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xy33212123213
V2EX  ›  职场话题

人在国内年入 12 万美元欧洲远程工作四年经验分享(二)

  xy33212123213 · 95 天前 · 11174 次点击
这是一个创建于 95 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

前情提要:

先来回答一些上个帖子中的焦点问题:

税怎么交?

不交税。

楼主来好好学习一下 《关于境外所得有关个人所得税政策的公告》

早就学习了,你报警吧。

楼主远程工作都在那里找的啊?

建议问这个问题的人先用搜索引擎把自己能找到的信息浏览一遍再来问。如果你自己连搜索都懒得搜索一下的话,我就算把我公司网站列出来你也是懒得去投的。

我说过我是在网上“闲逛”的时候找到的。“闲逛”的意思是,我有个习惯,每当看到一个公司,尤其是新科技公司的时候,我都会点进去他们的招聘页面看一看。我的感觉是,远程的机会实在是太多了,我就列几个我现在脑海里能想到的:

  • Sourcegraph
  • Grafana
  • Gitpod
  • GitHub
  • GitLab
  • Elasticsearch
  • Gradle
  • Buildkite
  • JetBrains 和 Pivotal 似乎也支持
  • Kubermatic

注意,这些是我脑子里“现在能够想到的”,远远不是全部,它们的特点是都是比较高冷,除了官网不会在任何地方放招聘广告,因此只能挨个访问过去。它们都比较有名,像我厂一样不知名的小公司支持远程的就更多了,我不负责任的估计是,如果我把过去一年里我闲逛时发现的支持远程的公司都列出来,不会少于一百个。如果你不信,想想你日常使用的所有的工具、软件、框架,挨个访问一下公司的网站,看看它们支持不支持远程。

有关工资、支付、换汇这类问题会在后文中详谈。

下面开始正文。

蜕变

2018 年的整个夏天,我在家就做四件事:

  • 背单词
  • 大声中英文对照口译
  • 给开源项目修 bug
  • 做家务,给我媳妇做早晚饭

其中前两项上一集已经说过了,有些人问需要坚持多久,在此我给一个准确的时间:三个月。不需要像高三一样起早贪黑,就是把正常的上班时间+晚上的娱乐时间用来学习,三个月之后你会发现自己变了一个人。我最早发现自己的一个变化是,可以几乎不用词典读完一本新的技术书籍——这当然不是说书中每个词都认识,而是碰到不认识的词大大减少,就算碰到了也能连猜带蒙或者直接跳过。另外的一个变化是去电影院看原版电影的时候,能敏锐地抓到英文音轨中的一些单词(但是还是不能脱离字幕)。

第三项给开源项目修 bug 说的是,我深知自己的技术水平不足,因此想了一个特殊的提高自己的办法:给开源项目修 bug ,在这个过程中我提高了很多,可以说基本上换了一个人。给我印象最深的是,我当时在排查一个问题,一路挖到了需要用javap检查一个内部类的字节码,当时我还不知道命令行里的$需要转义,因此被javap -p -v com/xxx/OuterClass$InnerClass.class的奇怪报错卡了很久。这样的零碎的知识积攒起来,就会量变变成质变。

具体说来,就是我了解到我厂当时技术栈中使用了一个比较小众的开源项目(具体是什么我不能说,否则好事者只要翻翻项目 2018 年夏天的 PR 列表就能定位到我),为了提高自己,也为了跟面试官有更多的共同话题,我开始挨个翻该项目的 issue 列表,积极寻找机会贡献代码。如果你通过努力让自己成为了心仪公司使用的技术框架的维护者(如 committer ),那么你觉得面试通过的把握有几成?

在当时,如果 issue 里面有人给出了复现的代码,我就尽力重现并修复之,然后提 PR 。这当然不是一件容易的事情,要是十分容易,不就卷起来了么?:-)如果报 bug 的人没给出复现代码,我也会追到对方的 GitHub 个人主页,从项目的提交历史里挖出来邮箱然后发邮件过去问。通常对方会非常乐于提供一切必要信息,因为你在帮他解决问题啊!

这样的事情做多了,你会发现,那些高高在上的开源项目其实跟你写的代码并无高低贵贱之分,都是人脑子想出来的能有什么不一样!更何况,你提的代码被大佬 review 的时候,你实际上是在白嫖大佬的劳动力——这么多大佬伺候我一个人,这福气还小哇?

说笑了。回想一下我在这几个月修 bug 的时间里,学到的新东西:

  • 掌握了强大的搜索技能。各种奇怪的问题都能变着花样用关键字找到我想要的信息。
  • 各种 JVM 里面运行的各种代码,我都能想办法用 debugger 连上去蹂躏它。
  • 掌握了各种奇怪的 git 骚操作。

说了这么多,你发现了么,其实一切的一切,总结下来就是两个字——去做。

90 条回复    2022-12-15 15:21:32 +08:00
dsxx
    1
dsxx  
   95 天前
分享的很好啊👍🏻
crysislinux
    2
crysislinux  
   95 天前 via Android
牛逼啊楼主,真不怕被人举报啊
czzhengkw
    3
czzhengkw  
   95 天前
牛逼,怼得好
jiejia
    4
jiejia  
   95 天前
👍🏻
akphilip
    5
akphilip  
   95 天前 via iPhone   ❤️ 10
感谢分享,V2EX 需要更多这类的帖子!
Seayon
    6
Seayon  
   95 天前
高质量分享,学习!
galaxyy
    7
galaxyy  
   95 天前 via iPad
税的问题电鸭平台上有分享的帖子,有合法避的方法。
谢谢前辈分享心得
blues9
    8
blues9  
   95 天前 via iPhone
楼主注意保护自己隐私信息
0xdragon
    9
0xdragon  
   95 天前
学习!
fengsien99
    10
fengsien99  
   95 天前
计算机的语言很多,干远程,应该专精于哪个语言? C++ Java C# Python Go Rust...
estk
    11
estk  
   95 天前   ❤️ 21
交税,然后他们再拿去给非洲 17 国免除 23 笔贷
ChangHaoWei
    12
ChangHaoWei  
   95 天前
厉害. 税的问题不用那么在乎
um1ng
    13
um1ng  
   95 天前 via iPhone
🐮🍺
Haoch97
    14
Haoch97  
   95 天前
牛啊博主,向你学习
francis59
    15
francis59  
   95 天前
美国银行账户国内怎么花?
AA5DE3F034ACCB9E
    16
AA5DE3F034ACCB9E  
   95 天前
确实,去做才是根本
jellybool
    17
jellybool  
   95 天前
楼主是真的厉害!佩服佩服
taerbao
    18
taerbao  
   95 天前
感谢分享,这就去做!
Uahh
    19
Uahh  
   95 天前
好帅。
Linon
    20
Linon  
   94 天前 via Android
可以康康楼主的简历吗
seaiaddca
    21
seaiaddca  
   94 天前
120k USD 不交税是真的爽 羡慕
asasadasss
    22
asasadasss  
   94 天前
个人所得税方面确实是相当大的问题
hoopan
    23
hoopan  
   94 天前
做国外的远程工作,楼主提供很好的思路。搞开发的适合远程工作,这样工作的选择空间就很大了。
qiqi77slh
    24
qiqi77slh  
   94 天前
很不错的帖子!
kangmang92
    25
kangmang92  
   94 天前
牛逼
ijyuqi
    26
ijyuqi  
   94 天前
OP 强啊,学习了
chenshun00
    27
chenshun00  
   94 天前
厉害
runningman
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runningman  
   94 天前
羡慕羡慕
shierpro
    29
shierpro  
   94 天前   ❤️ 1
违法?

NONONONO

只要利己,违法算什么!

--------
zw1one
    30
zw1one  
   94 天前
@galaxyy 老哥求个链接或关键字
hosea
    31
hosea  
   94 天前
酷炫
shiguang
    32
shiguang  
   94 天前
感谢分享 有收获 另外方便请问下楼主花三个月学习+做开源项目是直接裸辞去做的呢 还是有什么契机呢?比如工作不开心 正好被毕业?当下有一份还不错的工作 感觉很难下定决心去辞职做这个 如果在职慢慢学慢慢找呢 又感觉猴年马月了 毕竟工作还是很耗精力的
fengyouming
    33
fengyouming  
   94 天前
楼主怼的好
nazhenhuiyi294
    34
nazhenhuiyi294  
   94 天前
不错不错,像你好好学习
jamezee
    35
jamezee  
   94 天前
op 工资是怎么收的,办一张国外的银行卡?
luguossmh
    36
luguossmh  
   94 天前
向楼主学习 多谢楼主给的思路
hirenloongdddd
    37
hirenloongdddd  
   94 天前
Best wishes
fengjianxinghun
    38
fengjianxinghun  
   94 天前
lz 牛逼无需多言
DonkeyBenjamin
    39
DonkeyBenjamin  
   94 天前   ❤️ 1
支持 lz, 能不交税当然是好的。谁想养体制内的人?
zzzzzzggggggg
    40
zzzzzzggggggg  
   94 天前
👍
fire2y
    41
fire2y  
   94 天前
牛的
shierpro
    42
shierpro  
   94 天前   ❤️ 2
假设一个地区,按照当地的税法,3 个人要交税,每个人每月应交 100 元。

其中 1 个人通过各种原因「避税」了,当地只能收到 200 元的税。

在考虑到,当前税法投入到公共服务的比例不变的情况,那么没有「避税」的人应当享受到的公共服务就变少了。


---

不太理解为「避税」叫好的这一行为。
fengjianxinghun
    43
fengjianxinghun  
   94 天前   ❤️ 4
@shierpro 因为有人交了 100 的税得到了 1 块钱公共服务,而有的人什么都不干拿去了 99 ,然后共享这所谓得 1 块钱公共服务。
xy33212123213
    44
xy33212123213  
OP
   94 天前   ❤️ 7
@shierpro 你说税法我都觉得有些好笑

不是「避税」,是「逃税」,我逃税了,你报警吧。
zh0n9
    45
zh0n9  
   94 天前
感谢楼主的分享
wenbinwu
    46
wenbinwu  
   94 天前
能这么大张旗鼓说自己逃税的也是服了
shierpro
    47
shierpro  
   94 天前
@xy33212123213

嗯嗯,确实是 逃税。

你提供所有的资料,我立马就去举报。

你不提供,我没得这个时间成本去举报。
shierpro
    48
shierpro  
   94 天前   ❤️ 1
LZ 这么刚,请你提供下 2021 年度的税收,以及各项收入。

我收到信息后,实名举报,同时保证不间断的报告进度。

如有意愿,请回复确认。
xy33212123213
    49
xy33212123213  
OP
   94 天前
@shierpro 我叫邱晨,电话 133xxxx2595
shierpro
    50
shierpro  
   94 天前
kangmang92
    52
kangmang92  
   94 天前
楼主怼的爽
jiafeiblog
    53
jiafeiblog  
   94 天前
后排吃瓜 [doge]
Egfly
    54
Egfly  
   94 天前
吃瓜,看戏

不过还是建议合理纳税
agagega
    55
agagega  
   94 天前
我之前看过 JetBrains 的招聘要求,虽然他们有些岗位支持远程,但最后一轮面试会要求你到他们 Office 去面对面的。按现在这个情况看,国内要出去也不容易。
hellojl
    56
hellojl  
   94 天前
建议对于明显的违法行为采用“偷着乐”的应对策略,毕竟现在不清算不代表以后不清算,尤其是在经济下行的当下
galaxyy
    57
galaxyy  
   94 天前   ❤️ 3
@zw1one 关于避税的帖子,去电鸭搜索 independent contractor
“若没市场主体的话,个人劳务的税务巨高,取得市场主体后,税务基本从 40% 降到趋近于 0% 了,之前微型企业每月 10 万起征额度,现在微型企业减免 50%,等于一年有 180 万 RMB 的额度。也就是能够由这境外客户与你的公司签订采购服务的额度。”

感谢楼主这样无私分享经验,希望楼里一些人不要拿税的问题说事情,走一些形式就能合法了。期待前辈下个帖子
crysislinux
    58
crysislinux  
   94 天前 via Android
@galaxyy 这个 180 万还是在企业账户上吧。转回私人账户还是得走个人所得税
galaxyy
    59
galaxyy  
   94 天前
“好像不要求额外注冊对公帐户, 至于中间的资金路径,看个人风险偏好了” (此处引用,不是我原话,我的理解是有很多资金流向和换汇途径)
galaxyy
    60
galaxyy  
   94 天前
@crysislinux 你这么一说突然想到不税的方式:个人账户 发工资不到起征点,一年吃喝六万完全够了,省下钱放企业账户😂
hbin
    61
hbin  
   94 天前
楼主可以搞个 TG 群 分享经验+吹吹水
Obrigado0815
    62
Obrigado0815  
   94 天前
牛逼!专注!投入!
wetalk
    63
wetalk  
   94 天前
@fengjianxinghun 老兄这个例子我稍微改下哈,有人交了 100 的税得到-20 的服务,有人什么不干拿了 100 ,还有远在非洲的黑哥哥和来华的人上人,拿了 20
stevexu
    64
stevexu  
   94 天前   ❤️ 2
github.com/t9tio/open-source-jobs 开源相关的远程工作
um1ng
    65
um1ng  
   94 天前   ❤️ 1
@shierpro 没必要做到这样吧 人家挣钱关你啥事
pekingzcc
    66
pekingzcc  
   94 天前
感谢,是一篇有质量的分享
hello2090
    67
hello2090  
   94 天前 via iPhone
@xy33212123213 lz 冷静一点,没必要的😁
hello2090
    68
hello2090  
   94 天前 via iPhone   ❤️ 7
@shierpro 不过说回来你真这么正义感满满,我倒是有一个住在悉尼的贪官二代可以举报,他们的房子 5000 多万澳元。名字地址,副国级干部的名字都可以给你。可惜我没有中国身份证和手机号了,不能代为举报吗?
crysislinux
    69
crysislinux  
   94 天前
@galaxyy 国外的其实可以走分红之类的,税率是比例税率,固定的 20%,如果钱多走这个很合法,如果觉得 20%已经可以接受的话。
guchengyehai1
    70
guchengyehai1  
   94 天前 via iPhone
感谢楼主的分享
fengsien99
    71
fengsien99  
   94 天前
艾克索拉
@shierpro 说的多么可笑 他为什么要提供所有的资料?他怎么会提供所有的资料?

话说回来,能远程从外国挣钱的人在国内是少之又少。相关部门没有兴趣在这一小撮人身上征税。他们把钱从外国挣到国内来消费,已经是为国家做了贡献了。
11ssss
    72
11ssss  
   94 天前
@xy33212123213 建议你找 livid 删掉 对你自己很不好 因为我已经查到了
11ssss
    73
11ssss  
   94 天前
@xy33212123213 他是过激了 各退一步啊
mysalt
    74
mysalt  
   94 天前   ❤️ 8
感谢分享,另外关于税的问题,我不觉得我每个月交好几千的税享受到什么好的公共服务。只得到了一大群骑在你头上想当你爹的人。让你隔离就隔离,让你居家就居家。
所以我支持楼主通过一些方法避税。
songbing97
    75
songbing97  
   94 天前   ❤️ 1
很好的学习分享贴子,大家不要纠结于税,多没意思。有些人那么爱主持正义,那应该去当法官和警察。这里不是法官、警察的论坛。还是很感谢楼主分享,催更!
fe619742721
    76
fe619742721  
   94 天前   ❤️ 3
@mysalt 赞同,每个月交税养狗
fengyouming
    77
fengyouming  
   94 天前 via iPhone   ❤️ 3
@shierpro 你都能上 V2EX 了,你赶紧先把自己举报去吧,翻墙有罪。你先把你自己举报,然后自己的证明发出来,别在这光逼逼。
huabin
    78
huabin  
   93 天前
感谢楼主的一系列帖子,受益匪浅
longline
    79
longline  
   93 天前
感谢分享
fengsien99
    80
fengsien99  
   93 天前
@mysalt 道路 桥梁 机场 医院 学校 等等 都是症府通过征税兴建的。谁不走路 谁不过桥 谁不去医院 谁不上学校

一小撮人成为税收的漏网之鱼,相关部门没有兴趣管。
mysalt
    81
mysalt  
   93 天前   ❤️ 1
@fengsien99 道路桥梁有过桥费,机场有额外的基建费,医院要单独交医保。不否认可能有税收补贴,但是这不是我想表达的重点。我想表达的不是不交税,任何国家都需要交税才能运转下去,这毋庸置疑。而是作为一个公民交的税和享受的服务不成正比,没有享受到应有的言论自由、行动自由、政治权利以及监督权利等等。既然这种义务和权利不对等,适当的逃避些所谓的义务有什么错呢。
stevezhang
    82
stevezhang  
   93 天前
帖子里有钢筋
block+1
dx3759
    83
dx3759  
   93 天前
很好,感谢 OP 分享。
YouTing
    84
YouTing  
   92 天前
@shierpro 貌似本站翻墙才能看吧,你翻墙(违法)了吗?
jojojo
    85
jojojo  
   92 天前
@hello2090 他敢吗?这鸟人也就打打嘴炮欺软怕硬了,你去看的发言记录就明白了。这种人也就只敢嫉妒和自己同一阶层的人,碰到你说的二代,他都不敢正眼看一下
rebeccaMyKid
    86
rebeccaMyKid  
   88 天前
@shierpro 你看 Livid 理你这种 SX 么?
cala
    87
cala  
   87 天前
请问社保怎么处理的?
DonkeyBenjamin
    88
DonkeyBenjamin  
   84 天前
@shierpro 能先举报自己吗?违法翻墙上网
siyemao
    89
siyemao  
   77 天前
楼主真牛逼,褒义的
gengliangcais
    90
gengliangcais  
   49 天前
谢谢楼主,这就去做
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