
    BruceFerrari
        52
    BruceFerrari  
       2022-11-02 17:02:39 +08:00   ❤️ 1
    @CrazyUniverse 研究了一下,mac 上+是缩放,其实是将你现在的窗口缩放到最合适的显示大小,所以你在 finder 上是不会最大化的,因为缩放的大小就已经显示所有的内容,只有需要最大化才能显示的时候,他才会最大化,基本是这样的逻辑
    BruceFerrari
        53
    BruceFerrari  
       2022-11-02 17:03:31 +08:00
    @CrazyUniverse 你用 keynote 的时候,点+号就是最大化
    johnsonyeen
        54
    johnsonyeen  
       2022-11-04 14:58:53 +08:00
    主要还是要改变习惯 windows 也是积累了二十来年的设计改进 win7 的 窗口管理切换 几乎为最优
    而新出的 stage manager 得事先规划好 各 app 即使很多窗口或者各式各样 app 如此效率 可能会优于 windows
    xiebruce
        55
    xiebruce  
       199 天前
    @CrazyUniverse macOS 绝大部分应用双击标题栏都能最大化,只有内置的几个不能,比如访达就不能,但其实还是可以的,你按住 option ,然后鼠标指针移到访达窗口右上角,当指针变为 45 度双向箭头时,你双击,就会最大化。
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